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/ instrumental, técnicas .../ => · Cámaras Astrofotografía, CCD's, WebCam's, CCTV, EAA

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topic n: 14344 del foro www.Astronomo.org
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*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo: se da el id_topic el Title y la Intro cuya extracción de los primeros ~ 170 carácteres es la MetaDescripción
  • topic 3594.0 Tit:"¿nueva cámara planetaria? Basler Ace acA640-100gm" intro y MetaD:"ver también pequeño resumen en:   la cámara llega a  100 Frames por Segundo , 8 o 12 bits,  y exposiciones hasta de 1 segundo (más largas por software) el adaptador es C / Cs como las cámaras de seguridad, así que se necesita el adaptador de  1,25" al c/cs # Interface: Gigabit Ethernet (GigE)  ( supongo que es el Firewire ) usos:   como autoguía, planetaria, ocultaciones, obs. de meteoros ... ... a ver como evolucionan los modelos  ( y el mercado ), de momento ..."
  • topic 4545.0 Tit:"elegir cámara de videoastro meteoros, ocultaciones, CCTV, EAA" intro y MetaD:"hablemos de EAA y las cámaras de seguridad o de vigilancia aplicadas a la astronomía, de las que hay miles de modelos en el mercado y muy pocas son aptas, ... las de mejor precio su señal es de TV (pal , ntsc) por tanto analógicas, y éstas necesitan una capturadora.  Su función es la observación "online" del universo, a alta sensibilidad, y también la grabación de fenómenos rápidos como Ocultaciones estelares, o trazos de meteoros, en lo que ya deberíamos especificar si la queremos para apl..."
  • topic 13404.0 Tit:"elección de cámara: astrometría, fotometría, asteroides y cometas" intro y MetaD:"me gustaría iniciarme a la astrometría y fotometría de asteroides y cometas ( si eso alguna que otra nebulosa o galaxia  :P ) pero no se que cámara elegir , en un principio   vi la QHY-6  me parece una cámara  buena para iniciarse   , pero  al estar abierta y no ser hermética (creo)   me parece a mi que se me va a condensar  toda la humedad en el chip CCD. Por esta razón os preguntaba , ¿que cámara me iría mejor para  este fin y que no  se conden..."
  • topic 19682.0 Tit:"astrometría y fotometría con Meade LX200 8" ¿qué cámara usar?" intro y MetaD:"Estoy pensando en adquirir un telescopio LX200 y comenzar a explorar el mundo de la astrometría y la fotometría. Si bien sé que son disciplinas distintas con algunos puntos en común, me gustaría saber si este telescopio es adecuado para ambos propósitos. ¿Qué opináis de utilizar un telescopio Schmidt-Cassegrain (SC) para estos fines? Me preocupa si, con un reductor de focal, podría obtener un buen rendimiento para crear curvas de luz o si sería difícil conseguir un campo de visión lo suficientem..."
  • topic 25174.0 Tit:"Cámara Astrofotográfica ASI1600MMC para Estudios Científicos?" intro y MetaD:"Explorando cámaras astronómicas para uso en investigaciones científicas y fotometría amateur: características, aplicaciones y comparativas. ASI1600MMC u otras Hola a todos! En el campamento del que soy coordinador (www.iayc.org) estamos valorando el hacernos con una cámara astronómica mas o menos seria, la más "moderna" que tenemos es una QHY6. Sé que para astrofotografía amateur, la ASI1600MM-C es una opción muy buena, me he tragado unos cuantos post de Jon Rista. Si hacéis una búsqueda de este..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]busco una cámara para medición de estrellas dobles y planetaria[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: hombrejota en Jue, 23 Ene 2014, 22:10 UTC
Hola a todos.
Actualmente tengo una Neximage (la antigua) y me dedico a hacer planetaria y a medición de estrellas dobles, en lo cual cada vez me estoy metiendo con mayor profundidad. Además de la Neximage tengo el equipo que figura en mi firma.
Abreviando: quiero mejorar mi cámara y, pese a haberme leído toooooooodos los te más que recomienda Sebtor sobre CCD, CMOS, DSLR, etc., sigo sin tener para naaaaaaada claro lo que me conviene más. Sólo sé que DSLR para temas cíentíficos no vale pero entre las CCD me pierdo.
Aclaradme cuál os parece mejor para lo que yo quiero y... ¿Por qué?
Gracias y saludos.



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Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14344.msg148360#msg148360
re.: Cámara para medición de dobles y planetaria.
Publicado por: Sebtor en Vie, 24 Ene 2014, 03:06 UTC
pensaba que era un hilo técnico, pero luego veo que "hace muchas aguas"

a ver, ¿medición de dobles a que nivel? para eso tienes que buscarte información bastante específica, y leer y leer ... porqué nadie lo hará por ti
A mi me parece bien una Neximage tanto para practicar como incluso para realizar medidas, de la misma manera que además se puede usar para planetaria,
... es que no hay mas, no hay una cámara que sirva para "ésto" y vaya a funcionar mejor que una webcam, sinó que eres tú lo que le puedes sacar de rendimiento, siguiendo

Tanto en el apartado
https://www.astronomo.org/foro/index.php?board=113.0
como el subforo
https://www.astronomo.org/foro/index.php?board=54.0

son buenos puntos de partida

( para vencer la inestabilidad de un seeing que no es perfecto, y llegar a resoluciones teóricas del instrumental, hay que procesar videos, para obtener imágenes ... eso lo primero )

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indica los tubos y telescopios , .... leer lo de la firma "no vale", pues eso puede cambiar y es información dinámica que no hay que suponer
y a ver si alguien está realizando ese tipo de observación y sabe guiarte mas que yo, ...
ahora mismo me suena, pero para empezarme a mirar, y decirte que hay ... mejor que lo hagas tu mismo en las referencias que te he puesto arriba . ... pues el proceso al fin y al cabo tendrás que hacerlo tu, empezando por las tomas, siguiendo con las calibraciones, y acabando con las medidas


