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metaTítulo: y resp.#0: [h1]Refractor acromático 100mm f/13 DIY: construcción con objetivo Carton[/h1] * la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige .... Publicado por: Fraunhoferachromat en Mié, 07 Feb 2018, 17:13 UTC [color=beige]Diario con fotos de construcción de un refractor acromático 100/1300 para observación visual: objetivo Carton f/13 en celda, bafles mecanizados y Crayford GSO; Con imágenes del proceso completo"[/color] [hr] [center][color=#ff8050][b]CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJETIVO EN CELDA[/b][/color][/center] [h2]introducción: la motivación [/h2] [html] <div style="column-count: 2; column-gap: 30px; column-rule: 1px solid #88c888; text-align: justify;"> [/html] He decidido iniciar, desarrollar y completar la construcción de un refractor acromático de foco largo de 100 mm de diámetro y voy a publicar, con aporte gráfico, todos los pasos necesarios para ello. ¿Cuál es la razón que me ha llevado a afrontar semejante proyecto, cuando por un módico precio (unos 500 pavos, la mitad si es de segunda mano) puedes adquirir un magnífico refractor de 102 mm f 1100 de muy buena óptica y lujoso acabado? Bueno, siempre he querido tener uno de estos cacharros de foco largo y 1100 mm de focal me parecen poco (menos todavía me parecen los 1000 mm de mi Vixen de 102, siendo éste un soberbio telescopio). En contra de los que muchos piensan, los refractores acromáticos de foco largo, PARA VISUAL, presentan algunas ventajas respecto de los refractores apocromáticos de foco corto. Si bien en estos últimos la aberración cromática se muestra mejor corregida (no por mucho, pero mejor), el campo es mucho más plano en los primeros, las aberraciones geométricas son más sencillas de corregir y, además, podemos obtener potencias elevadas sin la ayuda (por mí denostada) de lentes de Barlow, usando oculares de pocos elementos y buena distancia focal, con la consiguiente comodidad en la observación. No estoy diciendo que los refractores acromáticos sean mejores, por supuesto que no, los vidrios "exóticos" que hoy en día se usan para armar los objetivos apocromáticos ofrecen muchas virtudes, tan solo señalo que EN OBSERVACIÓN VISUAL, los buenos refractores acromáticos no se hayan muy lejos en prestaciones respecto de aquellos. [html] </div> [/html] [img]https://i.postimg.cc/HxrgDrdm/In-Shot-20260611-155147552.jpg[/img] Bien, volvamos a [h2]mi proyecto[/h2] Para variar y ofrecer una solución "diferente" a la del clásico telescopio largo, pesado y poco manejable que precisa además de una montura robusta, capaz de mover con soltura su peso, he pensado en una salida parcialmente "modular", esto es, un telescopio desmontable en dos secciones, lo que me lleva a afrontar un proyecto cuyas ventajas se definen, básicamente, en dos apartados: [color=#5089ed][b]1)[/b][/color] Será más ligero. Puesto que uno de los dos tubos que componen el telescopio (el posterior) será de menor diámetro que el habitualmente utilizado para estos menesteres, además de presentar una pared más delgada. [color=#5089ed][b]2[/b][/color]) Su carácter modular permitirá: [color=#ff8050][b]A[/b][/color] Su desmontaje para fácil almacenaje. [color=#ff8050][b]B[/b][/color]) Mayor facilidad de transporte, caso de ser necesario.[/justify] [justify][/justify] Dejo una imagen poco elaborada, pero muy esquemática, del diseño básico del tubo: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/6WHyCLd.png[/img] [justify] [h3]Primera cuestión[/h3] a abordar, ¿cómo consigo esto? Bueno, voy a utilizar, como elemento posterior, un tubo de un refractor Vixen de 90 mm de diámetro y 1000 mm de focal, aprovechando la rosca en la que va roscada la celda del objetivo para acoplarlo, adaptador mediante, al otro tubo donde irá alojada la celda del objetivo Carton. Una ventaja que me aporta esta solución es que aprovecharé los bafles del tubo Vixen, (en número de tres) muy