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/ instrumental, técnicas .../ => · Monturas de Telescopio, trípode, columna. Motorización y GoTo comercial, mandos

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topic n: 20249 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20249.0"
*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo: se da el id_topic el Title y la Intro cuya extracción de los primeros ~ 170 carácteres es la MetaDescripción
  • topic 10035.0 Tit:"medida tiempo Universal, huso horario, hora solar, sidérea, local ONLINE" intro y MetaD:"en astronomía se recomienda utilizar el TUC ( TU o UT ), es fácil y simplifica la información y las conversiones, sobretodo en un foro con presencia de todas partes del globo terráqueo los distintos tipos de tiempo: usos horarios, timezone actualizadas al segundo.      EN CUANTO AL TIMEZONE QUE SE MARCA EN "LAS HORAS DEL FORO":      el FORO no está adscrito a ningún huso horario concreto, ni Estado, ni Nación, ... tenemos usuarios repartidos por todo el globo terráq..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]Problema con andos Goto y el timezone España utc +1 ?[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: elrocedetupiel en Mar, 16 Feb 2016, 15:19 UTC
Buenas.

Tras unos días con problemas en la alineación (tengo memoria de pez y llevo tiempo sin poder usar el telescopio), tengo claro que en España (salvo canarias) tenemos la hora UTC +1, es decir, al configurar la montura, he de meter la time zone = +1 etc.
Pues estoy revisando la web de skywatcher y me encuentro esto:

[spoiler]https://skywatcher.com/downloads/Instruction_Manuals/TimeZonesMap.pdf[/spoiler]

Ahora, así a bote pronto y sin tener el mando Skywatcher delante, no recuerdo y nunca he probado en poner números negativos para la zona horaria. Pero, el tiempo UTC va desde 0 a +23 horas. A ver si llevo haciéndolo mal desde el inicio de los tiempos...

[hr]
[color=orange]para mayor información y completa visita:[/color]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10035.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10035.0[/iurl]


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20249.msg197163#msg197163
re.: Problemilla con timezone España (esto me pasa por leer)
Publicado por: lhyrae en Mar, 16 Feb 2016, 17:34 UTC
Para no liarme entre invierno y verano, siempre empleo la hora UTC, tanto en la montura como en el ordenador.
Con tantas variables que tenemos que enfrentarnos, no quiero equivocarme en algo tan sencillo, así que UTC siempre.


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20249.msg197185#msg197185
re.: Problemilla con timezone España (esto me pasa por leer)
Publicado por: Pepe Chambó en Mar, 16 Feb 2016, 22:39 UTC
Que raro. Aquí es +1. Parece que el mapa tiene todos los signos al revés.


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20249.msg197202#msg197202
re.: Problemilla con timezone España (esto me pasa por leer)
Publicado por: Iluro en Mié, 17 Feb 2016, 11:25 UTC
[quote author=Pepe Chambó link=topic=20249.msg197185#msg197185 date=1455662390]
Que raro. Aquí es +1. Parece que el mapa tiene todos los signos al revés.
[/quote]

Pues sí, está revés.

Lo único que se me ocurre (sin ver el resto del manual) [b]es que esas sean las horas que has de restarle al tiempo oficial para obtener el UTC[/b], por ejemplo a la hora oficial de España le restas una hora y te da la hora UTC

[img width=930 alt=timezones mundiales]https://norfipc.com/img/articulos/zonas-husos-horarios.png[/img]


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20249.msg197206#msg197206
re.: Problemilla con timezone España (esto me pasa por leer)
Publicado por: elrocedetupiel en Mié, 17 Feb 2016, 11:51 UTC
Pues en efecto:

Buscando un poco: [quote][i]"Si en Barcelona son las 17 horas, ¿cuál será la hora UTC? Para calcularla basta con mirar el mapa. Vemos que España está situada en la franja marcada como -1. Para hallar la hora UTC basta con sumar a la hora local el número de la franja a la que pertenece el país, es decir, la hora UTC será 17 + (-1) = 16 horas.
Siguiendo con el ejemplo: BCN (17 hora local ) 16h UTC; en el mismo momento, en NYC ( 11h local) 21h UTC, y en Delhi (21:30 hora local) 12h UTC."[/i][/quote]

De todas formas. Esto me lleva a otra duda. Normalmente, a la hora de configurar las monturas, ponemos que en España estamos en la zona +1h, ponemos la hora local y la montura calcula la hora real. Es decir, si son las 20:00 UTC = 21:00 en zona +1h.

