Foro Astrónomo.org

Hola a todos.

Después de mucho esperar, por fin ya tenía mi flamante plataforma ecuatorial para el dobson, pero la alegría ha durado poco.
El motor EQ1 que le tengo puesto, de repente no funciona. La luz se enciende al ponerle la pila de 9v y encenderlo, pero no gira el eje ni hace ruido alguno. Ni para un lado ni para el otro, ni subiendo ni bajando la velocidad, nada de nada.

Mi pregunta, por si alguien tiene alguno y lo puede mirar, es si el eje que se engancha a la montura gira si se mueve con la mano.? Me explico, parece como si se hubiera quedado bloqueado. Creo recordar que se podía mover, pero no estoy seguro.

Si el problema fuera ese, alguien ha desmontado alguno? No veo la manera de poder abrir la parte donde va el mecanismo para ver si se ha quedado enganchado.

El motor es este:

[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/1531_1/Skywatcher-EQ-1-moteur-RA.jpg[/img]

y a lo que me refiero que se ha quedado bloqueado o eso parece, es el eje trasero, logicamente:
[img]https://cdn.sulitstatic.com/images/2012/0120/212531789_212434126a077509b9dcd5e231ed2b7d83610468c78d051f0.jpg[/img]

Muchas gracias.

No especificas dónde lo has comprado, pero eso no tiene importancia.

Si lo has comprado en una tienda o distribuidor, ponte en contacto con ellos, pues tienes derecho a la garantía. Haz uso de ella para que te lo sustituyan por otro motor que funcione como es debido o que te devuelvan tu dinero.

Es lo mismo que debes hacer si lo has comprado de segunda mano. Ponte en contacto con el vendedor para que te de otro motor que funcione o te devuelva tu dinero.

En ningún caso intentes forzar el eje, desmontarlo o tratar de arreglarlo por tí mismo, pues invalidarías la garantía o el vendedor podría rechazarte la sustitución.

[quote author=elinformatico link=topic=13317.msg139222#msg139222 date=1380184771]
No especificas dónde lo has comprado, pero eso no tiene importancia.

Si lo has comprado en una tienda o distribuidor, ponte en contacto con ellos, pues tienes derecho a la garantía. Haz uso de ella para que te lo sustituyan por otro motor que funcione como es debido o que te devuelvan tu dinero.

Es lo mismo que debes hacer si lo has comprado de segunda mano. Ponte en contacto con el vendedor para que te de otro motor que funcione o te devuelva tu dinero.

En ningún caso intentes forzar el eje, desmontarlo o tratar de arreglarlo por tí mismo, pues invalidarías la garantía o el vendedor podría rechazarte la sustitución.
[/quote]

La garantia ya no la puedo usar. Lo compré hace tiempo, pero no lo había usado hasta ahora. Ya ha pasado el tiempo de garantía.
De ahí mi intención de abrirlo e intentar arreglarlo. Si puediera, ya lo habría enviado a que me lo cambiaran, pero no es posible.

[info width=350 height=240 float=right border=#606055][img]https://www.firstlightoptics.com/user/products/large/EQ1tabletopMount_Motor.jpg[/img]
[i][color=beige]en principio está diseñado para soportar
ésta monturita EQ-1 o CG-2[/color][/i]
[/info]
[quote author=elinformatico link=topic=13317.msg139222#msg139222 date=1380184771]
No especificas dónde lo has comprado, pero eso no tiene importancia.

Si lo has comprado en una tienda o distribuidor, ponte en contacto con ellos, pues tienes derecho a la garantía. Haz uso de ella para que te lo sustituyan por otro motor que funcione como es debido o que te devuelvan tu dinero.

Es lo mismo que debes hacer si lo has comprado de segunda mano. Ponte en contacto con el vendedor para que te de otro motor que funcione o te devuelva tu dinero.

En ningún caso intentes forzar el eje, desmontarlo o tratar de arreglarlo por tí mismo, pues invalidarías la garantía o el vendedor podría rechazarte la sustitución.
[/quote]

uis mmmm... a ver, ¿ese es el que tenías montado en la Plancha Ecuatorial para el Dobson ?

yo el otro día estuve a punto de preguntar "si eso podría funcionar?" de manera fiable por mucho tiempo.
a ese sencillo "tracker" no se le puede pedir mucho, es para mover monturas eq-1 !!


para que te funcione el tema, seguramente debes de buscar otra solución, ... yo me atrevería a decir al ir tan forzado habrá petado

Pero es que ademas yendo con una pila de 9 voltios le va a funcionar bien los primeros 10 minutos si llega, a partir de ahi no va a hacer track de nada, los objetos se desplazaran a un ritmo y la montura a otro.

Agradezco vuestra ayuda.

