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topic n: 17945 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.0"


metaTítulo: y resp.#0: [h1]No se que telescópico comprar[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: RedDevil en Lun, 06 Abr 2015, 00:05 UTC
Hola buenas.

Soy nuevo en el foro, me e registrado hace 5 días y no se si e colocado bien esta pregunta, coloque esta pregunta en otro sitio, de un compañero que también estaba dudoso en que aparato comprar. Se que tengo que rellenar una encuesta y ya que estoy en el Pc, la voy a rellenar. Estoy impaciente por comprar el telescopio, llevo 2 semanas buscando en este foro, comparativas de telescopios y tengo la cabeza como una olla llena de grillos. En fin.... Mi pregunta es....
quiero comprar me un Dobsom 203/1200, quiero saber si voy a ver cosas con este cacharro.

Es este:

https://www.telescopiomania.com/telescopios-dobson/1815-telescopio-skywatcher-dobson-tradicional-8.html#

Por lo que e leído, (que llevo 2 semanas y todavia no lo tengo claro) es uno de los mas recomendados para iniciarse. Haber que opináis.




* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
Pues no tengo mucha, nunca me e puesto a buscar nada por que nunca e tenido nada para buscar. Pero si me pongo, tengo paciencia para buscar. Pero se mas o menos
por donde están algunos planetas. Ya buscaría ayuda por aquí.

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)
Como e dicho antes.. tengo mucha paciencia. Algunos telescópicos se que traen un sistema para poder seguir los planetas.
Nunca se me a resistido ningún aparato, todo lo e conseguido hacer que funcione a base de esfuerzo.


* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
Si tuviera que salir fuera, no tengo ningún problema.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
Tampoco tendría problema, no se si, el que vaya a comprar se puede desmontar fácil mente, pero.... si no, podría meterlo completo dentro del coche.

* V * ¿ dónde observarás ?
Pues estoy en un pueblo de Sevilla, de unos 4.000 y a una altura sobre el nivel del mar de 387 Metro. Creo que no tengo mucha contaminación de luz,
estas son mis coordenadas, 37.098880, -4.984877.
Observare desde mi terraza, tiene unos 60 m2. Si miro hacia el Este tengo mas contaminación de luz y si miro hacia el Oeste tengo
mucha menos contaminación de luz.
* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Pues donde estoy.....
Norte: Tengo una pared de unos 3 metros.
Noreste: Una pared de 1 m y es donde tengo alguna contaminación de Luz.
Este: Lo mismo, la pared de 1 metro y es donde tengo la misma contaminación de luz.
Sureste: Lo mismo , una pared de 1 metro pero mas hacia el sur tengo la pared mas alta.
Sur: Tengo la misma pared pero mas alta, la del vecino, tengo un hueco que veo el sur, mas amplio pero a los lados tengo pared.
Suroeste: Casi nulo, pero tengo que mirar muy arriba.
Oeste: Casi de lo mismo del Suroeste.
Noroeste: Casi de lo mismo del Oeste.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION
Si puedo moverme al rededor.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
Ninguna, tan solo unos prismáticos.

* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
Quiero comprar un telescopio, por que de pequeño y de grande, e tenido mucha curiosidad por ver los planetas y todo lo que el ojo
no puede llegar a ver. Capturas de imágenes no quiero hacer. Solo es por entretenerme en esto que me a gustado desde siempre.

* X * para GUARDARLO:
Tengo espacio donde guardarlo.


* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
Mi presupuesto es no gastar mas de 400 €

* XII *opcionalmente
* ¿Qué equipo tenías en mente?
Ninguno.


Pues hay dejo la encuesta, no se si esta bien explicada. El Dobsom que yo os e indicado, creo que trae de regalo una lente ( aparte de las 2 que trae ) no se si
es una Barlow o algo de eso. Estoy muy dudoso en comprar un telescopio, por que... hay mucha variedad y no se si con el que compre voy a seguir viendo
lo mismo que veo con mis ojos pero de mas cerca y una vez que lo compre, valla tener que hacer mi mujer una tortilla con el y con migo.
Bueno haber si me podéis echar una mano y que lentes podría comprar aparte de las que trae para ponerlo al máximo el telescopio.

un saludo y enhorabuena por este foro, que dedica mucha ayuda a los que empiezan a introducirse en la astronomía por aprender algo mas.
saludosss.


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176104#msg176104
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Lun, 06 Abr 2015, 06:54 UTC
Hola RedDevil.

Es muy buena elección.
Yo tuve un telescopio de esas características y disfruté mucho de él. Es un telescopio muy recomendable y muy equilibrado para todo tipo de observaciones: lunar, planetaria, cielo profundo, etc.
Por lo que he visto en la oferta, regalan un ocular a elegir, de la serie Omni de Celestron. En mi opinión y para tener un buen escalado de oculares, puedes pedirles el de 15 mm. y comprar uno para altos aumentos y poder observar detalles planetarios. Una buena opción sería un ocular como este que te rendirá 300 aumentos en ese telescopio: [url=https://www.astroshop.es/ts-optics-oculares-planetary-hr-4-mm-1-25-/p,6163]https://www.astroshop.es/ts-optics-oculares-planetary-hr-4-mm-1-25-/p,6163[/url], aunque seguirlo a mano será tarea ardua, pero con paciencia y maña todo se consigue.
Empieza observando la Luna en un cuarto creciente y verás como esa noche tu mujer no te hará tortilla... seguro que se os queda esta cara :love2:



Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176113#msg176113
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Lun, 06 Abr 2015, 10:12 UTC
Hola Moncho, gracias por responder.

No se si podre elegir la lente que yo quiera, preguntare haber que me dicen. La otra lente que medices, cuesta pasta, yo pensaba que las lentes costaban menos dinero, nunca e llegado
a ver los precios de las lentes. Con esta lente notare diferencia a las que trae de por si. Si merece la pena la compro.
Pero La luna la vere bastante bien, por que es de lo que esta mas cerca, sobre lo demás llegare a ver halgo. donde podria ver imagenes captaradas con este telescopio o algo similar
tirando a menos y asi se que con mi telescopio lo vere mejor... ;D ;D ;D.
Esque este mundo de los telescopio, nose por que no sacan solo 5 tipos de telescopio :hmmm: :hmmm: :hmmm:

un saludo.


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176123#msg176123
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Lun, 06 Abr 2015, 12:34 UTC
Las lentes interesan que sean de buena calidad, puesto que un buen telescopio con una lente mala, dará una imagen mala.
Hay oculares de alta gama que cuestan más que el telescopio entero, pero la que te he recomendado está muy bien en relación calidad/precio.
Si exceptuamos la Luna y los planetas, el resto de cuerpos celestes, como galaxias, cúmulos globulares, nebulosas, etc. se ven mejor cuanto más oscuro sea el cielo.
Para que te hagas una idea de lo que te puede ofrecer ese telescopio, échale un vistazo a las páginas web de dibujo astronómico como esta [url=https://astrodibujo.blogspot.com.es/]https://astrodibujo.blogspot.com.es/[/url] y te harás una idea muy aproximada de lo que verás.