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14344.msg148368#msg148368
re.: Cámara para medición de dobles y planetaria.
Publicado por: hombrejota en Vie, 24 Ene 2014, 09:52 UTC
A ver Sebtor.... sé medir estrellas dobles con Reduc y Astrométrica y con la Neximage ya he hecho unas cuantas mediciones con mi Newton de 8" y 1m de focal, algunas más con mi Celestron Nexstar 5" y algunas más con el TAD y el telescopio de 0,4 m del observatorio de Cantabria. El problema es que mi Neximage es muy mejorable en todo (sensibilidad, tamaño de chip y por lo tanto campo, tasa de fps...) No se puede hacer speckle con ella y eso es fundamental para pares muy cerrados (que son los interesantes). Y sí hablamos de planetaria tampoco hace falta que proporcione muchos datos de los resultados limitados que puede conseguir.
Y ahí las dudas porque en Cantabria tienen una DMK que da muy buenos resultados (combinada con 0,4m y una focal de 4117 mm pues más) y me tira mucho pillarme una (¿cuál mejor para mis equipos?) peeeeero si quiero planetaria también prefiero una DBK porque paso de andar con filtros y lo que ello conlleva. Entonces: ¿rinden igual las modernas DBK que las DMK? He leído una cosa y la contraria en este foro.
Mi entorno de observación son cielos donde ves hasta magnitud 5 cualquier noche sin Luna.


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14344.msg148391#msg148391
re.: Cámara para medición de dobles y planetaria.
Publicado por: Sebtor en Vie, 24 Ene 2014, 16:20 UTC
bueno ! AHORA ! ahora has hecho una buena introducción ! mostrando el nivel al que te estás referenciando !
es que al citar lo de la DSLR , despistaba mucho ! por el título no se adivina nada, .. y la introducción francamente despistará a cualquiera

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es obvio que tienes que ir a parar al video
pero deberías decidir primero , si vas a querer una matriz en monocromo, o en color ( color y speakle no creo que sea buena idea , ... pero ojo que no lo sé ) Lo que he leído al respecto, entre que a uno se le olvida por el paso del tiempo, y que a su vez que la tecnología avanza, pues eso, que aún comentando, igual meto la pata

lo segundo, ... cámaras que la lectura sea secuencial ( el interlineado puede introducir efectos indeseados)

que además, tengan una alta velocidad de lectura y de framerate, ... o que se pueda llegar a un alto framerate (100 fps) con ROI ( selección de un cadradito "Region Of Interest" )



por lo demás, controlas el tema mucho mas que yo, que no tengo mas que nociones de "curioso" por haber leído. ( a ver si alguien nos ilumina desde la actualidad de éstas técnicas )


Busca también por los términos e Drift Scan, aunque no tenga que ver exactamente en las técnicas comentadas, si que se deben necesitar cámaras monocromas con alto nivel de refresco (framerate), pues son para observar fenómenos rápidos con la mayor resolución temporal posible (ocultaciones ... )


https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4545.0

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3594.0


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14344.msg148421#msg148421
re.: Cámara para medición de dobles y planetaria.
Publicado por: hombrejota en Vie, 24 Ene 2014, 21:30 UTC
Haciendo mis deberes...El filtro de Bayer es una especie de mosaico de celdas rojas, verdes y azules, que se sitúa sobre el chip para hacer llegar a cada fotodiodo la información de luminosidad correspondiente a cada color. Interpolando las muestras de cuatro fotodiodos se obtiene un pixel del color que sea.
Entonces digo yo que al interpolarse los fotodiodos se tiene que perder no solamente sensibilidad sino resolución efectiva. ¿O no?


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14344.msg148495#msg148495
re.: Cámara para medición de dobles y planetaria.
Publicado por: Sebtor en Dom, 26 Ene 2014, 14:56 UTC
si comparas una matriz de igual tamaño, SI, ... pero no tiene que ser así, ... ( cuidado con los supuestos implícitos en las preguntas, que nos pueden llevar a respuestas generalistas erróneas )

---------
al detectar 1/3 (o menos) por el filtraje de color, en toda la matriz extiendes esa limitación ,
... la resolución es una función que tiene que ver con los píxels vecinos, y esa interpolación también destroza la resolución si la supones por pixel, ( por lo visto no mejora el doble respecto a si haces un binning, sinó solo el 1.3 )



http://www.astrosurf.com/astrobond/Using-RAW-Mode.pdf


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14344.msg148594#msg148594
re.: Cámara para medición de dobles y planetaria.
Publicado por: hombrejota en Lun, 27 Ene 2014, 22:49 UTC
"The colour chips are found in the popular webcams, but the B&W versions are mounted on, for example, professional colour “tri-CCD” cameras."

"The use of this averaging method on the neighbouring pixels reduces the capacity of the matrix to resolve fine details, resulting in a “loss” of resolution. In these circumstances, the camera’s resolution in 640x480 mode will not be twice the value of that in 320x240 mode."

"Using the TUC B&W in RAW mode to make high resolution images has two advantages which reinforce each other:
• A sensor 3 times more sensitive,
• A smaller minimum F/D ratio."

Bueno, creo que está mucho más claro ya todo. Me paso al B&W y me rascaré más el bolsillo para adquirir la rueda de filtros para cuando haga planetaria. Pero para astrometría no hay duda alguna de que un par cerrado lo mediré mejor con una de estas cámaras. En planetaria quizá dé más igual, ya depende de gustos y ganas de trabajar de cada uno aunque siempre será mejor hacer tricomías.
Gracias Sebtor!