bien dispuestos; sin ligeros revirados y firmemente fijados. Cierto es, no obstante, que dichos bafles no se hayan, por poco, situados a las medidas requeridas, pero ayudarán en el control de reflejos; los bafles más importantes serán los que se alojen en el tubo de 100 mm. Otra ventaja, es que el enfocador Crayford que tengo pensado utilizar se aloja en su parte posterior, ¡sin absolutamente ningún mecanizado extra! Coinciden, tanto los diámetros respectivos como la posición de los taladros y roscas. Así pues, ya disponemos del primer elemento: tubo posterior, cuyas medidas son:[/justify] [color=#ff8050]1)[/color] Longitud: 730 mm. [color=#ff8050]2)[/color] Diámetro exterior: 90 mm. [color=#ff8050]3)[/color] Diámetro interior: 87 mm. [color=#ff8050]4)[/color] Pared: 1,5 mm. [color=#5089ed][b]Julio-2015: compro el refractor Vixen de 90 mm[/b][/color] Hace un par de años compré de segunda mano un refractor Vixen de 90 mm; de hecho, yo no quería el tubo, solo me interesaba la montura New Polaris para usarla en azimutal con mi Megrez FD 80, pero el conjunto era indisoluble, por lo que me vi obligado a adquirir también el refractor. El tubo estaba tan mal que lo desmonté para limpiarlo y adecentarlo y después ya no lo monté de nuevo, así que me encontré con un tubo, que después de limpio y pulido, pedía a gritos un uso diferente para el cual fue concebido. El tubo, cuando llegó a mis manos, se encontraba en bastante mal estado (os dejo una foto del para-rocío, para que os hagáis una idea del estado del tubo): [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/pnogP5c.jpg[/img] [justify] [h4]Tareas que he tenido que hacer[/h4] a este tubo para reconducirlo al buen camino: [color=#ff8050]1)[/color] Eliminar pintura anterior (de color negro). [color=#5089ed][b]3-11-2017[/b][/color] [color=#ff8050]2)[/color] Lavado y pulido total del tubo. [color=#5089ed][b]3-11-2017[/b][/color] [color=#ff8050]3)[/color] Suavizado y escuadrado de los extremos.[color=#5089ed][b] 3-11-2017[/b][/color] [color=#ff8050]4)[/color] Pintado interior negro mate. [color=#5089ed][b]7-11-2017[/b][/color] [color=#ff8050]5)[/color] Pintado y lacado exterior blanco brillo. [color=#5089ed][b]8-11-2017[/b][/color] Aquí os dejo unas imágenes de este tubo una vez acabado:[/justify] [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/uE7Nyeh.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/ctZVeEG.jpg[/img] [justify] Como podéis apreciar, el interior se muestra perfectamente negro, después de darle numerosas manos de pintura hasta conseguir el tono deseado. [color=#5089ed] [b] 21-11-2017[/b]:[/color] [b][color=#5089ed]adquiero el objetivo Carton de 100 mm y f 1300 mm, en su celda.[/color][/b] Pero voy a continuar con lo que debería haber sido el inicio en la descripción del proyecto: el corazón del telescopio, o dicho de otro modo más prosaico: [h3]el objetivo[/h3] Aquí barajaba diversas opciones, todas sumamente difíciles de abordar, dado que el mercado español adolece de una lamentable falta de, llamémosle, "idiosincrasia vintage" y, con ello, se hace muy difícil la obtención de cualquiera de los objetivos que tenía en mente como candidatos para la construcción del telescopio, a saber: [color=#ff8050]1)[/color] Carton 100/1300 [color=#ff8050] 2[/color]) Vixen 102/1300 [color=#ff8050] 3)[/color] RR achromats 104/1200 [color=#ff8050] 4)[/color] Unitron 102/1500 [color=#ff8050] 5)[/color] Vixen 102/1500. [/justify] [justify] Es importante incidir en el hecho de que buscaba un objetivo en su celda, NO EL TUBO, y si difícil es ya la adquisición de un OTA completo, imaginaros la dificultad que entraña la obtención de un objetivo suelto en su celda. Pero, ¡ay, compañeros!, después de buscar y buscar sin éxito, hastiado de tanto infructuoso indagar, decidí poner un anuncio, al cuál, muy amablemente respondió un "bendito" forero en un conocido foro de Yahoo, avisándome de que un conocido suyo disponía del primero de mis candidatos para mi proyecto: el Carton 100/1300. Me dije: "¡No puede ser! A buen seguro que ya llego tarde", mensaje preceptivo al canto y...