Foro Astrónomo.org

/ instrumental, técnicas .../ => · Filtros y Técnicas: color y mono, paletas, block, passband

que corresponde a: / categoría / => board
topic n: 14885 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.0"
*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo: se da el id_topic el Title y la Intro cuya extracción de los primeros ~ 170 carácteres es la MetaDescripción
  • topic 10928.0 Tit:"Máxima duración de Vídeo Planetaria para X resolución [sin derotación]" intro y MetaD:"Máximos tiempos de exposición para los planetas en condiciones de máximo acercamiento (en posición favorable o oposición) para que la rotación del disco no supere a la resolución buscada. :juguete: ( a no ser que utilicéis las opciones de de-rotación en vuestro software ) Tiempos máximos de exposición para planetas y rotación calculando para valores máximos de los diámetros en oposición: condiciones mas favorables, y detalles en el meridiano del disco tabla de valores Máximo tiempo de exposición..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: Miguelyx en Vie, 28 Mar 2014, 12:29 UTC
Tengo esta camara de guiado QHY5II que sirve tanto para lunar como planetaria, que set de filtros RGB puedo pillar?
Sirve cualquiera o es recomendable que tambien trabajen con longitudes de onda o sean CCD e incluya el set, el filtro de luminancia?

Porque yo recuerdo en la epoca de Colon cuando tenia un amiga 500 con 8mb ram (un pepinazo de aquella epoca) y me dedicaba a modelacion 3D que, con una camara b/n y colocandole los 3 colores basicos, se conseguia hacer imagenes a color, vamos el mismo proceso y la camara era una b/n sin filtros de corte, que seguramente era muy parecida a las ccd de ahora, solo que a 320x240 y los filtros eran 3 plasticos, rojo, verde y azul, sin ninguna caracteristica especial.
Esa camara que yo usaba era como digo muy parecida a las CCD con respecto a longitudes de onda por un proceso muy sencillo, apuntandole con un mando a distancia, se veia parpadear el led infrarojo del mando, sintoma irrefutable que no tenia filtros de corte.

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Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152319#msg152319
re.: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
Publicado por: Sebtor en Dom, 30 Mar 2014, 16:42 UTC
corto y pego en "nuevo tema"

ahora me voy volando, pero please, edita lo de "esa camara" e inicia un poco el hilo, desde que equipo vas a utilizar ( si ya se,: la firma, pero eso no sirve, pues es dinámica ... mejor que quede claro)

[ intento cambiar el título por algo descriptivo también , si no lo consigo, métele mano tu mismo ]


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152335#msg152335
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Bufot en Dom, 30 Mar 2014, 22:25 UTC
Por poder se puede usar filtros "tintados" (de absorción), yo los he probado y sí que sale la foto en color más o menos correcto.
Pero siempre serán mejores los filtros de interferencia que los tintados, tienen mayor independencia en cada canal y por tanto mayor contraste final: los colores serán más fieles...

A tener en cuenta que los de absorción (tintados) no suelen llevar corte de IR (pero se pueden combinar con un IR cut), sobre todo quien pretenda usarlos con refractores o SC.

Baader tiene un juego "económico" de filtros RGB tintados que según dicen da muy buen resultado.

Por cierto [spoiler]seguramente pronto pondré a la venta mis filtros Astronomik LRGB Type IIc en 1.25" junto a los NB para CCD (Ha, OIII, SII) :P si hay algún interesado, por privado ;)[/spoiler]


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152362#msg152362
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Miguelyx en Lun, 31 Mar 2014, 18:54 UTC
Bien, he cogido un set de filtros Meade LRGB 1,25" que segun dice en las especificaciones son CCD, no creo que sean de mucha calidad por lo que me ha costado el set completo, pero por probar, ahora necesitare una rueda portafiltros, no se si sera muy efectiva una manual con click, pero es que las motorizadas se van a los 350€ la mas barata. Y luego que se pueda acoplar a rosca SCT supongo que es un dato importante.


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152364#msg152364
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Bufot en Lun, 31 Mar 2014, 19:08 UTC
Unos detalles que ayer con las prisas no comenté:
Para planetaria en concreto con Jupiter hay que hacer vídeos cortos, y por tanto para hacer RGB serán tres vídeos... dos cosas cruciales:
-El cambio de filtro debe ser rápido (la rueda motorizada es una gran ventaja pero no es vital)
-Los filtros deben ser parfocales, es decir que no varíe el enfoque al cambiar de filtro, porque no nos dará tiempo a reenfocar. Esto es crítico en refractores acromáticos y en general en relaciones focales cortas. Para planetaria con una f/20 o más y con un juego de filtros del mismo fabricante y modelo no debería haber problema pero conviene comprobarlo.

Las ruedas de filtros de 1.25" suelen llevar rosca T (M42x0.75) en ambos lados, algunas llevan M48 (la de los filtros de 2")
Las pruebas que hice con filtros de absorción fue con los filtros de Meade y no me fue mal :okok:


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152370#msg152370
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Miguelyx en Lun, 31 Mar 2014, 20:19 UTC
En las especificaciones del set Meade pone esto:
All filters are mounted in a standard 1.25" diameter non reflective black anodized ring and are optically flat. This ensures you will not need to re-focus when switching between different colored filters. The mounting thread on these filters is compatible with standard filter wheels from other manufacturers.
Con lo que entiendo que son parfocales.


