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topic n: 18693 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.0"


metaTítulo: y resp.#0: [h1]Otros prismátcos[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: IvanVigo en Jue, 16 Jul 2015, 11:59 UTC
Hola, llevo mucho sin participar pero igualmente os leo.

El año pasado me compré unos Aculon 211 8x42, por recomendación general, y estoy muy contento, pero me gustaría ver más cosas, algún cumulo etc
Estaba pensando en unos 15x70 porque ya son el doble de aumentos y también recogen mas luz, aunque no sabría decir cuanto, más del doble seguro.
El telescopio lo descarto, por presupuesto, y porque tampoco tengo mucho tiempo para dedicarle, solo puesdo observar en verano que estoy en el pueblo, asique se queda para más adelante.
Para usarlos tengo esto:
[spoiler]
[img width=1100 height=1951]https://i.imgur.com/ANaM1yT.jpg[/img]
[img width=1100 height=620]https://i.imgur.com/TDCiIu0.jpg[/img]
[img width=1100 height=620]https://i.imgur.com/3QLtQ1B.jpg[/img]
[/spoiler]
No es muy premium pero me funciona muy bien.
He leído que mucho más diametro sin buenos cielos te hace ver un fondo naranjita y nada más asique os cuento como es mi pueblo.
Dónde vivo hay contaminacion luminica, no mucha, entre Casiopea y el triangulo de verano se ve la vía láctea, bueno se ve, se intuye una zona algo más clara y hay mayor denidad de estrellas.
Hay montes al rededor y entre mi casa y éstos me tapan unos 40 - 45º desde el horizonte, no sé si lo he medido bien pero bueno, por ahí. Detrás de mi casa, al oeste, hay una pequeña plaza, y tiene una farola de 4 lámparas naranjas. En la sombra de mi casa puedo ver el norte y la polar pero molestan bastante. Son las unicas farolas que hay cerca, las demás están a unos 100m y también al oeste se nota la contaminación luminica de los nucleos urbanos de Salceda, O Porriño y Vigo, y al sur se nota el norte de portugal. Como al oeste con mi casa y las farolas no podia ver pues bueno, pero al sur se ve una manca anaranjada en el horizonte que a simple vista quita bastantes estrellas hasta unos 40-50º también aproximados.

Con los 8x42 veo Andrómeda algo así, es mi primer dibujito asique esta muy mal pero bueno, parece más grande porque al ponerle bien el contraste y hacerla en BN para que al pasarla quedase blanca, se cargo todo el difuminado.
[spoiler][img]https://i.imgur.com/PInEQ97.jpg[/img][/spoiler]

Creeis que los 15x70 son buena opcion para continuar?


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183478#msg183478
re.: Otros prismátcos
Publicado por: mgtroyas en Vie, 17 Jul 2015, 12:24 UTC
Hola Iván, fantástico trípode, qué envidia!

Yo uso unos 20x80 desde ciudad y estoy encantado con ellos. El fondo de cielo se oscurece bastante y llego a ver estrellas de magnitud 9. En tus cielos seguro que podrías llegar a 10.

https://www.icq.eps.harvard.edu/MagScale.html


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183495#msg183495
re.: Otros prismátcos
Publicado por: IvanVigo en Vie, 17 Jul 2015, 14:23 UTC
Me puedes decir qué ves desde ciudad con esos prismáticos 20x80? me refiero a cúmulos, dobles, etc.
Estaba pensando si me compensaban unos mayores porque ya tengo los 8x42, e igual podía dar el salto a los 20x80, pero no sé yo.. dan una pupila de salida menor verdad? y menos campo..
Muchas gracias


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183500#msg183500
re.: Otros prismátcos
Publicado por: vilchez en Vie, 17 Jul 2015, 16:21 UTC
[quote author=mgtroyas link=topic=18693.msg183478#msg183478 date=1437135881]
Hola Iván, fantástico trípode, qué envidia!

Yo uso unos 20x80 desde ciudad y estoy encantado con ellos. El fondo de cielo se oscurece bastante y llego a ver estrellas de magnitud 9. En tus cielos seguro que podrías llegar a 10.

https://www.icq.eps.harvard.edu/MagScale.html
[/quote]

Desde una zona oscura, estrellas magnitud 10 debe poder verlas con unos sencillos 10x50 fácil.

https://www.uv.es/jrtorres/binoculars.htm

[img]https://www.uv.es/jrtorres/binoculars_archivos/image017.jpg[/img]

Habría que ver que tal se porta la montura con unos 20x80, pero es una buena opción para para una montura paralelogramo.