¡NO!, todavía lo tenía, y amablemente me lo ofreció. Este insospechado proveedor resultó ser un tío muy majo (saludos David) y después de una amigable charla lo depositó muy cuidadosamente en mis manos, previo el pago previamente concertado. Aquí os dejo una foto del susodicho en manos de David (con tu permiso) antes de la compra: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/e0vP4Po.jpg[/img] Y algunas más del objetivo ya en mi casa (solo decir que las fotos no le hacen justicia):[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/YvneS5E.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/6bQFiui.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/VDMjeDb.jpg[/img] [h4] características [/h4] [justify] Unas breves reseñas de este mágico elemento: se trata de un objetivo doblete acromático de 100 mm a f 13 con un enorme seguimiento por los aficionados USA, muy ambicionado allí y en UK y del cuál solo se vierten alabanzas en los foros en los que se escribe de él. Ed Ting, famoso revisor de instrumentos ópticos, comentó sobre este objetivo: [i][b] "This sample has outstanding optics. Even at 500X, the scope's airy discs are tight, round little balls with a dim first diffraction ring. This is the way stars are supposed to look, and we don't see it often enough. " [/b][/i] La traducción sería la siguiente: "Este ejemplar tiene una óptica asombrosa. Incluso a 500 aumentos, los discos de Airy se muestran apretados, como diminutas bolitas redondas rodeadas de un tenue anillo de difracción. Esta es la forma en la que se supone que las estrellas deben verse, y que no vemos demasiado a menudo".[/justify] [justify] Lo que viene a decir, básicamente, es que es bueno. :) :) No voy a abundar en las virtudes de este trasto, solo decir que todo aquel que mira a través de él comenta que descubre la astronomía "de nuevo".[/justify] [justify] [b][color=#5089ed] 21-11-2017: compro el adaptador-conector GSO.[/color][/b] El siguiente escalón (y empleo el término ex profeso, ya que este paso ha resultado bastante complicado) es establecer el nexo de unión entre los dos tubos principales. Para ello no se me ocurrió otra "gansada" que comprar una base para enfocadores Crayford de GSO (si no me llego a topar con una de segunda mano en USA, tal vez no lo hubiera hecho), ya que dispone, en uno de los extremos, de los taladros ya roscados a métrico 4 y la exacta medida de conexión al tubo de 100 mm que tenía pensado emplear. Por otro lado, está magníficamente bien anodizada y pensé que quedaría muy vistosa. Lo malo es que no tiene ninguna rosca y yo necesito que tenga una rosca. Si no tiene rosca y yo quiero que la tenga, ¿qué he hacer?, roscarla. (continuará...).[/justify] [h3]el enfocador[/h3] [color=#5089ed][b]24-11-2017: compro el enfocador Crayford GSO.[/b][/color] [justify] Bien, el siguiente paso en el proyecto consiste en la adquisición del enfocador. Éste ha de ser de buena calidad, ligero, preciso y elegante en su diseño. Existen muchos candidatos al primer premio en este apartado, pero como no quería (quiero) gastarme mucha pasta, he optado por un Crayford de GSO de una sola velocidad. ¿Porqué de una sola velocidad? Bien, guarda mejor la esencia de "lo clásico", la larga focal del teles permite una gran profundidad de campo, con lo que enfocar con precisión es sencillo y además, los Crayford de dos velocidades, si no están bien ajustados, fallan más que una escopeta de feria. Por si fuera poco, es bastante más asequible. Adjudicado, pues. Mi primera intención fue adquirirlo de segunda mano en el mercadillo astronómico, pero la búsqueda resultó infructuosa. Y es que la inmensa mayoría de los Crayford que se venden son de dos velocidades y de velocidad simple hay realmente muy pocos. Por ello me vi en la necesidad de adquirirlo en USA, aprovechando la suculenta oferta del Black Friday. Y cuando lo recibí, quedé más que encantado con él.