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152373#msg152373
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Bufot en Lun, 31 Mar 2014, 20:45 UTC
Otro detalle a tener en cuenta, la montura de algunos filtros (la anilla que lo alberga) puede llegar a tener un perfil demasiado alto para algunas ruedas de filtros
Las de los filtros meade recuerdo que eran bastante altas, al menos los que yo tuve

Si piensas comprar una rueda, intenta que el vendedor te compruebe que caben dentro sin rozar

Disculpa que vaya "por fascículos" pero es que me voy acordando de las cosas a medida que lo hablamos XD


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152379#msg152379
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Miguelyx en Lun, 31 Mar 2014, 22:21 UTC
Si habia encargado tambien una rueda junto con los filtros y le dije al vendedor que de momento no la compraba hasta estar seguro que cabian los filtros, sin que se atrancasen al girarla, porque los Meade precisamente finos no son.
Asi que estoy esperando a que me mande un email para saber si puedo pillar esa rueda.


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152381#msg152381
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Sebtor en Lun, 31 Mar 2014, 22:39 UTC
si, la maldita altura de cada filtro ! ojo ( ventaja de las "soluciones" enteras )

y los videos de planetaria, no se puede perder tiempo reenfocando, si hay que hacer eso, no los conseguirás ... el cambio ha de ser fino ( obviamente si lo automatizas pues estupendo )



Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152390#msg152390
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Miguelyx en Mar, 01 Abr 2014, 07:24 UTC
Supongo que el problema del reenfoque y cambio rapido es por el movimiento continuo/rotacion de los cuerpos que se filman? Porque si es muy lento puede salir los colores desplazados por la rotacion, una especie de aberracion pero en todo el objeto?
Con lo que entiendo que si fuesen cuerpos inmoviles no habria ningun problema ni de reenfoque ni un cambio rapido de filtros, ese problerma no lo tenia cuando hacia modelacion 3D porque los objetos que filmaba eran inanimados, no habia movimiento.
Pero no comprendo para que se requiere un filtro de luminancia IR cut.
Cual es su finalidad si solo se necesitan los 3 colores basicos? Supongo que es por culpa de las camaras que no llevan filtros de corte, pero no comprendo como le afecta a la toma que tenga o no tenga corte de infrarojos.


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152411#msg152411
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Bufot en Mar, 01 Abr 2014, 13:53 UTC
No entiendo bien tu pregunta
Si te refieres al comentario que hice sobre añadir el IR a los filtros de color: es por la aberración cromática, el IR queda desenfocado en los tubos que la sufren y puede enguarrar la imagen

Si la pregunta es en general para qué sirve el filtro de luminancia, es por una técnica muy extendida (LRGB) en la que haces la mayoría de tomas de luminancia adquiriendo todo el detalle y luego solo unas pocas de menor calidad/duración con los filtros de color para añadirlo después. Hay quien no comparte esta técnica y prefiere repartir el tiempo de L entre los filtros, sería RGB a secas, si te interesa el tema hay un artículo muy bueno (entre otros) de Jordi Gallego en su web: http://www.astrosurf.com/jordigallego/articles.html



Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg152421#msg152421
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Sebtor en Mar, 01 Abr 2014, 15:02 UTC
yo no le llamaría "aberración" por no liarla, es simplemente que el objeto, se mueve, rota o cambia durante la exposición

Rápido o Lento ??? pues es relativo al tiempo total expuesto
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10928.0


no solo en planetaria, aquí tenemos un ejemplo tomado por Ramón Naves

[img width=700]https://cometas.sytes.net/fotos-cometas/C2011-L4/C2011L4-20130418-213-IRV.jpg[/img]
[i][color=beige] tricomía a partir de la combinación de las mismas 4 imágenes realizadas con los filtros siguientes: Sin filtro , filtro fotométrico I , filtro fotométrico R y filtro fotométrico V[/color][/i]
https://cometas.sytes.net



y aqui, como queda con una manera mas alternada: cometa C/2010 G2

[img]https://cieloprofundo.files.wordpress.com/2011/12/c2010g2-20111219-j01.jpg[/img]

Juanjo González Díaz [url=https://cieloprofundo.net/]https://cieloprofundo.net/[/url]




por eso la elección de cámaras y equipo, hay que pensarla en base al conjunto, además de los gustos y posibilidades que tendremos


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg200649#msg200649
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Miguelyx en Lun, 11 Abr 2016, 18:38 UTC
Buff, estaba buscando info de como usar una rueda portafiltros para hacer videos de planetaria con camara mono y set LRGB y me encuento esto de hace 2 AÑOS!!
Sin haberos dado las gracias ni a Sebtor ni a Bufot. :blush: :blush: :blush: :blush:

Por orden de aparicion.

Gracias Sebtor.
Gracias Bufot.

Dicen que mas vale tarde que nunca pero esto no es tarde, es... No se como calificarlo.
IMPERDONABLE?


Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14885.msg200671#msg200671
re.: escoger set de filtros RGB, ¿recomendable que sean "para CCD" ?
Publicado por: Bufot en Lun, 11 Abr 2016, 21:37 UTC
Lo importante es que ahí queda para futuras consultas :okok: