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/ instrumental, técnicas .../ => · Monturas de Telescopio, trípode, columna. Motorización y GoTo comercial, mandos

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topic n: 19132 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.0"


metaTítulo: y resp.#0: [h1]Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: meniak en Sáb, 12 Sep 2015, 16:25 UTC
Buenas chichos, despues de mucho buscar por internet algun sitio donde vendiesen una montura dobson y sin obtener ningun resultado he decidido hacermela yo mismo

MATERIALES
[img width=1100 height=825]https://i60.tinypic.com/z5ta1.jpg[/img]

maderas 7.90 euros
tornillos 2.20 euros
tiradores 4.90 euros
canto adesivo blanco para tapar los lados de las maderas 4.25 euros
patas niveladoras 2.20 euros

las medidas de las tablas me las cortaron en donde compre gratis
[img width=1100 height=825]https://i60.tinypic.com/2rzyyjq.jpg[/img]

esto los saque de esas cosas que se ponen en los taladros par hacer cortes redondos en la madera de diferentes medidas me costo 3.50 euros cada uno
[img width=1100 height=1466]https://i58.tinypic.com/qy5v82.jpg[/img]
[img width=1100 height=825]https://i62.tinypic.com/t7lwsi.jpg[/img]
https://i61.tinypic.com/2db9ovb.jpg[/IMG]
[img width=1100 height=1466]https://i62.tinypic.com/2m4bz2o.jpg[/img]
[img width=1100 height=1466]https://i58.tinypic.com/qy5v82.jpg[/img]
aun me falta hacerle la parte de abajo pero no tengo caladora para cortar las maderas redondas el lunes ya la tendre terminada
he conseguido estos tIpos de rodamientos que son mejores que las ruerdas

seguire añadiendo fotos segun adalante la hobra :okok: :okok: :okok: :okok: :okok:


con este apaño he solucionado el problema de de vibraciones y además el movimiento es mas estable
[img width=1100 height=1466]https://i57.tinypic.com/28s99jr.jpg[/img]
y con este tornillo se regula la presión de los discos para + o - dureza del desplazamiento
[img width=1100 height=1466]https://i58.tinypic.com/sqo3l2.jpg[/img]
[img width=1100 height=1466]https://i60.tinypic.com/fd4wv4.jpg[/img]
el problema de la protección de la madera voy a utilizar pintura de clorocauchode 2 componentes con base de caucho
mañana comenzare con la base giratoria
agradezco ideas para mejorar el modelo :knuppel2: :knuppel2: ;D ;D


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187224#msg187224
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: Hidra en Dom, 13 Sep 2015, 09:40 UTC
Hola

Y esos dos aros de soporte de coronas ¿para que los usas?
Puede ser que tal y como está planteada la montura en el eje ALT te de varios problemas:

1 - Juego en el movimiento.
2 - Falta de fricción regulable.
3 - imposibilidad de mantener el tubo bien balanceado.

Antes de que te gastes mas dinero, permiteme enseñarte lo que hacen un monton de colegas alemanes que se fabrican sus propios equipo.
En el enlace que te pongo a continuación tendrás un monton de ejemplos que te ayudaran a hacerte una idea mas precisa... https://www.zellix.de/selbstbau/index.htm

Saludos
Luis


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187225#msg187225
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: JulioS en Dom, 13 Sep 2015, 10:19 UTC
no quiero desanimarte, pero con estas tablas de melamina y por lo que veo es de 16 mm, te va a durar pocos meses, la humedad de la noche le afectara bastante, y no te digo si una noche te pilla lluvia
lo mejor para esto es tablero fenolico, llamado tambien tablero marino.

saludos
julio


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187230#msg187230
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: vilchez en Dom, 13 Sep 2015, 11:25 UTC
Opino lo mismo que Hidra, le faltan ciertos detalles muy importantes.


Y dejo esto por aquí por si te interesara, aunque son caras.

https://www.orionoptics.co.uk/MOUNTS/dobsonianmount.html

Las mismas la venden en TS.


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187233#msg187233
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: meniak en Dom, 13 Sep 2015, 12:23 UTC
Buenas chicos ya se que la montura con la madera de melamina no es lo mas adecuado pero esa montura es provisional y no saldrá de la casa de mi colega
los discos crean fricción contra la madera que entre la madera y el disco van unos cd para mejorar el movimiento esos discos llevan un tornillo dentro que puedes graduar la presión para que sea mas suave o mas duro. si es verdad que tengo que modificar la zona donde se asienta el soporte del telescopio y estoy pensando que ponerle...
gracias por esos enlaces me dieron ideas
en cuanto pueda se comprara una montura como la mia ya que tenemos el mismo tubo