Os aseguro que funciona perfectamente y el motor puede con la plataforma sin problema. No es invención mía, es alguien que sabe y mucho y lo hizo con un dobson de 16" con el mismo motor.
Os pongo el enlace a su web.

http://www.astrosurf.com/patricio/equipo/EQ-Plat-LB16.htm

Hay un grupo ingles en google, de gente que se ha hecho las plataformas con el mismo motor. Puede con ello y ademas tengo que poner la velocidad casi al minimo o lo mueve demasiado rapido.

El motor ha funcionado ya durante toda la semana en sesiones de varias horas y perfectamente. Peeeeeeero, el miércoles lo guardé funcionando y ayer no iba. Cambie la pila logicamente, pero nada, no se mueve.

Te aseguro Miguelyx, que puedes seguir objetos mas de 10m. Si lo haces perfecto, como el compañero del link que he puesto, hasta 2h, que es lo que el logró.
Hay un hilo sobre la plataforma ecuatorial para dobson, en el que puse un video con el movil para que se viera como el centro de andrómeda no se mueve de la pantalla. Claro está, la mia es peor y no llega a 2h ni por asomo, pero mas de 10m te da.

Perdón, es 1h lo que consigue

No conozco esos motores pero pensaba que era un motor PAP (paso a paso). Al decir que le tienes que bajar la velocidad me has desorientado. ¿Tiene velocidad regulable según los engranajes de la montura en donde vaya colocado?

Como digo, no conozco ese motor pero a primera vista, y viendo que monturas lo llevan, diría que está muy excaso en potencia para mover un dobson de esas dimensiones. Quizás a quien le funciona lo tiene todo muy bien equilibrado y con rodamientos. No se, solo son suposiciones.

¿Podrías poner una foto del telescopio con la plataforma? Quizás así nos hagamos alguna idea de lo que haya podido ocurrir.

Una sugerencia que quizás sea muy tonta, ¿has probado a hacer funcionar el motor en vacio, sin cargas?

Espero que tengas suerte y lo soluciones pronto.

no sé, es una impresión ,, yo también vi éste link que pones, y me sigue extrañando ...

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yo si que he comprobado que con una pila de 9 volts, la variación era terrible en una eq-1, e iba cambiando con la temperatura
( no se si con una pila alcalina de las buenas hubiera mejorado ... no recuerdo ... creo que era una pila marca "churri" eso si )
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no hay email para contactar con él ?

ah!
y si mueves libremente tu plataforma, o requiere cierto rozamiento ?

1h sin perdidas de voltaje ni amperaje con una pila de 9v moviendo ese monstruo????? Estoy sorprendido te lo juro.

Cuando yo lo vi por primera vez, también pensé que no es posible, pero Patricio, que es el compañero de Astrosurf lo explica muy bien y hay muchos, pero muchos ejemplos por la red con ese motor.

Ya hay un hilo en el foro con muchos datos y otros compañeros con lo mismo. Además los links los ví, porque los pusiste tu sebtor y me ayudaron un monton para hacer la mia.

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10810.0

Cuando tengo todo montado, y la plataforma ha llegado al final del recorrido, con dos dedos lo muevo a su posición de origen. Si, de verdad, con 2 dedos. Desliza sobre unas planchas de titanio y unos rodamientos y es tan suave, que no hace falta fuerza para moverlo. Cuando estoy apuntando a algo, tengo que tener cuidado, para no mover la plataforam de lo suave que va.

Dr. Livingstone el motor es de lo mas simple que hay. La velocidad se regula con un potenciometro (creo que se llama asi, que lo electrico y yo.....) Vamos que le dará mas o menos voltaje. Yo creo que cuando lo pongo a funcionar, como no necesito mucha velocidad, no creo que le de ni 5v.

Miguelyx, la mia no da 1h ni por asomo, mas quisiera yo. Para eso hay que hacer muy muy bien el calculo de los sectores.
De momento lo máximo que he probado, creo que son 15m. Es que cambio muy rapido de objeto :P

De aquí saque planos y demás:

https://www.reinervogel.net/index_e.html?/Plattform/Planung_e.html

Tiene el plano para el de 8" que es el mio.

Pero no sera con una pila de 9v sera con algun otro tipo de alimentacion, es que una pila de 9v es muy muy irregular, es muy dificil que te mantenga las constantes, si me dijeses 6 pilas de 1.5v aun, pero una sola es un milagro que te mantenga las constantes durante tanto tiempo.

Saludos!! estos motores son capaces, a través de su sistema de engranajes, de mover plataformas ecuatoriales como estas, por lo que el problema no es el motor, el problema probablemente sea de un engranaje atascado. Llevo usando micromotores que transmiten fuerzas bestiales en aeromodelismo, y lo hacen a través de engranajes. Probablemente algún golpe al guardarlo o desmontarlo haya descolocado un engranaje y lo haya bloqueado.

