Foro Astrónomo.org

/ instrumental, técnicas .../ => · Filtros y Técnicas: color y mono, paletas, block, passband

que corresponde a: / categoría / => board
topic n: 14865 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.0"
*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo: se da el id_topic el Title y la Intro cuya extracción de los primeros ~ 170 carácteres es la MetaDescripción
  • topic 426.0 Tit:"Chips en Astronomía: Tamaños, cámara, diagonal y campo FOV" intro y MetaD:"Guía Rápida para elegir cámara/sensor de astronomía, comparativas de chips, simulador de campo FOV, sensibilidades, gráficos, calculadoras y enlaces útiles. lo primero: si no sabes del tema y quieres probar de iniciarte,  empiezas, no lo tienes claro visita: introducción rápida y toma de contacto con lo que necesitarás   un poco obsoleta ya, pero para trastear te dará ideas. si quieres dedicarte a la astrofoto, y no sabes muy bien que es, ni que conseguir? podéis ojear: si tienes una r..."
  • topic 843.0 Tit:"Gran Guía de Filtros Astronómicos: Visual y AstroFotografía." intro y MetaD:"cómo usar filtros astronómicos en telescopios para mejorar observaciones visuales y/o astrofotografías. Aprende sobre todos los tipos y consejos prácticos en nuestro topic Guía. Introducción Bienvenido a nuestra guía sobre el uso de filtros astronómicos. Explora las diferentes aplicaciones de los filtros en la observación visual y la fotografía del cielo estrellado. Aprende sobre los distintos tipos de filtros disponibles, desde los filtros para la reducción de luminosidad en la observación luna..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]Filtro Astronomik ProPlanet IR 807[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: Miguelyx en Mié, 26 Mar 2014, 17:40 UTC
Buenas he comprado un filtro IR 807 que aun esta por llegarme, pero tengo una duda.
Segun las caracteristicas este filtro es para lugares con un mal seeing y para aperturas mayores de 200mm, justo las condiciones que tengo, pero en las caracteristicas del filtro pone ademas cito textualmente: Este filtro es complementario del IR 742.
Con lo que me he quedado extrañado, al ser complementario del IR742 no le voy a sacar todo el partido si no lo uso conjuntamente con el IR 742?


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152118#msg152118
re.: Filtro IR 807
Publicado por: ÍO en Mié, 26 Mar 2014, 18:53 UTC
Imagino que a lo que se refiere es que son complementarios, pero se pueden usar solos...el 807 no lo he probado, tengo el 742...


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152119#msg152119
[h2]Filtro Astronomik ProPlanet IR 807[/h2]
Publicado por: Sebtor en Mié, 26 Mar 2014, 18:59 UTC
[url=https://www.astroshop.es/infrared-filters/astronomik-proplanet-807-1-25-ir-bandpass-filter/p,43798?affiliate_id=astronomo]Astronomik ProPlanet 807 1.25" IR bandpass filter [/url]
[url=https://www.astroshop.es/infrared-filters/astronomik-proplanet-807-2-ir-bandpass-filter/p,43799?affiliate_id=astronomo]Astronomik ProPlanet 807 2" IR bandpass filter [/url]
[url=https://www.astroshop.es/infrared-filters/astronomik-proplanet-807-sc-ir-bandpass-filter/p,43803?affiliate_id=astronomo]Astronomik ProPlanet 807 SC IR bandpass filter[/url]
[url=https://www.astroshop.es/infrared-filters/astronomik-proplanet-807-ir-bandpass-eos-clip-filter/p,43800?affiliate_id=astronomo]Astronomik ProPlanet 807 IR bandpass EOS clip filter [/url]
[url=https://www.astroshop.es/infrared-filters/astronomik-proplanet-807-eos-xl-ir-bandpass-clip-filter/p,43801?affiliate_id=astronomo]Astronomik ProPlanet 807, EOS XL IR bandpass clip filter [/url]



[color=#ff8050]otros[/color]
[url=https://www.astroshop.es/?q=685+IR&affiliate_id=astronomo]Baader Planetarium Baader IR - passport filter (685 Nm) [/url]
[url=https://www.astroshop.es/filtros-infrarrojos/astronomik-filtro-1-25--planet-ir-742-pro/p,16760?affiliate_id=astronomo]Astronomik ProPlanet 742[/url]
[color=#ff8050]el que se habla en el presente hilo: [/color][color=orange]Filtro Astronomik ProPlanet IR 807[/color]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=843.msg9609#msg9609]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=843.msg9609#msg9609[/url]

[center][h2]Filtro Astronomik ProPlanet IR 807[/h2]