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176132#msg176132
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: at_dusk en Lun, 06 Abr 2015, 17:03 UTC
Pues sinceramente, creo que es un acierto tu elección. 20 cm es una apertura ya muy respetable que te permitirá observar gran cantidad de objetos. Bien colimado y aclimatado, proporciona imágenes muy buenas tanto en cielo profundo como en planetaria. Por este precio, no hay tubo que pueda darte nada similar a nivel observacional. Refractores acromáticos o maksutov pequeños quedan bastante atrás en este sentido.
Tiene grandes desventajas, por lo que no son recomendables para todo el mundo: son muy grandes, muy pesados. Si tienes que desplazarlos, apúntate a un gimnasio por que son muy incómodos. Si no tienes donde dejarlos medio fijos, necesitan más de media hora para aclimatarse correctamente. Tendrás que aprender a colimarlos y en cierto tiempo (bastante si no pasa nada extraño) a limpiar el primario. En tu caso, al vivir en un pueblo pequeño con buenos cielos y tener una terraza donde podría permanecer o al menos moverlo poco, los problemas principales quedan resueltos.
La montura es muy cómoda para comenzar. Aunque no tenga posibilidad de añadir motor de seguimiento, los movimientos son muy suaves incluso a aumentos altos. Y hoy en día existen a buen precio oculares de baja focal y campos aparentes amplios que ayudan en la tarea.
Resumiendo, si te sirve mi punto de vista, en tu situación me parece la elección más correcta.


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176144#msg176144
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: tempore en Mar, 07 Abr 2015, 05:46 UTC
¡Hola! Es mi segundo mensaje. Me presenté el otro día.

Me gusta mucho este dobson, es lo que me han recomendado para iniciarme. Es precio también está muy bien. A ver si puedo lanzarme algún día. Suerte con él. Ya nos contarás.

Un saludo.

Tempore


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176159#msg176159
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Mar, 07 Abr 2015, 10:01 UTC
Hola buenas.

Gracias por las respuesta.

Mira.... e estado hablando en la empresa donde lo quiero comprar y me regalan la lente de 15 mm, celestron, serie Omni.

Esta sera una buena lente no ?

Y si la lente la cojo mas pequeña... Seria mejor.
Me ofrecian la lente de 4 ,6 y 9 mm. De todas 1.

Salgo de un lio de telescopio y entro ahora en las lentes. :'( :'( :'( :hmmm:

saludos.


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176223#msg176223
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Mar, 07 Abr 2015, 22:51 UTC
Los oculares de la serie Omni de Celestron son de tipo Plössl, que son oculares estándar, que suelen tener un precio de alrededor de 30-40 euros.
El único inconveniente que tienen las focales cortas (4, 6 y 9) en los Plössl, es que la distancia entre el ojo y la lente es muy escasa, (unos 3 mm.) por lo que el ojo está continuamente casi rozando la lente y la visión se vuelve incómoda, sobre todo en tandas largas.
Por eso te recomendé el de 15 mm. que ya tiene una posición del ojo más cómoda (13 mm.)
De todas formas, también necesitarás un ocular de 6mm., que con en ese telescopio te alcanzará 200 aumentos, para las noches medias en que la atmósfera te limite el observar a aumentos fuertes usando el de 4 mm. (300 aumentos).
Tanto el ocular de 4, como el de 6, compra los que te recomendé de TS Planetary. Si tu presupuesto no te da para los dos, pues primero uno y más adelante el otro, que el esfuerzo lo verás recompensado con la calidad que ofrecen.


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176267#msg176267
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Mié, 08 Abr 2015, 15:57 UTC
Holaaa.

Entonces le pediré el de 15 mm, y mas adelante comprar uno de 6 mm o al revés, pedir el de 6 mm y comprar el de 15 mm.
Valla lió con los telescopios. Yo pienso que vere algo buen... es que... me imagino viendo lo mismo que veo con mis propios ojos
pero mas de cerca, puntitos brillantes mas grandes y mas pequeño, yo pienso que no sera así. Nunca e tenido un telescopio ni e mirado por ninguno,
tan solo tenia unos prismáticos que tenia mi hermano para la caza y lo enfocaba hacia arriba y veía lo mismo pero mas aumentado.

También e visto este telescopio en milanuncios, no se por que los hay de este color y son un poco mas barato, son mas malos?

https://www.milanuncios.com/telescopios/dobson-gso-200-1200-155020850.htm

No se si comprarlo de segunda mano o no,e visto otro pero en blanco trae estas lentes..
Ocular Plossl 40mm, Enderezador 1, 5x, Barlow (2x), Filtro Lunar, Celestron Ploss 6mm, y las de serie, de 25 mm y 10 mm.
Este cuesta 350 €.
Baya tela con los telescopios y todo es por la pasta que cuesta, sino.... compraba un cohete.

No se si e hecho bien en poner este enlace, si no esta bien lo quito.

saludos.


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176369#msg176369
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Jue, 09 Abr 2015, 13:32 UTC
Hola de nuevo.

Vamos haber....
Estoy leyendo en estos foros, y las lentes hay varios tipos.... para planetaria y cielo profundo.

Ahora bien.. con las lentes que trae de serie, para que me sirven, planetaria o cielo profundo. Voy leyendo y leyendo y poco a poco voy comprendiendo algunas cosas,
e leído en otro comentario, que esta como yo, y le recomiendan las lentes de 4 o 5 mm, que es para ver planetaria, pero el problema esta, en que cuesta mantener el planeta en la mira.
Si aumentamos los milímetros (me refiero en aumentar el numero ), pues severa mas lejos y sera mas estable seguir el planeta y si hacemos lo contrario, se vera mas cerca pero menos estable.
Y estas mismas lentes no sirven para cielo profundo?

Uffff.. ?:?· ?:?· que lío tengo con esto, hasta que no lo compre y meta mano a buscar estrellas, no se me aclaran las cosas.
Lo que pasa que como uno es nuevo en esto y va a realizar una compra de un dinero elevado, por que cuesta mucho ganar este dinero, que es una Mi... se gasto muy rápido, no tiene valor.
Quiere uno comprar lo mejor y que sea de apruebo.

Bueno voy a seguir mirando y machacando hasta que se queden las ideas claras.

un saludo.


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176378#msg176378
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Jue, 09 Abr 2015, 16:20 UTC
[quote author=RedDevil link=topic=17945.msg176369#msg176369 date=1428586343]
con las lentes que trae de serie, para que me sirven, planetaria o cielo profundo.
e leído en otro comentario, que esta como yo, y le recomiendan las lentes de 4 o 5 mm, que es para ver planetaria, pero el problema esta, en que cuesta mantener el planeta en la mira.
Si aumentamos los milímetros (me refiero en aumentar el numero ), pues severa mas lejos y sera mas estable seguir el planeta y si hacemos lo contrario, se vera mas cerca pero menos estable.
Y estas mismas lentes no sirven para cielo profundo?[/quote]

Los oculares que trae ese telescopio te dan aumentos bajos y medios, es decir, que básicamente es para ver objetos de gran extensión y cielo profundo. Ten en cuenta que al aplicar muchos aumentos, el campo real se va estrechando, y la luminosidad del objeto se va diluyendo, por lo que si observas las nebulosa de Orión con un ocular de 4mm. que en ese telescopio te dará 300 aumentos, apenas podrás distinguir algún fleco de la nebulosa, aunque las estrellas del trapecio las verás más separadas y con más detalle, en el caso de que sea una noche sin turbulencias atmosféricas.
Lo mismo ocurre con la Luna, si obervas con el ocular de 25mm. verás que cabe toda la luna en el campo de visión del ocular, pero si aplicas el de 4mm. sólo verás una pequela porción de la misma, pero los cráteres se verán mucho más grandes y más detallados, si la noche acompaña.

Un símil parecido para comprender lo que ocurre con los disntintos oculares, es pensar en como actua el zoom de una cámara de fotos, al pasar desde el gran angular y ver lo que pasa conforme amplias con el zoom de la cámara.