[/justify] [h3]el Tubo[/h3] [b][color=#5089ed]29-11-2017: compro los tubos de aluminio 6060 100 mm x 400 mm y 100 mm x 75 mm.[/color][/b] [justify] Problema siguiente: encontrar un tubo de 100 mm de diámetro y 2 mm de pared cortado a la medida de 400 mm (posteriormente será rebajado a la definitiva de 382 mm) sin tener que comprar material suficiente como para forrar de aluminio todo el puente de San Francisco. Y es que, a diferencia de antaño, las empresas suministradoras de material ya no trabajan al por menor y la mayoría ofrecen una medida mínima de ¡6 metros! Tras numerosas llamadas de teléfono y búsquedas vanas y estériles por internet hallé lo que buscaba (continuará...) [/justify] [h3]tornillería[/h3] [color=#5089ed][b]30-11-2017: compro toda la tornillería necesaria.[/b][/color] He optado por tornillos de acero inoxidable de cabeza allen para fijar los elementos del telescopio: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/CIzmAg7.jpg[/img] [color=#5089ed][b] Tornillos utilizados, medidas, pasos de rosca y usos:[/b][/color] [color=#ff8050][b] Adaptador- conector a tubo de 100 mm: [/b][/color]3 tornillos de métrico 4 por 10. Tres arandelas. [color=#ff8050][b] Enfocador Crayford, conexión a tubo de 90 mm:[/b][/color] 3 tornillos de métrico 4 por 10. Tres arandelas. [color=#ff8050][b] Conexión tubo de 100 mm a contra-celda objetivo: [/b][/color]3 tornillos de métrico 4 por 16. seis arandelas. Tres tuercas. [color=#ff8050][b] Conexión tubo para-rocío a contra-celda objetivo:[/b][/color] 3 tornillos de métrico 4 por 7,5. Tres arandelas. [color=#ff8050][b] Acople celda objetivo refractor a contra-celda:[/b][/color] 3 tornillos de métrico 3 por 10. [color=#ff8050][b] Tornillos de colimación: [/b][/color]3 tornillos de métrico 3 por 10. [color=#ff8050][b] Acollado de anillas de buscador de 8x30 a tubo de 90 mm:[/b][/color] 4 tornillos de métrico 4 por 16. Ocho arandelas. Cuatro tuercas. [h2]la construcción[/h2] [b][color=#5089ed]4-12-2017: me llegan los tubos de aluminio de 100 mm.[/color][/b] Y ¡Aquí está! Tubo de aluminio 6060 de 100 mm de diámetro y 2 mm de pared cortado a 400 mm: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/DOUIWsG.jpg[/img] [justify] El aluminio 6060 es de muy buena calidad, muy resistente a la intemperie, presenta un muy buen brillo una vez pulido, es relativamente fácil de mecanizar y se presta mucho a ser anodizado, tanto para decoración como para su protección.[/justify] [color=#5089ed][b] 5-12-2017: recibo el adaptador-conector.[/b][/color] Aquí la pieza "en bruto", tal como la recibí: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/IBDcWgm.jpg[/img] [color=#5089ed][b]7-12-2017: recibo el enfocador Crayford GSO.[/b][/color] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/LJRvmqW.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/0261bfk.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/IOGaPvQ.jpg[/img] [color=#5089ed][b]11-12-2017: se hace el mecanizado del tubo de 100 mm/5 mm x 75 mm.[/b][/color] [justify] Otro apartado consiste en fabricar el primer diafragma (en este caso de 90 mm), para acoplarlo en su lugar correspondiente en el interior del tubo de 100 mm de diámetro. Este diafragma, al igual que el tubo, está realizado con aluminio 6060. Aquí podéis ver la pieza de 75 mm de longitud a partir de la cuál se obtuvo el diafragma de 15 mm de ancho, 96 mm de diámetro exterior y 90 mm de diámetro interior. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/w1bjjJz.jpg[/img] Se dice que los diafragmas han de ser mecanizados "a cuchillo", es decir, sin una superficie extra en la que la luz se pueda reflejar y provocar reflejos indeseables, pero, a los 5 mm útiles, yo he optado por darle estos 10 mm de más para que tenga base suficiente para anclarlo al tubo del telescopio. Ya me encargaré de darle una cuantas manos de pintura negro mate para reducir a la mínima expresión este inconveniente. He hecho un dibujo, groso modo, del diseño de los bafles: [/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/TCkQJWp.png[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/q4n7Q4J.png[/img] Aquí se muestra el proceso de mecanizado de este bafle: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/dWThYYo.