[img width=400]https://nimax-img.de/Produktbilder/zoom/43798_2/Astronomik-ProPlanet-807-EOS-XL-IR-bandpass-clip-filter.jpg[/img]

[color=white]La pérdida de sensibilidad para la mayoría de las cámaras cuando se compara el IR 807 con el IR 742 es sobre una abertura correspondiente al 50%
significa una duplicación del tiempo de exposición. [/color]
[/center]

[hr]

no, no se "necesita" el 742
entiendo que te lo dicen en el sentido de que es un filtro mas "marginal" ... ( empezar SOLO por éste 807, probablemente no es buena idea )

pero
:hmmm:
¿ya has comprobado las especificaciones de la cámara, a ver como de sensible es ?: hacia esos 807nm

supongo que has visto el apartado
IR passband
de
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=843.msg3397#msg3397
es críptico, pero bueno para situarse .. es lo que hay


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152120#msg152120
re.: Filtro IR 807
Publicado por: Miguelyx en Mié, 26 Mar 2014, 19:12 UTC
Es la QHY5 II, mucho mas sensible que la QHY 5, pero no se como se comprueba la sensibilidad de las camaras con cada filtro.
Si me lo explicas me haras un favor.


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152122#msg152122
re.: Filtro IR 807
Publicado por: Sebtor en Mié, 26 Mar 2014, 19:21 UTC
tienes que comparar las dos curvas de sensibilidad espectral de los chips que monta, correspondiente a la versión que tu tienes , ... no vale que se conozca que es algo mas sensible o no, ... tienes que tener la respuesta a esos 800nm

arriba (debajo la gráfica) dejo un cut&paste traducido de la especificación respecto su versión mas "abierta" anterior ( la 742 )


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152129#msg152129
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Miguelyx en Mié, 26 Mar 2014, 22:36 UTC
Te refieres a esto verdad?
Este es el grafico de la sensibilidad de la QHY5II.
E$xactamente la misma curva que la ASI120MM.
[img]https://qhyccd.com/image/repository/QHY5-II/QHY5L-II_QE-s.jpg[/img]
Parece que tiene poca sensibilidad a los 807nm, un 28%+/-, pero tampoco es que haya mucha diferencia con respecto a los 742nm, un 33%+/-.
Cuantas camaras de este tipo estan por encima del 30% en los 807nm?
La conclusion que saco es que debere triplicar los tiempos de exposicion con respecto a usarla sin filtro, es asi?
Ademas tambien hay que tener en cuenta que tiro de 280mm de diametro, que debe influir bastante con respecto a otro tubo de menos diametro, no?
Aunque tambien me imagino que debe aumentar el noise asi como los artefactos.


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152141#msg152141
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Sebtor en Jue, 27 Mar 2014, 01:04 UTC
influye exaxtamente, lo que acumules de luz ... bajo la curva (no buscando los máximos, eso te engañará )

y lo que esté bajo la convolución de las dos curvas

como la transmisión es de 0 o 100% de 0 a 1, es un simple corte facilisimo de visualizar


un 280mm sobre un 200mm te está dando un 200% de luz sobre el segundo ... pero eso no quiere decir nada, si sigue siendo demasiado poco

es que éstas cámaras, veo que las curvas estánmuy desplazadas al verde-azul, ... y eso se notará como un problema en el IR mas lejano

seguramente te has precipitado, antes habría que escoger un 685 o 742 (incluso un filtro rojo) a ver como se presentaba el "tema"
prueba
a ver que te dá con la Luna, .. pero para planetas quizás se te escapa




Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152149#msg152149
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Miguelyx en Jue, 27 Mar 2014, 02:21 UTC
Este lo queria para lunar, por las especificaciones que tiene para mal seeing y gran diametro, pero despues de lo que me has dicho, ya veremos si me funciona y puede que lo pueda usar con la 60Da en planetaria con el adaptador que venia para 1.25" y barlow, pero lo dudo porque si no recuerdo mal, la 60Da es completamente ciega a partir de los 700nm, tambien tenia pensado un set rgb para sacarle los colores a la QHY5II , pero no se que set pillar que sea barato y de buen resultado, es que voy a ciegas con el tema de los filtros


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152150#msg152150
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: joslumar en Jue, 27 Mar 2014, 06:30 UTC
Miguelyx, si me permites un consejo, creo que si puedes debes quedar alguna noche en alguna de las innumerables salidas que se organizan e improvisan en el foro, con o sin equipo. Además de este foro, es la mejor manera de contrastar y compartir experiencias y errores (con juramentos celestiales incluidos :tickedoff:), y sobre todo el ver y comprobar el comportamiento del equipo ajeno en el campo, antes de lanzarse a una compra.