Te adjunto un pdf sobre oculares para que te lo estudies detenidamente, que te aclarará muchos conceptos [url=https://www.google.es/url?url=https://xa.yimg.com/kq/groups/9153831/1889509029/name/ESTUDIO%2BDE%2BOCULARES%2Bversi%25C3%25B3n%2B2.pdf&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=E6ImVefaOcLkUdzQgKgN&ved=0CCcQFjADOAo&usg=AFQjCNGWZ7zJ_EpAstQps3Pc4nL2cNgerw]https://www.google.es/url?url=https://xa.yimg.com/kq/groups/9153831/1889509029/name/ESTUDIO%2BDE%2BOCULARES%2Bversi%25C3%25B3n%2B2.pdf&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=E6ImVefaOcLkUdzQgKgN&ved=0CCcQFjADOAo&usg=AFQjCNGWZ7zJ_EpAstQps3Pc4nL2cNgerw[/url]

Saludos.


Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176457#msg176457
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Vie, 10 Abr 2015, 14:32 UTC
Hola Moncho.

Anoche , cuando llegue del curro, me puse a leer, el pdf.
Joder que de lenes... :sudando: :sudando: :sudando:
Lo leí en el móvil y se me iban a salir las pupilas, pero bueno lo leí.

Mi conclusión, que creo que lo e entendido es que..

Si pongo una lente de muchos aumentos, ( los milímetros en números mas pequeños ) en planetas, lo que hace esta lente es intentar ver el planeta mas cerca, por que si enfocamos a la luna la veré mas cerca pero no me cabra la luna entera en el ocular y con muy poco que mueva el telescopio la puedo perder.
Y si pongo una lente de pocos aumentos, ( los milímetros en números es mas grande ) en planetas, lo que hace es ver el planeta mas lejos y si muevo el telescopio es menos difícil de perder la.

A lo que no comprendo muy bien, es por que al cielo profundo, no es lo mismo. Que se debe a la poca luz que refleja el cielo profundo?

Una cosa mas, el relieve ocular, se refiere al aro redondo de goma, donde tu apoyas el ojo para ver.


saludos.


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176518#msg176518
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Sáb, 11 Abr 2015, 15:59 UTC
[quote author=RedDevil link=topic=17945.msg176457#msg176457 date=1428676326]
A lo que no comprendo muy bien, es por que al cielo profundo, no es lo mismo. Que se debe a la poca luz que refleja el cielo profundo?
Una cosa mas, el relieve ocular, se refiere al aro redondo de goma, donde tu apoyas el ojo para ver.[/quote]

La Luna y los planetas reflejan mucha luz del sol, por eso se ven tan brillantes y aguantan mejor los aumentos fuertes. Sin embargo de las nebulosas, galaxias y demás objetos de cielo profundo, nos llega muy poca luz, por lo que a muchos aumentos, su luz se diluye tanto en el ocular que apenas se percibe.

El relieve ocular. que en inglés se dice "eye relief" se refiere a la distancia a la que tienes que poner el ojo de la lente del ocular, para ver todo el campo aparente del mismo. Es un dato importantísimo para los usuarios de gafas, ya que con ellas puestas la distancia debe ser mayor de 16-18 mm. para que sea cómodo. Distancias menores obligan a usarlos sin gafas si queremos apreciar todo el campo aparente que nos da el ocular.
Por regla general (hay excepciones según el tipo de construcción), los oculares de focales de 40 a 15mm. de focal suelen tener distancias al ojo cómodas, pero según se va acortando la focal, la distancia al ojo es más pequeña y el posicionamiento del ojo se vuelve más incómodo, casi como una lentilla pegada al ojo.
Un ejemplo donde esto no ocurre es en los oculares TS Planetary o los Baader Hiperion que tienen una distancia al ojo fijada en 20 mm. para todas las focales.



Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176652#msg176652
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Mar, 14 Abr 2015, 13:36 UTC
Holaaa.

Bueno tanto, buscar y buscar... por que mientras mas busco mas me lio, por que esto esta, a tenerlo en mis manos
y a partir de hay , ya va viendo uno lo que es mejor para una cosa y para la otra.

Voy a recoger el Dobsom, con sus lentes de serie y como dicen que trae uno de regalo, les diré que me pongan uno de 9 mm. Por que el que tu, me recomendaste
el de 15 mm, como lleva uno de 25 mm y otro de 10 mm, quiero tener uno de mas aumento para planetaria, ya que el de 15 mm se parece mucho los de serie.
O hay diferencia.

Yo lo que veo es comprar un telescopio de 7 o 8 mil euros y el carrito de mi coche lleno de lentes y veras como acierto, ;D ;D ;D ;D

saludoss.


Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176666#msg176666
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Mar, 14 Abr 2015, 17:59 UTC
[quote author=RedDevil link=topic=17945.msg176652#msg176652 date=1429018590]
Voy a recoger el Dobsom, con sus lentes de serie y como dicen que trae uno de regalo, les diré que me pongan uno de 9 mm. Por que el que tu, me recomendaste el de 15 mm, como lleva uno de 25 mm y otro de 10 mm, quiero tener uno de mas aumento para planetaria, ya que el de 15 mm se parece mucho los de serie.
O hay diferencia.
[/quote]
Supongo que querrás decir, "uno de 6 mm." que te dará 200 aumentos en ese telescopio.
Entiendo que no quieras gastarte más dinero de momento, y aprovechar el ocular de regalo y tener así uno de más aumentos, pero ya te dije en otro post cuales eran los oculares que te recomendaba y por qué.
El ocular de 25 y el de 10, producen respectivamente, 48 y 120 aumentos. Determinados objetos de cielo profundo se verán demasiado brillantes (poco contrastados con el fondo de cielo) con 48 aumentos y demasiado débiles con 120 aumentos. Por eso te recomendé el de 15 mm. que es un equilibro entre los dos, por sus 80 aumentos.
En las páginas 3 y 4 del pdf que linké más arriba, explica lo que es la pupila de salida y una tabla con los oculares aproximados que harían falta para un telescopio de 20 centímetros como el que te interesa y los objetos observables con cada uno.


Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176725#msg176725
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Mié, 15 Abr 2015, 13:58 UTC
Siii Perdona.

Uno de 6 mm o el de 4 mm. Ya veré por cual me tiro.

Yo pienso que para la semana que viene, lo tendré en casa, después vendrán otros problemas, pero bueno poco a poco, lo
iremos pasando. Yo creo que sera fácil, en lo mas complicado sera en situarse en lo que valla a buscar.

Bueno, ya contare las primeras vistas con el Dobson 203/1200, por ser la primera vez, creo que no estoy haciendo mala compra por el precio, se
que los hay mejores pero.... para empezar en esto lo veo bien y si mi trabajo fuera observar el cielo, pues ya buscaría algo mejor.

Ya pondré mis primeras experiencias sobre este mismo post, por si alguno esta interesado por el Dobson 203/1200.

Aaaa se me olvidaba, lo de colimarlo.. hay que hacerlo muy de vez en cuando, o es según la utilidad.

saludoss, y gracias por la ayuda.



Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg176732#msg176732
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Mié, 15 Abr 2015, 15:54 UTC
El Dobson 203/1200 es un telescopio que en relación prestaciones/precio es imbatible. Es la mejor elección para tener un telescopio con muy buen rendimiento a un precio muy económico.
En cuanto a la colimación, no es muy crítica al tener una relación focal f6 (1200:20) Las relaciones focales más cortas, como f4 o f4,5 sí son muy críticas con el colimado, por lo que consiguiedo una buena colimación inicial, si no se le dan golpes y tiene un trato racional, no tendrás que colimarlo en bastante tiempo. Y el procedimiento no tiene ninguna complicación.
Seguro que en el foro tienes bastante información.