[quote author=Miguelyx link=topic=13317.msg139246#msg139246 date=1380193863]
1h sin perdidas de voltaje ni amperaje con una pila de 9v moviendo ese monstruo????? Estoy sorprendido te lo juro.
[/quote]

Te sorprenderías aún más lo que puede mover una batería LiPo de 7.4V: comprimir un muelle de 1 Julio para lanzar una bolita a 360 kms/h en un rifle de Airsoft, por ejemplo, y todo a través de engranajes.

El motor no se fuerza, pero los engranajes internos puede que sí.

Pero es que no hablamos de que lo pueda mover o no, hablamos de como lo puede mover que es diferente, de la constancia sin variaciones para mantener el tracking.
Y no hablamos del motor en si, hablamos de la alimentacion que recibe el motor, si es de calidad y constante para que el motor trabaje en un rendimiento adecuado.
Con engranajes puedes mover lo que te de la gana teniendo los engranajes adecuados el motor adecuado la alimentacion adecuada, porque es el mismo principio de las poleas, pero si la alimentacion varia, irremediablemente va a introducir una variacion en el movimiento del motor.
No se si me he explicado.

Es que yo creo que estás pensando en guiados mas complejos. Efectivamente, la pila no te dará de forma constante, pero estas plataformas creo que no estan pensadas para por ejemplo fotografica de exposición. Mas bien están pensadas para visual, para que puedas estar viendo un onjeto 1h sin tener qe rectificar.

Eso si que te aseguro que lo consigue. En visual, estos días, lo he dejado de prueba un buen rato apuntando a algo y ahí sigue, en el ocular.

De todas formas, llevo poco de pruebas con ella.

Lo que dice XtrMnIO, del posible golpe y que los engranajes se descoloquen, rompan o bloqueen, si me parece factible, de ahí la pregunta de si alguien que tuviera este motor, puede probar si el eje se mueve con la mano sin estar encendido. El mio ahora mismo no.
Y si alguien lo ha abierto, para que me orientara un poco como hacerlo.

En el otro hilo, puse el video que grabé de andromeda con la nueva cctv.
Solamente para que se viera como en 33s que dura el video, no se mueve nada de su posición. Hay veces que parece que alguna estrella se mueve un poco, pero realmente soy yo que estoy con el cable de la camara en la mano y toqueteando.

https://sdrv.ms/16APUXg

De verdad que nunca te acostaras sin saber algo nuevo, de verdad que me he quedado alucinado, lo que llega a dar de si ese motor con esa pila.

Realmente la energía que es necesaria para mover uno de esos sistemas durante una hora a la velocidad de seguimiento es mucha menos de lo que os podais imaginar. Que no os engañe el tamaño de la pila de 9v. Claro, si el sistema está bien equilibrado y suave, que parece ser el caso. Lo que no me cuadra es que el motor sea normal de corriente continua. Estos motores suelen tener un buen par a partir de determinado umbral de tensión y solo con un mínimo número de revoluciones que suele ser alto. Yo todo lo que he visto hasta ahora son motores paso a paso que solo giran una fracción de vuelta en cada paso y possen un alto par de fuerza. Son muy precisos (si quieres moverlo solo 15º le das el número de pasos necesarios y solo se moverá eso) y como decía possen un gran par que hará moverse a algo que pueda parecer grande para lo pequeño que se ve el motor.

Una pregunta, ¿cuando el motor funcionaba y lo ponías en marcha escuchabas de dentro de la caja un "toc-toc-toc" rítmico o el típico sonido de motor digamos de como un atornillador electrico? Es para saber de que tipo de motor se trata por si te puedo ayudar.

La verdad es que yo era un poco escéptico cuando me lie ha montarlo. Pensaba también que ese motorcillo no sería capaz de mover semejante mole y mucho menos hacer un seguimiento medio decente. Pero desde el fin de semana que la termine, hasta el miércoles, todas las noches probando de lo alucinado que me dejó lo bien que funcionaba.

Ahora ,desgraciadamente, ya no …..

Suena como un motor de atornillador, no es un motor paso a paso. Es como los que uso de scalextric, pero dando muchas menos rpm. Pero suenan igual

He estado mirando por la red y si que parece ser un motor de tensión continua. Debe llevar una desmultiplicación descomunal a base de engranajes. Por eso debe llevar un regulador para ajustar las revoluciones ya que un motor así girará más o menos deprisa dependiendo de la carga a la que se exponga.

Podría ser un problema electrónico del circuito que controla el motor, un problema del propio motor (¿bobina?), o el sistema mecánico de engranajes que se haya atascado o gripado. Apostaría por una de las dos últimas. ¿Tiene algún sistema de luz piloto que indique que está encendido? Y si es así, ¿se enciende?