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152155#msg152155
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Miguelyx en Jue, 27 Mar 2014, 09:14 UTC
Si estoy deseando ir a una y llevarme el equipo, pero siempre pasa algo, se anula porque la gente no puede, por el mal tiempo o yo no puedo esa vez, Y asi llevo mucho tiempo.
Y de paso averiguar que sucede con mi equipo, si necesita un ajuste porque tenga alguna viruta en los engranajes, un desajuste de fabrica, si es el equipo, si es mi zona por los problemas de la contaminacion o simplemente es que soy un negado.
Porque esa sera la mayor experiancia, que alguien maneje mi equipo, incluso estoy dispuesto a prestarselo y que se lo lleve a casa una temporada. Fijate hasta que punto estoy harto para prestar mi equipo a gente que no he visto nunca.


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152161#msg152161
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Miguelyx en Jue, 27 Mar 2014, 10:20 UTC
De momento me voy a Onda radio para comprar un conector DC que necesito para completar el adaptador de 12v a 8v de la camara, asi podre usar el que trae la camara pero conectandoselo a la bateria sin cortar ni un solo cable ni sustituir piezas.
Y asi ir completando el equipo para que funcione autonomo de los 220V, teniendo eso, solo me hara falta una carretilla para transportar el equipo desde mi terraza hasta el coche.


Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152171#msg152171
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Sebtor en Jue, 27 Mar 2014, 14:22 UTC
aunque también se que diré una perogrullada (como muchas veces :P )
creo que tendrás que "probarlo"
lo malo de probar inventos novedades o cositas límite, desde la no-experiencia ya sabes que es currárselo un poco mas, y que cuando no sale bien insistir sin saber si es adecuado o estás haciendo algo mal o .....

quizas es buscar info e imágenes por Internet a ver que sacan con éste filtro, con qué cámara y que tipo de resultados con que objetos


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152185#msg152185
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Miguelyx en Jue, 27 Mar 2014, 18:25 UTC
[quote author=Sebtor link=topic=14865.msg152171#msg152171 date=1395930156]
aunque también se que diré una perogrullada (como muchas veces :P )
creo que tendrás que "probarlo"
lo malo de probar inventos novedades o cositas límite, desde la no-experiencia ya sabes que es currárselo un poco mas, y que cuando no sale bien insistir sin saber si es adecuado o estás haciendo algo mal o .....

quizas es buscar info e imágenes por Internet a ver que sacan con éste filtro, con qué cámara y que tipo de resultados con que objetos
[/quote]
No me queda otra, porque he buscado info en internet de como se comportaria este filtro con mi tubo y con camaras de las mismas caracteristicas y lo unico que he encontrado es con el IR742, pero del 807 nada de nada, ale a la aventura, algo ha de salir, pero ya veremos si es bueno o es malo, en cuanto me llegue pondre aqui las capturas que haga a la luna que nunca vendra mal que haya algo de info para compartir. :mmmm:
Por cierto, no me puedo creer que no haya encontrado en Onda radio el conector DC para conectar la camara a los 12v, por un puto conector no puedo autonomizar la camara y seguir tirando de baterias, no sabreis identificar los nombres de los conectores DC para comprar uno hembra? El tipo de conector es el mismo que usan todos los ordenadores portatiles Samsung para conectarles el cargador.


Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152190#msg152190
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Sebtor en Jue, 27 Mar 2014, 20:22 UTC
mira las diferencias del ICX618ALA con respecto ICX424AL o ICX285 AL, a partir de 800nm

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=426.msg20974#msg20974

la elección de la cámara, ahí, puede marcar diferencias si interesa el IR


Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152193#msg152193
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Miguelyx en Jue, 27 Mar 2014, 21:55 UTC
Segun la grafica, no parece que tenga una mala sensibilidad la QHY5 con respecto a otras en los 800nm.
El de la QHY5 dobla en sensibilidad a los chips ICX204AL y al ICX098BL, esta claro que el que marca las diferencias es el ICX618ALA en todas las longitudes de onda.
La verdad es que a la hora por decantarse por una camara hay que tener muy en cuenta la relacion sensibilidad-precio.
No sera por casualidad el chip ICX618ALA el de la famosa SPC900?


Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14865.msg152203#msg152203
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Sebtor en Jue, 27 Mar 2014, 23:48 UTC
no
es el de la DMK618 por ejemplo

además, en un chip para color , los 800nm kaputt total !