A disfrutar de tu compra. :okok:


Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177325#msg177325
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Vie, 24 Abr 2015, 09:59 UTC
Holaaaa.

Ya tengo el peaso de pepino, la visca que pedazo de bazoca, joder :D :D :D, como yo no vea a jupiter con ese pedazo de tubo..... :( :( :(

Bueno ahora a esperar, me e tirado, el tiempo de buscar y comparar telescopio, con cielos despejados y ahora que lo tengo esta nublado y por
lo menos para una semana, joder :'( :'( :'( :'(.

Ya contare.

saludos.


Resp. #18: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177336#msg177336
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Vie, 24 Abr 2015, 14:15 UTC
Me alegro, RedDevil.
Aunque el tiempo no acompañe, puedes ir ajustando algunas cosas, como el buscador, para que se encuentre bien paralelo al tubo principal, de manera que cuando esté una estrella o planeta en el centro de la cruceta del buscador, también esté en el centro del ocular de 25mm.

Para ello y de día, intenta enfocar alguna farola o poste lejano (a más de 100 metros) primero centrando en el buscador y luego ver por el ocular de 25 por donde está el poste o farola o lo que sea.
Una vez localizado por el ocular del telescopio, se trata de ir manipulando los tornillos de colimación del buscador, hasta llevar la imagen al centro de la cruceta. Cuando lo tengas terminado, será muy fácil la localización de objetos, incluso hasta con oculares de más aumentos, se puede repetir el procedimiento y tener a júpiter con 120 aumentos en el centro del ocular, si está bien realizada la operación de centrado. :okok:


Resp. #19: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177368#msg177368
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Vie, 24 Abr 2015, 23:21 UTC
Holaa.

Pues nada ya e visto la Luna. Joder que bien se ve, tambien e visto a Jupiter con sus bandas marrones.

Una cosa.... El buscador lo centro en un punto dela cruz, pero con muy poco roce en el buscador se varia, yo pensaba que era apretar los tornillos y listo. Por lo que veo lo tengo que ajustar cada vez que lo use, o no es asi.

Despues e seguido mirando en otras estrellas y solo veo puntos, no veo esas nieblas de estrellas, que supongo que son galaxias.

Para Jupiter, si le pongo un aumento mas, uno de 4 mm, lo vere aun mejor, es lo unico que e diferenciado a simple vista... Jupiter y la Luna, lo demas lo veo todo igual. No se si es asi.

Saludos.


Resp. #20: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177394#msg177394
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Sáb, 25 Abr 2015, 10:08 UTC
Tranquilo, normal que no veas nada. Para ver nebulosas o galaxias, debes apuntar con el telescopio al sitio correcto en el cielo. Primero debes orientarte y conocer el cielo. Mira, en este mapa tienes una constelación (osa mayor) que en esta época del año está casi en el zenit, y en la que podrás observar bonitas galaxias como M51 (whirlpool galaxy) o el tándem M81-M82. Son galaxias bastante bonitas que con tu telescopio y un ocular de 12 mm podrás ver en su máximo esplendor. Ese ocular, o en tu caso el de 10mm, que es el que más se parece, es el que te dará mejores vistas para nebulosas y galaxias.

Este es el mapa en cuestión con la osa mayor (carro grande) https://www.atmob.org/library/member/skymaps/MAP5.PDF

Los círculos que salen en el mapa son los del telrad, que puedes incorporar a tu telescopio por unos 56 EUR. https://www.astroshop.es/buscadores-con-laser-led-telrads/telrad-buscador-de-proyeccion-de-con-base/p,5974

Con tu telescopio, el telrad, y los mapas, podrás localizar cualquier objeto en el cielo. En la página https://www.atmob.org/library/member/skymaps_jsmall.html podrás ubicar cualquier objeto Messier con tu telescopio y tu telrad. Por ejemplo, muy cerca de Júpiter, tienes el M44, que es el cúmulo abierto del pesebre. Los cúmulos abiertos son aglomeraciones muy bonitas de estrellas, ideales para ver con tu ocular de 25mm. Las pléyades (M45) es otro cúmulo abierto que sería ideal verlas también con tu ocular de 25mm, las vistas son impresionantes.

Luego tienes los cúmulos globulares,que son aglomeraciones de estrellas mucho más unidas y juntas que en los cúmulos abiertos. Los cúmulos globulares parecen grandes bolas de nieve vistos en el ocular. Los más famosos son M3 y M13 en el hemisferio norte, y omega centauri en el hemisferio sur, que es el cumulo globular más grande y espectacular que se puede observar desde nuestro planeta. Lo ideal es observar los cúmulos globulares con los oculares 6-9mm en tu telescopio.

Lo dicho, para buscar cualquier objeto Messier (que es por donde hay que comenzar), te basta con los mapas que te he dado y un telrad. Podrás ver y disfrutar:

- Luna y planetas (con ocular 4-5 mm)
- Cúmulos globulares (con oculares 6-9 mm)
- Nebulosas y galaxias (con ocular 10-15 mm)
- Cúmulos abiertos (con ocular 25 mm)

Lo ideal es siempre hacer la primera aproximación con el telrad y el ocular de 25 mm, hasta que tengas el objeto en el centro del ocular, entonces pones el ocular ideal para ese objeto, y a disfrutar.

Ni que decir tiene que lunas, planetas y cúmulos abiertos los puedes disfrutar desde cualquier sitio, incluso con contaminación lumínica. Sin embargo, para disfrutar en todo su esplendor de objetos de cielo profundo (cúmulos globulares, nebulosas y galaxias), lo ideal es que observar en el campo con cielos oscuros, alejado de la ciudad o cualquier población. Observar desde el campo, a la mayor altitud posible, es como si obsevaras con otro telescopio mucho mejor y más grande.


Resp. #21: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177402#msg177402
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Sáb, 25 Abr 2015, 12:33 UTC
Gracias amigo.

Pensaba que eso era lo unico que podia ver. Tenia muchas nubes haber si pillo un dia bueno. El iinconveniente que veo es, que padezc de cervicales y no veas, mientras mas al orizonte lo pillo mejor.
Lo de el buscador no lo puedo dejar apretado lo tengo que dejar medio flojo, pero con nada se muebe, no se si falta halgo o no. Lo de la barlow para que sirve.

Gracias ya comento la proxima observacion y pondre una imagen de la Luna tomada con mi movil se ve de escandalo, no exactamente que con el tele, pero se ve bien, pero de Jupiter me quede asombrado.
Gracias.


Resp. #22: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177404#msg177404
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Sáb, 25 Abr 2015, 13:02 UTC
Tira a la basura el buscador que trae tu telescopio, y agenciáte un telrad. Con el telrad y tu ocular d 25 mm, tienes un buscador imbatible.

Respecto a la barlow, con los oculares que tienes, no te hace falta. La barlow se usa para aumentar la cantidad de aumentos de un ocular. Por ejemplo, si tienes una barlow x2 y la pones con tu ocular de 25mm, te dara la visión como si usases un ocular de 12.5 mm. Pero créeme, todo lo que sea aumentar el número de lentes entre tu telescopio y el ocular, es perder calidad. Es preferible que en lugar de usar la barlow, uses el ocular que te dará los mismo aumentos que la barlow.