Bueno, ya que no tienes la garantía puedes hacerle unas pequeñas pruebas para intentar averiguar dónde esta el problema:

-Abre la carcasa
-Comprueba que el circuito impreso no tenga componentes electronicos en mal estado o ennegrecidos
-Comprueba las soldaduras. Muchas veces son motivo de problemas
-Dices que no es un motor paso a paso. En ese caso, suelta los dos cables del motor y aplícale 9 voltios. Si el motor funciona de manera regular entonces el problema esta en la circuitería
-Si es así, lo más probable es que este estropeado un componente activo, como los los integrados o los transistores de potencia. En ese caso habría que averiguar cual es el componente defectuoso y sustituirlo.

Este último problema es el más normal en este tipo de motores. Si trabajan forzados o durante mucho tiempo ,los componentes activos se pueden recalentar y entonces fallan y provocar averías.

Si ves que no das con ello, entonces deberás llevarlo a un taller de electronica para que lo reparen.

Tiene una luz roja que se eenciende sin problemas.

La placa, que es de lo mas simple, la revise y no me pareció ver naada en mal estado. La opción de enchufar los cables directamente me parece muy buena, lo malo es que no se como meterle mano para. Abrirlo

[quote author=rubgonmar link=topic=13317.msg139248#msg139248 date=1380194262]
Miguelyx, la mia no da 1h ni por asomo, mas quisiera yo. Para eso hay que hacer muy muy bien el calculo de los sectores.
De momento lo máximo que he probado, creo que son 15m. Es que cambio muy rapido de objeto :P

De aquí saque planos y demás:

https://www.reinervogel.net/index_e.html?/Plattform/Planung_e.html

Tiene el plano para el de 8" que es el mio.
[/quote]

añado ese link y aprovecho para remodelar el hilo y adecentarlo juntando temas
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10810.0

[hr]

[quote author=elinformatico link=topic=13317.msg139265#msg139265 date=1380199716]

Si ves que no das con ello, entonces deberás llevarlo a un taller de electronica para que lo reparen.
[/quote]

no creo
¿una reparación , electromecánica de un aparatito no conocido, fuera del mundillo, y sin recambio conocido (ni plano, no saben lo que es)?, aunque puedan y fuera fácil, nadie te lo hará .. si no es un colega

y si hay algún servicio profesional que lo acepta, lo que puede costar ?

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tienes que hacer lo posible para repararlo tu mismo

[hr]

[quote author=rubgonmar link=topic=13317.msg139256#msg139256 date=1380196188]
En el otro hilo, puse el video que grabé de andromeda con la nueva cctv.
Solamente para que se viera como en 33s que dura el video, no se mueve nada de su posición. Hay veces que parece que alguna estrella se mueve un poco, pero realmente soy yo que estoy con el cable de la camara en la mano y toqueteando.

https://sdrv.ms/16APUXg


[/quote]

de éste video yo no sacaría muchas conclusiones, siento decir que en 10 segundos se vé una marcada deriva, aunque supongo que podrás ajustar mejor
( con las estrellas que están en la esquina inferior izquierda).
Sin una marca concreta y un punto estelar, es evidente que un manchurrón borroso, el ojo no percibirá movimiento

Bueno, ya puedo confirmar que efectivamente no funciona. Peeero tambien , que el arreglo es muy sencillo.
Al separar el motor de la placa para seguir el consejo de elinformático, he visto que se ha soltado una de las soldaduras del motor a la placa.

El motor gira sin problemas pero no le llegaba corrieente.

Muchas gracias por vuestros consejos, seguiré informando las pruebas. Que vaya haciendo

¿cómo se suelta la carcasa? con pestañas internas ?

ah! entonces la reparación está chupada si te la haces tú, ... lo del servicio técnico, eso me temo, que no entra en el mundo en que vivimos (por desgracia)

La verdad es que ha sido menos de lo esperado. Solamente quitar un poco de cola termo fusible que llevaba entre motor y placa, lo he separado y ya he visto la soldadura suelta.
Ahora mismo lo tengo en la plataforma funcionado para ver que todo esta bien.

Cuánto me alegro de que hayas podido repararlo tu mismo.

Has tenido mucha suerte de que sólo fuera un cable suelto. Un problema en la circuitería, como bien dice Sebtor, hubiera sido más complicado encontrar a alguien que te lo reparase.

A seguir disfrutando. :okok:

Yo también me alegro de que hayas solucionado el problema. Pensé que tendrías que comprar un motor nuevo pero mira, abriendo estos cacharros, casi siempre se encuentra la solución.

Muchas gracias por vuestros consejos y ayuda.

La verdad es que si miras la placa, es tan simple que creo que hasta yo hubiera podido repararla. Otro cantar hubiera sido que se estropeara el motor por dentro, eso ya seria mas comlicado.

Y encima acabo de recibir mi nueva capturadora de video para seguir con las pruebas de la CCTV y como no , 1 semana de nubes :'( :'(