gracias chicos por la ayuda


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187237#msg187237
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: Miguelyx en Dom, 13 Sep 2015, 12:40 UTC
Has visto las Monturas Dobson Orion?
https://www.orionoptics.co.uk/MOUNTS/dobsonianmount.html
Por otra parte, sellar la madera contra la humedad es muy facil, es laborioso porque necesitas bastante tiempo para hacerlo bien, pero es sencillo el proceso.
Yo selle un banco de madera hace 10 años y las partes de metal estan oxidadas y casi hechas polvo pero la madera esta como el primer dia.
Necesitas aceite de lino y luego barniz, el aceite de lino es la ultima linea de defensa de la madera por si se agrieta el barniz.
se pinta con aceite de lino todo y al dia siguiente se sella con barniz, has de darle todas las capas de barniz que puedas, 3 o 4 capas como minimo.
Si puedes meter las piezas de madera en barniz y colgarlas de un alambre para secarlas, mejor aun, las dejas que se sequen y de nuevo otra capa, asi le das una capa de un milimetro de espesor como minimo y es practicamente imposible que entre la humedad, solo tienes que vigilar las partes que entran en contacto con el metal porque la humedad encuentra huecos siempre que hay uno y repasarle con barniz si ves que se ha agrietado.
Para colgar la madera y secarla, has de ponerle una alcayata de esas redondas puestas en cualquier parte del perfil donde vayas a colocar un tornillo y le pasas un alambre que te servira para sumergir la madera en el barniz.
La sacas, dejas que escurra y a colgarla, dejas que se seque y asi hasta darle consistencia y cuerpo al barniz.
https://www.pintomicasa.com/2007/12/aceite-de-lino-y-laca.html
https://www.pintomicasa.com/2009/12/prepara-barniz-casero-para-maderas-en.html


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187242#msg187242
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: meniak en Dom, 13 Sep 2015, 14:54 UTC
Gracias miquelyx buen aporte

tambien tengo una idea para
1 - Juego en el movimiento.
2 - Falta de fricción regulable.
3 - imposibilidad de mantener el tubo bien balanceado
en cuanto pueda cuelgo la solucion


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187293#msg187293
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: meniak en Lun, 14 Sep 2015, 12:28 UTC
Wenas chicos que opinais que es mejor para hacer la base giratoria con rodamientos de bola como estos https://es.aliexpress.com/w/wholesale-ball-transfer-bearing.html ? o mejor https://www.cablematic.es/Base-giratoria-manual/Base-rotatoria-manual-d450mm-h15mm-negro-para-100Kg/SR64/?pag=4


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187294#msg187294
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: Francisco SC en Lun, 14 Sep 2015, 13:10 UTC
Hola Meniak, dos alternativas más...
- Éste lo hay hasta 350 mm de diámetro: https://www.ebay.co.uk/itm/Dining-table-Diameter-350mm-Aluminum-Lazy-Susan-Turntable-Bearings-/262008651107?
- Éste es de acero y soportará más carga: https://www.ebay.es/itm/AXK-Needle-Roller-Thrust-Bearing-AXK1024-to-AXK160200-/130873806789?var=&hash=item1e78afcfc5

De cualquier modo, entiendo sea cual sea la opción que elijas, necesitarías suplementarla con algún sistema de fricción (¿teflón?) para evitar que cualquier roce haga girar el telescopio en el eje acimutal... Por ejemplo, la montura de mi Mak 127 (ya sé que no es comparable, pero da una idea), tiene un rodamiento de esos de agujas, pequeño, en el centro, y un anillo de teflón exterior en la base sobre el que apoyan tres piezas de teflón fijas a la parte superior. El rodamiento hace la función de centrado, y el anillo de teflón exterior es quien aguanta casi todo el peso y es responsable de mantener el invento nivelado.


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187317#msg187317
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: meniak en Lun, 14 Sep 2015, 19:06 UTC
uff si esta base https://www.ebay.co.uk/itm/Dining-table-Diameter-350mm-Aluminum-Lazy-Susan-Turntable-Bearings-/262008651107? tiene buena pinta buena medida y parece bastante firme ademas es bastante delgada eso ayudara con la estabilidad. lo del freno voy a mirar en el foro para sacar alguna idea muchas gracias por el aporte :ilusionado:


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187345#msg187345
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: Rasalgethi en Mar, 15 Sep 2015, 11:05 UTC
Hola,

Opino igual que el resto de compañeros sobre la idoneidad del tipo de madera usada.

Sobre la base, no tiene que ser forzosamente circular, puede ser perfectamente cuadrada y los rodamientos o teflón montarse en una zona lo suficientemente exterior para que se mantenga la estabilidad y lo suficientemente interior para que se mantenga el contacto en todo momento.

Aunque mucha gente opta por rodamientos para hacer más suave el movimiento, yo prefiero el teflón en la base, prefiero que no vaya tan suave y se mantenga en el sitio ante pequeños roces. Antes tenía unos CDs, pero deslizaba demasiado. De hecho en altitud quité el teflón y puse fieltro, se mueve suficientemente fácil y se mantiene más "frenada". Antes se bajaba el tubo al mínimo toque al poner el ojo en el ocular.

En cuanto al eje de altitud, la idea no me parece mala, si incluyes algo que haga cierta fricción sobre la pieza circular. Aunque yo buscaría otro tipo de pieza circular más gruesa y con mayor superficie de unión sobre la cola de milano.

Te pongo unas imagenes de como lo tiene el mio. Que lleva una especie de bearing con forma de cola de milano en uno de los lados y que apoya directamente sobre el fieltro que coloque en el semicírculo de los tablones laterales, al ser la madera algo más gruesa.

Imagino que este tipo de "dovetail bearing" no lo venderán en cualquier parte, pero me parece una excelente solución, con buena fricción y fácil equilibrado del tubo. Pero supongo que a través de Celestron, se podrá conseguir, ya que es un modelo comercial antiguo (Starhopper) de esa marca.

La pega más gorda que veo es la posición del buscador :P

Un saludo


Angel

Un saludo


Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19132.msg187349#msg187349
re.: Creando una montura para tubo 200/1200 tipo dobson
Publicado por: meniak en Mar, 15 Sep 2015, 13:03 UTC
gracias compañero buscare unos rodillos mas gruesos, y sobre lo del buscador
el tubo lo puse solo para mirar el centro de gravedad esta claro que no es esa su posicion