Si con tu ocular de 4-5mm ves júpiter y la luna de forma excepcional, de poca ayuda te servirá la barlow. Te restará mucha calidad de imagen. La puedes tirar junto con tu buscador que venía de serie con el telescopio.


Resp. #23: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177405#msg177405
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Sáb, 25 Abr 2015, 13:07 UTC
Los objetos, para verlos bien, tienes que verlos en el zenit o sus proximidades. Siempre a más de 40 grados de elevación como mínimo.

Lo que veas en el horizonte lo verás con muy poca calidad, por dos motivos:

(1) La contaminación lumínica es siempre mayor en el horizonte o sus proximidades. Desciende conforme te elevas al zenit.
(2) La capa atmosférica que tus ojos deben atravesar para llegar al objeto es mucho mayor conforme más te aproximas al horizonte. Esto disminuye enormemente la calidad de imagen. En cambio, en el zenit, la cantidad de atmósfera que se debe atravesar para llegar a la imagen, es muchísimo menor. En el zenit es donde matemáticamente la cantidad de atmósfera es la menor posible.

Con una buena silla solventas los problemas de cervicales.


Resp. #24: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177407#msg177407
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Sáb, 25 Abr 2015, 13:13 UTC
Una vez agotes el catálogo de objetos Messier y veas todos esos objetos (110 objetos), para tu telescopio tienes el catálogo de Herschel I (400 objetos), la lista Caldwell (109 objetos), y luego la lista SAC de los 110 mejores objetos NGC.


Resp. #25: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177453#msg177453
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Dom, 26 Abr 2015, 19:27 UTC
Holaaa.

Gracias por los aportes, ya los descargue y los imprimi.
Ahora a centrarme y buscar. Pensaba que iba a ver solo esas cosas pero siendo asi ya me da mas alegria. Ire buscando poco a poco.

Quiero pillar otra lente, una de 4 mm. Tengo una de 25mm, 10 y 6.

Como suvo imagenes, se me traba la pagina y no las sube.

Saludosss.


Resp. #26: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177460#msg177460
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Dom, 26 Abr 2015, 22:21 UTC
Con tu telescopio, en buenos cielos, tienes para localizar casi 1.000 objetos. Te falta el telrad y los mapas para ubicarlos. Con el tiempo cómprate un ocular 12mm de alta gama (Delos 12mm o similar). Con cualquiera de esos oculares, que rondan los 300 EUR, es como si tu telescopio incrementase en calidad y galaxias que las ves muy borrosas con tu ocular actual, con uno de estos las verás mucho más nítidas.

En tu caso lo ideal ara ver galaxias y nebulosas es un ocular de 12mm, porque la relación focal de tu telescopio es 6 (1200/20). El ocular ideal para ver objetos del espacio profundo debe ser el doble que tu relación focal, es decir, 6 x 2 = 12mm.

Para ver planetas y la luna, lo ideal en tu caso es un ocular de 5mm. El hyperion 5mm te iría genial y te daría 1200/5 = 240 aumentos, ideal en tu telescopio. Puedes ir incluso al de 4mm.

Los oculares son la parte más importante del telescopio. Los que te vienen de tienda con el telescopio se puede decir que son para tirarlos a la basura directamente. Normalmente sólo se suele aprovechar el mayor (25mm en tu caso), y usarlos como buscador para una primera aproximación al objetivo. Una vez lo tengas centrado, cambias al 12mm de calidad, y a disfrutar.


Resp. #27: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177462#msg177462
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Dom, 26 Abr 2015, 22:49 UTC
Este es un atlas muy completo, donde tienes gráficamente todo lo que puedes ver con tu telescopio. Con él te podrás orientar en el cielo y localizar todos los objetos que vienen descritos. En este atlas tienes todos los objetos Messier, así como los 400 objetos de Herschel, y algunos más, en total tienes los mejores 700 objetos del cielo, todos ellos alcanzables con tu telescopio.

https://www.deepskywatch.com/files/deepsky-atlas/Deep-Sky-Atlas-full.pdf

Mi consejo es que no le metas mano a este atlas hasta que no controles antes el enlace que te puse con los objetos Messier que imprimiste. Cuando sepas localizar los objetos Messier en los primeros mapas que has impreso, entonces le podrás meter mano a este atlas.


Resp. #28: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177466#msg177466
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Lun, 27 Abr 2015, 08:24 UTC
Gracias por todo.

Haber si puedo intentar ver algo, ahora lo pillo difícil, tengo nubes para toda la semana, o haber si pillo un claro.

Ahora que tengo tiempo de poder ver, no puedo por que el cielo no me deja y después me dejara el cielo pero el trabajo no.

Ya os cuento, pero como puedo subir imágenes, no entiendo mucho de como es, selecciono la imagen y le doy a subir y se cuelga la pagina.

saludos.


Resp. #29: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177472#msg177472
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Lun, 27 Abr 2015, 09:49 UTC
En este ultimo documento, el Sky Atlas.

Cada hoja es una parte del cielo, como si dividiéramos el cielo en 80 partes, consta de 80 hojas, cada hoja es un rincón del cielo y en cada hoja
te indica todo lo que hay.... Galaxia, planetas, Nebulosa etc, etc, etc. En algunas hojas entraran mas objetos para ver y en otras entraran menos.

Es así como te digo?

Joder, si es así.... no veas lo que hay hay arriba.

saludos.


Resp. #30: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177474#msg177474
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Lun, 27 Abr 2015, 09:58 UTC
Correcto, es así como lo dices. Cada hoja es una parte del cielo, está mucho más ampliado que en los mapas primeros que imprimiste. Por eso te digo, primero usa los mapas que imprimiste, con los objetos Messier que son los más fáciles de buscar, menos M101, que es jodida.

Luego pasas al atlas, que debe ser tu biblia del cielo para sacar el máximo jugo a tu telescopio.

[img width=1100 height=697]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Messier_13_Wide_Field.jpg[/img]

La verdad que no sé qué ocurre con las imágenes. Pregunta a Sebtor que es de los más veteranos aquí.

Prueba a buscar en tus primeros mapas M13, el gran cúmulo globular de Hércules. En esta época lo tienes un poquito bajo, cerca del horizonte a unos 25 grados de inclinación a las 11 de la noche.
Luego busca el cúmulo M3, lo tienes en esta época del año en todo su esplendor. Al estar más alto, lo verás mejor que M13. A las 11pm lo tienes a unos 55 grados respecto a la horizontal. Es fácil buscarlo, lo tienes en la mitad en una línea recta imaginaria entre una de las estrellas más brillantes (Arturo) y Cor Caroli. Si miras los mapas que te imprimiste lo verás muy claro. Puedes localizar M3 con tu telescopio muy fácilmente, colocando el objetivo en la posición que veas en los mapas, en la línea imaginaria de esas dos estrellas, que las tienes en los mapas. Sobre las 11 de la noche tienes bien visible Arturo y Cor Caroli para localizar M3. Para buscar prueba el 25mm, y luego le metes el 10 y 6mm, y nos cuentas qué tal...

Luego tienes la osa mayor, que la ves a simple vista. Intenta buscar M81 M82, y M51. Estas son galaxias que para buscarlas debes usar el 25mm,y luego le metes el 10mm. Las galaxias son menos espectaculares que los cúmulos, pero tiene su encanto y mérito poder localizarlas y descubrirlas en tu ocular. Las verás como manchas borrosas y tiene su historia saber que o que estás viendo, en el caso de M81 / M82 esta a 12 millones de años luz. Enel caso de M51, estamos hablando de 37 millones de años luz. Es decir, la estarás viendo como estaba esa galaxia realmente hace 37 millones de años, antes de existir VIDA en el planeta tierra. 37 millones de años es lo que ha tardado en llegar la imagen de esa galaxia a tu ocular, a la velocidad de la luz.