Creo que esto va a ser un problema de los fabricantes, se que otras monturas de otras marcas, para calcular la hora "real" lo hacen por Hora real = hora local - horas de diferencia. Si estamos hacia el este del meridiano 0 y ponemos un +X y si estamos hacia el Oeste un -X. Sería Hora real = hora local - (+1).

Ok, perfecto. Pero, la NEQ 6 Pro II almenos, calcula la "hora real" de forma: Hora real = hora local + (horas de diferencia).

Y no es lo mismo:
Hora real = hora local - (diferencia) que Hora real = hora local + (diferencia)
Ejemplo: En Madrid son las 20:00. Vamos a configurar la montura y a la hora de poner "zona", ponemos el UTC +1 que nos corresponde.
Según el primer caso (Otros fabricantes): Hora real = 20:00 - (+1) ->> 19:00
Según el segundo(Skywatcher, almenos en mi caso y según el PDF): Horal real = 20:00 + (+1) ->> 21:00

No se, una vez que sabes de que va el asunto. Nada más sencillo que poner la zona que según Skywatcher nos corresponde: -1 -> Horal real = 20:00 + (-1) --> 19:00 o poner la hora UTC que fisicamente nos correponde: 0 y restamos una hora en invierno y dos en verano a la local.



Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20249.msg197226#msg197226
re.: Problemilla con timezone España (esto me pasa por leer)
Publicado por: Bufot en Mié, 17 Feb 2016, 16:29 UTC
Se puede hacer de las dos maneras, y yo soy partidario de hacerlo como dice el fabricante, porque me parece que es más difícil equivocarse.

Hay quien, como Lhyrae, usa el UTC. Hay que calcular, no es difícil, pero nos podemos equivocar. Para algunos es más fácil así, lo importante es interiorizar el método.
Yo prefiero ceñirme a lo escrito, o lo que pide el mando: Pongo mi zona horaria que ya la se y no cambia, marco el horario de verano cuando toca y por último le pongo la hora de mi reloj. No veo donde equivocarse...

Yo creo que la montura hace una corrección en función de las coordenadas de nuestra ubicación, que por algo también nos lo pide, y en mi caso normalmente ya la primera estrella la suele dejar muy cerca de donde debería.


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20249.msg197230#msg197230
re.: Problemilla con timezone España (esto me pasa por leer)
Publicado por: elrocedetupiel en Mié, 17 Feb 2016, 16:47 UTC
Si, a ver, como dice el fabricante, ahora me queda claro.
El problema es que yo he estado poniendo +1, hora local + horario de verano o no. Y me quedaba bastante lejos.
Como dice el fabricante, la zona donde estamos es -1. Probando he llegado a la conclusión de que en efecto, Zona -1, coordenadas, hora local + horario de verano o no, da el mismo resultado que Zona 0, hora UTC de la zona (española menos 1 o 2). Pero claro, según dice SkyWatcher, en España andamos en Zona -1. No en Zona +1. De ahí el error que me ha estado dando.

Pero por más que he leído, no he encontrado a nadie que use esta montura que ponga Zona -1. Todos los que he podido leer ponen "Zona +1 - Hora local - Horario de Verano (o no)" o "Zona 0 - Hora UTC". Y aquí ya me acabo de volver loco. He probado una y mil veces, y poniendo Zona + 1, no hay combinación que me deje el goto cerca del objetivo.

EDITO: Ya he conseguido que me funcione. Pero, como soy tan cabezón, no entiendo como a todo el mundo le funciona con Zona + 1. Y en el manual de SW viene con "España -1".