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183513#msg183513
re.: Otros prismátcos
Publicado por: IvanVigo en Vie, 17 Jul 2015, 20:02 UTC
[quote]

Desde una zona oscura, estrellas magnitud 10 debe poder verlas con unos sencillos 10x50 fácil.

https://www.uv.es/jrtorres/binoculars.htm

[img]https://www.uv.es/jrtorres/binoculars_archivos/image017.jpg[/img]

Habría que ver que tal se porta la montura con unos 20x80, pero es una buena opción para para una montura paralelogramo.
[/quote]
Muchas gracias Vilchez, muy ilustrativo ese diagrama! Es una lástima que no salgan los 15x70.
Hace tiempo habia hecho durante varios días en verano, unos recuentos de estrellas para calcular la MALE, y me habia salido de +5,5 la media. Pero ahora me han cambiado las gafas, tengo un poquito más de miopía que debería estar mejor corregida , asique como mucho llegará a +6. Volveré a contar estrellas estas noches para tener una referencia.


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183516#msg183516
re.: Otros prismátcos
Publicado por: mgtroyas en Vie, 17 Jul 2015, 21:32 UTC
[quote author=IvanVigo link=topic=18693.msg183495#msg183495 date=1437142989]
Me puedes decir qué ves desde ciudad con esos prismáticos 20x80? me refiero a cúmulos, dobles, etc.
Estaba pensando si me compensaban unos mayores porque ya tengo los 8x42, e igual podía dar el salto a los 20x80, pero no sé yo.. dan una pupila de salida menor verdad? y menos campo..
Muchas gracias
[/quote]

Mis cielos rondan un modesto MALE de 4.5 pero aparte de cúmulos abiertos (tres de Auriga), asterismos (me encanta la Polar en el anillo de compromiso) y dobles asequibles, he observado algunos cúmulos globulares brillantes (dos de Hércules).

El propio aumento permite ver objetos que aunque por brillo deberían ser asequibles a equipos menores no lo son por resolución mínima de nuestro ojo.

El campo se reduce a 4º, aunque cambié mis 10x50 por estos porque prefiero el detalle de objetos concretos al campo amplio. En mi cielo mayor pupila no me aporta nada.


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183758#msg183758
re.: Otros prismátcos
Publicado por: IvanVigo en Mié, 22 Jul 2015, 22:10 UTC
Conoceis esta marca? B&Crown
Tienen unos 20x80 sin el hierro que sujeta los tubos, como si fuesen unos 10x50 o 15x70 que van con la "L".
Los 20x80 estan por 109€. Depués hay en mediamarkt unos bresser astro tambien a 109€ que ya tendría que hacer un apaño a miparalelogramo para montarlos, aunque no sería un problema gordo. También podría quedarme con los 15x70 de celestron, que esos son para la "L" y estan a menos de 80€ en varias webs.
Como lo veis? No sé si vale la pena gastarme más de 30€ en los 20x80 si me dan menos campo y luminosidad, porque también me quedo con la mosca detrás de la oreja de, "me estaré perdiendo algo?" si al final no los compro. Y si lo hago pensaré, "valdrá la pena medio kg más, el campo reducido y menor pupila?"
Lo ideal sería probar ambos pero como no los compre los dos, y luego devuelva el que menos me gusta, no puedo.

Aclaro que sin luna y aclimatandome bien ando sobre la magnitud 5.5 - 6 a simple vista.


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183765#msg183765
re.: Otros prismátcos
Publicado por: noiser en Jue, 23 Jul 2015, 08:23 UTC
Olvida la marca ByC = KK. ::)
Puedes buscar información por el foro e internet sobre ella. :tickedoff:
:sudando:


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183801#msg183801
re.: Otros prismátcos
Publicado por: Jesús Navas en Jue, 23 Jul 2015, 14:50 UTC
Yo miraría los Nikon 10x70 o los 18x70. He usado el 10x70 HP y difícilmente podría estar más contento con él, aunque no puedo decir el el campo sea "perfecto" cerca del mismo borde y existe un cromatismo residual con la Luna. Pero aún así, ese 10-15% del borde es muy bueno. Ahora hay una versión más moderna llamada Astroluxe.