Resp. #31: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177476#msg177476
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Lun, 27 Abr 2015, 10:20 UTC
Con tu telescopio estarás viajando atrás en el tiempo. 36 min atrás en el caso de Júpiter, ya que está a 591 millones de kilómetros, y la luz e imagen de Júpiter tarda en llegarte a tu ocular a una velocidad de 300.000 km por segundo, es de decir, 33 min. Es decir, estás viendo Júpiter como estaba hace 33 min atrás.

En el caso de las galaxias ya hablamos de miles y millones de años luz, es decir, las verás cómo eran hace miles y millones de años, que es lo que ha tardado la luz y su imagen en llegar a tu ocular. Como están ahora lo sabremos en miles y millones de años.

La nebulosa de Orión (M42, mala época para verla ahora, esta muy abajo en el horizonte), está a 1270 años luz. Es decir, la verás cómo era en el año 745 de nuestra era.
La galaxia M51, que está a 37 millones de años luz, la verás cómo estaba hace 37 millones de años, antes de que existiese vida en nuestro planeta.

Es algo apasionante verdad?


Resp. #32: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177480#msg177480
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Lun, 27 Abr 2015, 11:05 UTC
Pues si que es apasionante, lo que si da alegría o no se que decir... es ver cosas a simple vista que esta lejiiiiisimo y que están allí y no se sabe de que forma, bueno
los estudios que hacen saben mas o menos como se formo, pero ver cosas en un mundo, que yo creo que tiene que haber otra vida como la nuestra, por que el espacio
es infinito, seguro que hay vida por otro sitio. No solo estamos nosotros.
Pero estas cosas de pequeño siempre me a gustado y el algo que hay, hay arriba, que es inexplicable.

Ya cuento algo sobre lo que valla viendo, haber si pillo el cielo limpio de nubes.

Pero en mis primeras vistas sobre Júpiter me quede asombrado ver ese planeta que siempre lo e visto en libros y documentales.
En lo que me e fijado... que los nombres de los planetas, tienen el mismo nombre, que los días de la semana.

saludos.


Resp. #33: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177484#msg177484
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Lun, 27 Abr 2015, 12:56 UTC
Yo a veces, cuando observo una galaxia o cúmulo, veo por el ocular algún que otro punto amarillo moverse rápidamente... qué es? Allá cada uno... Lo mismo cuando observo la luna llena, de vez en cuando aparecen por encima de ella como puntos negros que se mueven muy rápidamente. ¿Nave espacial, asteroide, meteorito, ...? Hay tantas cosas ahí arriba...

Para sacar el máximo rendimiento, no observes nebulosas ni galaxias los días que haya luna. Esos días déjalos para observar planetas, luna, y cúmulos globulares o abiertos.

Aprovecha la luna nueva (no luna) para observar nebulosas y galaxias. De esa froma las podrás observar mucho mejor, sin la contaminación lumínica de la luna, que les quita mucha visibilidad.


Resp. #34: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177485#msg177485
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Lun, 27 Abr 2015, 13:01 UTC
Hablando de Luna, en estos mapas de la NASA la tienes totalmete disgregada por secciones, para que puedas estudiarla al detalle en tu telescopio y reconocer los nombres y partes de la Luna.

https://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/LAC/

Son los mapas mas completos de la Luna que se conocen a día de hoy.


Resp. #35: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177549#msg177549
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Mar, 28 Abr 2015, 23:09 UTC
Holaa.

Pues nada.... E estado esta noche observando y nada de nada. E visto a Saturno un poco mas pequeño y Jupiter y la Luna, pero lo demas nada.
Coji el primer mapa que imprimi y nada de nada, calculaba las imagenes del plano y no habia manera de pillarlas en el ocular de 25 mm, me ponia yo..... Sera esa se parece al dibujo del mapa y mas abajo debe de estar.... Y nada.
Despues empece con el de 25mm, paseando por hay arriba despacito de un lado y a otro y nada.... Solo puntos.

No se si lo hago bien, o hay algun metodo para buscarlas, es que veo puntos en el mapa, que miro hacia arriba y digo aquella es, pero empiezo a buscar con el buscador y veo mas estrellas y me lio.

E estado 2 o 3 horas y no e visto nada a parte de los planetas, creo que no vale este cacharro o no se como buscarlo, a parte del buscador que no vale nada de nada, ya podia haberlo traido como el porta ocular, un poco en angulo hacia arriba, cualquiera que me vea, se va a pensar que me estoy tirando al Dobsom.

Saludos.


Resp. #36: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177555#msg177555
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: LINCOLN en Mié, 29 Abr 2015, 09:12 UTC
Tu telescopio es un pedazo de telescopio. Creo que puede suceder algunas de estas cosas:

(1) El telescopio no está bien colimado. Esto se arregla colimándolo correctamente on un chesire.

(2) No apuntas bien al objetivo. Mirando los mapas debe ser fácil, más o menos a ojo debes apuntar a la zona del objeto Messier que estés buscando, y con el ocular de 25mm lo debes encontrar rápidamente. Empieza por el mapa más fácil de ver ahora en el cielo,, la Osa Mayor (Ursa Major), con los objetos M81, M82, M51, ... Son fáciles de buscar. M51 es fácil de localizar, lo tienes justo a la derecha de la primera estrella de la Osa Mayor,perpendicular al mango de la Osa Mayor. Para M81 y M82 debes trazar una línea recta imaginaria entre la última estrella del carro de la Osa Mayor y la estrella polar. Esas dos galaxias las tienes a la izquierda de esa línea imaginaria, más cerca del carro que de la estrella polar.

(3) Puede que no tengas bien el foco, por o que tendrías que girar la rueda del focalizador hasta que la imagen sea nítida.

(4) No has dado tiempo a que los espejos se enfríen. Los espejos de tu telescopio tardan al menos 1h en enfriarse correctamente a temperatura ambiente, momento a partir del cual la calidad de imagen aumenta ostensiblemente.

Lo ideal para que veas cómo se hace todo esto, es que quedes con alguien de Sevilla que controle los telescopios, o vayas a una quedada de foreros. Ahí podrás ver in situ cómo se prepara el telescopio para que rinda a tope, y aprenderás bastante.

Te repito que tu telescopio es un buen pepino y deberías observar todos los 110 objetos Messier de forma muy clara y diáfana, quizás exceptuando M101.


Resp. #37: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177557#msg177557
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Mié, 29 Abr 2015, 09:36 UTC
Hola RedDevil.
Como te dice el compañero LINCOLN tu telescopio es muy bueno.
Si has visto bien definida la Luna, Júpiter y Saturno, esto al menos indica que el telescopio debe tener la colimación lo suficientemete bien como para observar objetos de cielo profundo.