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/fFacTOz.jpg[/img] En la siguiente imagen podéis ver ya el diafragma terminado: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/aGseVkN.jpg[/img] Apréciese el rebaje a 93 mm de diámetro y 10 mm de profundidad, que sirve como base para la inserción en el interior del tubo de 100 mm. Y una imagen del diafragma inserido en el interior del tubo de 100 mm a su distancia correcta: [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/XVEa2r9.jpg[/img] [b][color=#5089ed] 12-12-2017: se realiza el primer mecanizado del tubo de 100 mm x 400 mm.[/color][/b] [justify] ¿Qué hay que hacerle a este tubo? Lo que sigue: En primer lugar se ha tenido que refrentar en el torno. Una vez hecho esto, encargué limpiarlo con la cuchilla por su lado exterior. Mi intención era quitarle también unas décimas en el interior del extremo final donde se aloja el adaptador, nexo de unión entre tubos (la medida interior del tubo era de 96 mm y la del adaptador de 96,6 mm), no obstante, debido a problemas de mecanizados (expuestos en el anexo "errores"), salté este paso y el rebaje se lo hice al propio adaptador. A continuación, procedí a darle pulido con lija de grano muy fino. En la foto anterior se puede ver el tubo previo al lijado y en la que sigue, con este proceso ya terminado: [/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/obZuLXr.jpg[/img] [justify] Seguidamente, hubo que hacerle en un extremo tres taladros de 5 mm de diámetro para poder acoplarle el adaptador conector, que tiene tres roscas a métrico 4 separadas 120º entre sí. (Ver foto anterior). [b][color=#5089ed] 12-12-2017: compro material de aluminio para fabricar los bafles dos y tres de 85 y 80 mm de diámetro interior: tubo de 100 mm/10 mm x 75 mm.[/color][/b] [justify] ¡Más dinero! ¡Más dinero! ¡Debería haber pedido todo el material de una vez! Esto sucede por haberme dejado seducir por las prisas y no haber llevado una buena planificación; pero bueno, lo que importa es que ya está solicitado (continuará...). [/justify] [b][color=#5089ed]12-12-2017: compro tubo de aluminio de 130 mm/5mm x 200 mm (para-rocío).[/color][/b] [justify] Aluminio 6060 como los demás elementos. La primera idea, sin duda más acertada, era obtener este tubo en unas dimensiones más adecuadas para su mecanizado, digamos, 130 mm de diámetro exterior y 2 mm de pared, pero por más que busqué no pude dar con las medidas deseadas, por lo que me tuve que conformar con el finalmente adquirido.[/justify] [b][color=#5089ed]19-12-2017: recibo el tubo de 100/10 mm x 75 mm.[/color][/b] Dejo una foto del tocho a partir del cual se hicieron los bafles dos y tres de 85 mm y 80 mm de diámetro interior: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/G5UWZMC.jpg[/img] [b][color=#5089ed]19 -12-2017: recibo el tubo de 130/5 mm x 200 mm.[/color][/b] [b][color=#5089ed]22-12-2017: se lleva a término el primer mecanizado del adaptador-conector.[/color][/b] La tarea consistió en rebajar el extremo que presenta los taladros roscados a métrico 4 desde su medida de origen de 96,6 mm a la medida interior del tubo de 100 mm, es decir, a 96 mm, para su acople a éste. Por el extremo contrario se procedió a reducir la pieza con la finalidad de llevarla a un diámetro interior de 87 mm, preparándola así, para el segundo mecanizado: el roscado a 90 mm. En esta foto se ve el adaptador en el torno antes de este primer mecanizado: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/48GmVVh.jpg[/img] [b][color=#5089ed]22-12-2017: se hace el mecanizado del tubo de 100 mm/10 mm x 75 mm.