También hay otros Nikon 20x120III, que por lo visto son la repera en cuanto a corrección (ver CloudyNights, dicen que incluso mejores que los Fujinon 25x150ED). Pero eso son palabras mayores...



Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183859#msg183859
re.: Otros prismátcos
Publicado por: bel en Vie, 24 Jul 2015, 10:12 UTC
https://www.cloudynights.com/topic/366922-nikon-10x70-if-sp-astroluxe/

Aquí podéis dilucidar las opiniones del 10x70 para evitar sorpresas.

Saludos


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183902#msg183902
re.: Otros prismátcos
Publicado por: Jesús Navas en Vie, 24 Jul 2015, 18:32 UTC
Sí, es verdad que aunque los 5,1º de los Nikon 10x70 son estupendos, su pupila de salida (7 mm) podría no ser la más adecuada para todos los ojos, especialmente si el cielo no es especialmente oscuro (zonas grises o negras de los mapas de contaminación lumínica).

En cuanto a los otros Nikon que mencioné, los 20x120III, nunca he mirado por ellos. Aquí hay algunas opiniones.

[url=https://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/binoculars/100mm-and-larger-binoculars/nikon-20-x-120mm-binoculars-r213]https://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/binoculars/100mm-and-larger-binoculars/nikon-20-x-120mm-binoculars-r213[/url]
[url=https://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/binoculars/100mm-and-larger-binoculars/nikon-20-x-120-iii-binoculars-r211]https://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/binoculars/100mm-and-larger-binoculars/nikon-20-x-120-iii-binoculars-r211[/url]

Y aquí, se pueden encontrar a "buen" precio:

[url=https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.kyoei-osaka.jp%2FSHOP%2Fnikon-20x120-3.html&sandbox=1]https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.kyoei-osaka.jp%2FSHOP%2Fnikon-20x120-3.html&sandbox=1[/url]

Y sus hermanos menores:

[url=https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=ja&tl=es&u=https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/Nikon-10x70IF-HP.html&usg=ALkJrhghcCPA3L0YPIub9TZqvMJf15rcfg]https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=ja&tl=es&u=https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/Nikon-10x70IF-HP.html&usg=ALkJrhghcCPA3L0YPIub9TZqvMJf15rcfg[/url]
[url=https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.kyoei-osaka.jp%2FSHOP%2FNikon-10x70SP.html&sandbox=1]https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.kyoei-osaka.jp%2FSHOP%2FNikon-10x70SP.html&sandbox=1[/url]
[url=https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=ja&tl=es&u=https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/Nikon-18x70IF-WF.html&usg=ALkJrhjq0tGcXOcTI3daGZQtz6VmQ_YJYA]https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=ja&tl=es&u=https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/Nikon-18x70IF-WF.html&usg=ALkJrhjq0tGcXOcTI3daGZQtz6VmQ_YJYA[/url]


Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg183988#msg183988
re.: Otros prismátcos
Publicado por: IvanVigo en Dom, 26 Jul 2015, 10:08 UTC
Esos nikon, sobretodo el 20x120 tienen que ser una pasada, pero son muy caros incluso el más modesto de ellosy no me los puedo permitir.
antes de los nikon 8x42 que tengo, tuve unos bresser 8x56, pero los devolví por un problema mecánico de la rueda de enfoque, y como aún no tenía el paralelogramo, los cambie por los nikon que eran más ligeros, y sí, son un poquito menos luminoos, pero están mejor corregidos y la luna presenta menos cromatismo, aunque algo hay.


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18693.msg184632#msg184632
re.: Otros prismátcos
Publicado por: Anthonyar en Mié, 05 Ago 2015, 19:05 UTC
Al final uno termina usando más los 10x50 o 7x50 por su comodidad y facilidad de uso.
Hay 10x50 muy buenos por alrededor de 200€.
El Nikon 10x50 EX es muy bueno, y tiene mucho campo de vision.
Yo tengo el Celestron 15x70 y ahora uso más el 10x50.
Si estás empezando vete a pocos aumentos y diámetros mas normales, ya tendrás tiempo de ir a más.
No recomiendo marcas poco conocidas, suelen carecer de adecuados controles de calidad y puede que tengas más de un problema, el principal colimación defectuosa, y otros, materiales baratos, etc.