Yo creo que la dificultad estriba básicamente en dos cosas.
Primero la inexperiencia.
Cuando se observa con un telescopio de espejo, la imágen que se ve por el ocular está invertida, la parte de abajo se ve arriba, la de arriba abajo, la derecha en la izquierda y la izquierda en la derecha. Esto hace que localizar objetos a través de cartas celestes que NO están orientadas como se ve con tu teslescopio sea complicadillo.
Las cartas celestes como SkyAtlas están pensadas como ayuda a la observación, principalmente con prismáticos, pero con telescópios necesitarás cartas celestes que puedan invertirse y que recogen los objetos exactamente con la misma orientación que se ve a través del ocular.
Un buen software es Cartas del Cielo [url=https://sourceforge.net/projects/skychart/]https://sourceforge.net/projects/skychart/[/url]

Otro tema es la calidad del cielo en el lugar de observación.
Aunque pensemos que nuestro lugar tiene buenas condiciones para observar objetos de cielo profundo, realmente donde se nota la diferencia es en cielos muy oscuros y sin nada de contaminación para que las nebulosas y galaxias se muestren mejor contrastadas con el fondo de estrellas.

Y por último: paciencia. :okok:


Resp. #38: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177582#msg177582
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Mié, 29 Abr 2015, 20:08 UTC
Hola.. Gracias por la respuesta.

Colimado creo que esta bien, por que la lluna, saturno y jupiter lo veo bien, en estar mal colimado. Si estubiera mal colimado como puedo saber la diferencia.

Por aclimatar los espejos, siempre lo dejo unrato antes afuera, primero estube mirando la luna y despues me fui a los otros 2 planetas. Despues coji el mapa y me puse a buscar galaxia y nebulosas, me fuy orientando mas o menos... Pero nada ya me canse y me puse a mirar poco a poco sobre el cielo, me dije..... Asi de esta forma pillare alguna, pero nada me canse.

Yo pienso mas que es de no saber bien donde poner el telescopio.

Graciasss.


Resp. #39: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177633#msg177633
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: frang en Jue, 30 Abr 2015, 20:46 UTC
Hola RedDevil
He estado leyendo este hilo porque ayer recibí el mismo telescopio y al montarlo me acordé de lo que comentabas acerca de lo flojo que te quedaba el buscador.
No sé si te queda así porque antes de introducirlo en la abrazadera hay que colocar en la ranura central del buscador una goma negra (rubber O ring) que viene enrollada alrededor del buscador (páginas 3 y 5 del manual de instrucciones). Esa goma fija perfectamente el buscador en la abrazadera tanto en profundidad como en holgura y permite luego alinearlo al telescopio con solo apretar y aflojar los 3 tornillos. La verdad es que a mí me costó encontrar la goma (por eso me acordé de este hilo y pensé que podría haberte pasado lo mismo). Si no la colocaste y puedes recuperarla conseguirás que te quede bien fijo, y si la perdiste tal vez una goma elástica te haga una función parecida.
Suerte y buenos cielos


Resp. #40: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177634#msg177634
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Jue, 30 Abr 2015, 21:04 UTC
Holaa.

Pues si que es asi, me paso igual que a ti al segundo dia de usarlo vi la goma enrrollada en el buscador, joder cuando lo cojo siempre estoy a oscuras ;D ;D ;D.

Lo vi, por que llegue del curro temprano y fui a ver que podia hacer para que estubiera mas fijo y fue cuando la vi, yo creo que poniendo una goma torica igual pero un poco mas gruesa iria mejor. Esque con nada que lo muebas se varia.

Una pregunta, haber si e logrado ver halgo perfecto.
Ayer por la noche, por debajo de Jupiter, mas o menos al sureste, creo que vi a M44, es un cumolo de estrellas?

Despues las nebulosas, esas cosas como si fueran nubes, eso no hay manera de verlas, yo le hecho la culpa a la luna que alumbra mucho y no deja ver bien el cielo.
Yo creo que se necesita esperiencia.

Ya os contare aver si veo halgo.

Saludooos.


Resp. #41: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177637#msg177637
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Jue, 30 Abr 2015, 21:17 UTC
[quote author=RedDevil link=topic=17945.msg177634#msg177634 date=1430427854]
Ayer por la noche, por debajo de Jupiter, mas o menos al sureste, creo que vi a M44, es un cumolo de estrellas?

Despues las nebulosas, esas cosas como si fueran nubes, eso no hay manera de verlas, yo le hecho la culpa a la luna que alumbra mucho y no deja ver bien el cielo.
Yo creo que se necesita esperiencia.[/quote]

Efectivamente, es M44. Un cúmulo abierto de estrellas. Pero completamente distinto a los espectaculares cúmulos globulares.
Como te dijo LINCOLN, prueba a localizar con paciencia M13 o M3 y verás que maravilla.
También tienes razón con que la luz de la luna molesta mucho para ver objetos tenues como galaxias o nebulosas. Mejor esperar a que esté en cuarto menguante o luna nueva.


Resp. #42: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177644#msg177644
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Jue, 30 Abr 2015, 22:46 UTC
Ya tengo una actividad menos por hacer :tomaya: :tomaya: :tomaya: pero me quedan muchas mas :mmmm:

Cuando busco algo, me situo un poco por dende buscar, siempre lo hago con el de 25 mm.

Gracias todos vosotros ,por que os encontre por estas calle de internet, si lo fuera comprado sin haberme informado, fuera estado viendo el cielo y a los dos dias puesto en milanuncio. La suerte que estais vosotros y hechais una mano a los demas sino....

Gracias ya contare cuando pille halgo. Saludosss.


Resp. #43: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177708#msg177708
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Dom, 03 May 2015, 01:39 UTC
Holaaa.
Una pregunta....
Si yo veo con mi telescopio la M 13, que imagen me tiene que dar el tubo?

Esque no consigo ver nada, solo puntitos y algunos mas fuerte, despues creo que estoy viendo la M 13, pero solo veo un punto, si le muevo el regulador llego a un punto dende veo muchos puntitos pero borrosos, yo creo que no es, me quedo pensado que es lo que tengo que ver como imagen.

Saludos.


Resp. #44: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177709#msg177709
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Dom, 03 May 2015, 01:53 UTC
Esque si ho la M 13, tengo que verla como la imagen de arriba con mis oculares de 25 , 10 y 6 mm, entonces es que no soy capaz de encontrarla, ahora si no devo de ver eso con mis oculares devo de comprar otros. Es que me tiene la duda, como solo veo puntos.

La M 44 la vi bien, un monton de estrellitas juntas.

Saludoss.


Resp. #45: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177710#msg177710
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Dom, 03 May 2015, 06:41 UTC
Estos días de luna llena son los peores días para observar. Ni siquiera La luna es provechosa.
Nunca verás los cuerpos celestes tal como se muestran en las fotografías.
Ya te comenté que para tener una idea de qué es lo que se percibe a través del ocular, vieras webs de dibujos astronómicos que muestran fielmente lo que cada observador percibe, sin los efectos de la acumulación de luz de la fotografía astronómica. Para M13 este podría ser un ejemplo de lo que verías desde la ciudad.


Resp. #46: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177711#msg177711
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Dom, 03 May 2015, 06:45 UTC
Y este es un ejemplo de un telescopio como el tuyo, desde un lugar oscuro, sin contaminación lumínica y con 150 aumentos.
Comparando con la fotografía que puso LINCOLN hay una notable diferencia, aunque yo me quedo con la visión directa con el ocular. Desde el campo o la montaña es sobrecogedor.


Resp. #47: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg177732#msg177732
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: pastorgalactico en Dom, 03 May 2015, 14:59 UTC
Hola;

Lo principal para buscar objetos en el cielo y siendo novato es usar mapas del cielo y ir saltando de estrella en estrella hasta acercarse al objeto en cuestión.
También es fundamental que el buscador y el telescopio estén perfectamente alineados, osea que lo que pongas en el centro de la cruceta del buscador te quede bien centrado en el ocular de maximos X aumentos y empezando a buscar con los mínimos X posibles.
Si tienes oportunidad de usar un portátil para ayudarte en las observaciones podrías usar algún planetario informatico, yo te aconsejaría el guide 9.0 y con el también te podrás imprimir cartas estelares de lo que vas a observar luego y con ese programa tienes de todo lo que puedes ver en el cielo por muy grande que sea tu telescopio.
También comentar que a un dobson se le pueden poner las graduaciones en azimut en la base y usando un medidor de ángulos digital se pueden hacer gotos manuales usando las coordenadas azimutales que el guide 9 de en tiempo real y asín es muy cómodo de buscar objetos estelares pero eso cuando ya tengas mas experiencia y ya conozcas el cielo.
Si necesitas alguna explicación sobre todo esto entra en mi canal de chact # astroaficion desde mi blog y charlamos de todo esto.



Resp. #48: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg178218#msg178218
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Dom, 10 May 2015, 22:29 UTC
Holaaaa.
Pues todabia no e podido ovserbar, el curro no me a dejado. Entonces no es lo que yo e vvisto, lo que yo veia era un punto fuerte solo, lo que pasa que al regular el objetivo lo ina biendo mas borroso. Pero siendo asi no es lo que yo veia. Haber si puedo mirar mañana, va a salir la luna fuerte y no voy a poder ver bien. Pero cuesta poder pillar halgo.

Saludos.


Resp. #49: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg178310#msg178310
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Lun, 11 May 2015, 23:57 UTC
Holaaa a todos.

Pues hoy e estado observando y e visto halgo, lo que pasa que no lo veo bien, es como si faltara mas brillo, primero empece a buscar con el de 25 mm y vi una mancha borrosa le meti el de 10 mm y la veia un poco mas cerca pero igual de borrosa y con el de 6 mm de lo mismo, es como si faltara mas luz, no lo veia brilloso.

Creo que estaba por de bajo de arturo es una M nose que no recuerdo se que hay alado una que es la M106, y estaba por la linea donde sale el sol mas o menos y como si fuesen las 12 de la mañana mas o menos, sigo sin poder ver esas galaxias brillantes y mas cerca.... Necesitaria otro ocular?

Viendo esta galaxia o lo que fuese, se me paso por el ocular una luz rapida que la pude seguir hasta que la perdi, pero estube unos 30 s viendola, que puede ser un satelite de los que mandan hay arriba, seria el ISS.

Una cosa mas, veo muchas estrellas con el aumento de 25 mm que tienen una luz azulada por un lado, le voy poniendo aumentos y sigue igual.

Lo dicho antes, no consigo ver algo mas que me impresione, aparte de los planetas y el cumolo de estrellas que vi el otro dia, o tengo que salir fuera o no soy capaz de encontrar nada, esta que e visto a sido, por que fui poco a poco buscando, como no habia luna.

Y por ultimo, tambien vi otra estrella asin azulada y tenia el tubo todo tieso para arriba, como si estubira apuntando al centro del cielo, esa cual es.

Saludoss.


Resp. #50: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg178337#msg178337
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Mar, 12 May 2015, 11:49 UTC
Holaa,
Donde puedo descargarme el Guide 9.0 ?


saludos.


Resp. #51: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg178647#msg178647
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Sáb, 16 May 2015, 21:20 UTC
Holaaa de nuevo.

Ya vi la M13, y se ve perfecto, y también e visto muchas mas como la M 13, pero mas apagado. mi pregunta es... si hay alguna lente mejor para poder ver esas nebulosas, las veo pero muy borrosas
no percibo bien los puntitos como en la M 13, es como si faltara mas luz. Hay alguna lente mejor para poder verlas.

Tengo una duda... la estrella que sebe muy fuerte, incluso estando un poco de día, que esta mas o menos al este, esa que es Venus.


saludosss.


Resp. #52: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg178684#msg178684
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Dom, 17 May 2015, 18:05 UTC
Hola RedDevil.
Me alegro que vayas progresando. :okok:

Si como dices, la M13 la ves perfecta, es casi seguro que otros cúmulos que estás viendo sean más lejanos y algo más difíciles de resolver.
Un buen ocular puede mejorar algo la definición. He leído comentarios de que el de 10 mm. que trae el telescopio es de mala calidad. Pero yo creo que la prueba definitiva para saber si es problema del ocular o si es problema del lugar de observación, es trasladarse a algún lugar de montaña donde puedas tener cielos limpios y sin nada de contaminación lumínica. Los mismos objetos los verás con mucho más contraste y podrás definir las estrellas de cúmulos globulares más débiles.
Prueba a ponerte en contacto con aficionados de Sevilla y quedar con ellos en alguna quedada donde suelan ir a observar. Aprenderás muchísimo de los que llevan años en la afición.

La estrella que ves hacia al Este, debe ser Arturo, la más brillante de la constelación de Boyero. A unos 12 grados al norte de Arturo, tienes a M3, otro magnífico globular.
Venus se ve en dirección opuesta, hacia el noroeste, al anochecer. Es inconfundible por su brillo. El más brillante del cielo.



Resp. #53: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg178771#msg178771
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: RedDevil en Lun, 18 May 2015, 20:29 UTC
Hola Moncho.

Gracias por responder.
Estube fuera en el campo y no note mucha diferencia de estar en casa a estar en el campo, estube viendo un cumolo, lo que pasa que no me acuerdo cual era, pero estaba por encima de saturno, mas bien casi al centro del cielo y lo veia igual que en casa. Algunos si se distingen los puntos como la M 13, pero no tanto.
E acoplado mi movil en el tubo y ese dia vi un monton de cumolos y lo otro que son estrellas muy pequeñitas y brillantes, va perfecto este artilujio que monte.
Me descargue los mapas que me recomendaron y en una noche tache un monton, si no es por ese sistema no encuentro ninguno.
Yo pensaba de recojer otra lente mas para pillar mas detalles de los cumolos y de los planetas, una de 4 mm.

Saludos.


Resp. #54: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=17945.msg178806#msg178806
re.: No se que telescópico comprar
Publicado por: Moncho en Mar, 19 May 2015, 11:03 UTC
El ocular de 4 mm. te dará 300 aumentos. Es un aumento fuerte que suele ser el máximo que impone la atmósfera en condiciones óptimas.
Aunque tu telescopio, teóricamente puede soportar un límite máximo de 400 aumentos, (2 x diámetro en milímetros) en la práctica la atmósfera no suele dejar pasar de los 300 aumentos y aún así, muchas noches de ligera turbulencia atmosférica, notarás que las imágenes de los planetas parecen fluctuar y no te dejará ver detalles finos, con los que pasarás a un ocular de menos aumento, generalmente el de 6 mm.

Sin embargo, como muy bien te indicó el compañero LINCOLN para ver detalles del núcleo de los globulares, el ideal es el de 6 mm., quizás el de 4 mm. en noches excepcionales te permita ver bien el núcleo mismo del cúmulo, pero será forzar demasiado los aumentos. Más aumentos no significa necesariamente ver mejor. Todos los telescopios tienen un límite y por desgracia para nuestros bolsillos, cruzar ese límite significa adquirir otro telescopio de mayor abertura. Pero tranquilo, que con el tuyo tienes para disfrutar largo y tendido. :okok:

Si vas a comprar un ocular de 4 mm., revisa el hilo, que ya te recomendé un buen ocular. No escamites en el precio, que ahorrarte unos euros puede significar una mala calidad de visión y eso sí es tirar el dinero.