[/color][/b] [justify] De esta pieza se extrajeron los dos bafles restantes, uno de 85 mm de diámetro interior y el otro de 80 mm de diámetro interior. El procedimiento de mecanizado fue exactamente el mismo que el empleado para la obtención del primer bafle de 90 mm de diámetro interior. Aquí podéis ver el tubo de aluminio en el torno justo antes del proceso: [/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/PdXkXgY.jpg[/img] Y unas imágenes de todos [h3]los bafles y mecanizados[/h3] antes de su inserción en el tubo de 100 mm: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/VE2C8st.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/Y4Pqkiu.jpg[/img] Todos juntitos; quizá aquí se aprecie mejor los rebajes de 10 mm: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/iaT2gyO.jpg[/img] Y todos los bafles una vez colocados en sus respectivas posiciones en el interior del tubo: [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/xeuPsoy.jpg[/img] [b][color=#5089ed]26-12-2017: compro el material de aluminio para hacer los bafles de 75 mm y 40 mm[/color][/b] [justify] Después de pensarlo detenidamente tomé la decisión de incluir dos bafles más, que esta vez, irían situados en el tubo de 90 mm. Como comenté anteriormente, los bafles que se sitúan "de serie" en este tubo de 90 mm no se hayan a la distancia precisa, y aunque también sirven, no hacen su propósito de la forma correcta. Es por ello, que he decidido insertar un primer bafle de un diámetro interior de 75 mm en un punto cercano al extremo del tubo más próximo al objetivo y un segundo de 40 mm de diámetro próximo al extremo contrario, ya muy cerca del enfocador. En esta ocasión, el grado de aluminio elegido para su mecanizado ha sido el 6082 T6. [/justify] [color=#5089ed][b]27-12-2017: compro la barra de aluminio 6060 para hacer la contracelda-objetivo.[/b][/color] [justify] Ha sido toda una odisea conseguir la pieza de aluminio en grado 6060 para fabricar la contra-celda. Simplemente no la encontraba en ningún sitio. Se supone que se trata de una aleación común, pero, en la práctica es mucho menos abundante que, por ejemplo, el 6082. Y este último no me vale, pues, como apunto más adelante, sus propiedades no lo hacen apto para un buen acabado del trabajo. No obstante las dificultades encontradas, mi pertinaz determinación ha superado las adversidades y me ha permitido no rendirme en su búsqueda hasta dar con la pieza de las medidas deseadas. [/justify] [b][color=#5089ed]29-12-2017: se lleva a término el segundo mecanizado del adaptador-conector.[/color][/b] [justify] Este era uno de los pasos más complicados del proyecto. Cuando llevé la pieza al taller en el que se iba a roscar, estuve intercambiando impresiones acerca del paso de la pieza original (celda de 90 mm Vixen) que serviría de muestra para el trabajo. En mi opinión, la medida de la rosca era de 90 mm con un paso de 1 milímetro, pero no podía estar seguro. Después de comprobar una y otra vez el paso con los calibres adecuados, al tornero no le quedó muy claro si el paso era en milímetros o pulgadas, ya que la diferencia iba de centésimas entre uno y otro para esta medida y era bastante difícil de medir (el paso es muy fino). Me comentó que con mucha probabilidad se trataba de milímetros, pero que podía ocurrir que a la hora de roscar el conector en el tubo se clavara si la rosca del tubo era en pulgadas. Le comenté que asumía el riesgo y tiramos "palante". Una vez acabado, el conector presentaba una bonita y limpia rosca; bien realizada, pero que muy bien podía no servir. Ya en casa afronté el momento, no sin antes encomendarme a todos los dioses budistas, hinduistas, tibetanos... Encaré el adaptador-conector atacando el borde del tubo de 90 mm donde aguardaba la otra rosca, ¿roscará? Contuve la respiración y... se clava un poco, a ver, no la he encarado bien; pruebo de nuevo y..., ¡fantástico!, rosca muy suave y con extrema precisión, ¡otra cosa hecha! :sudando: :sudando: Y aquí la pieza roscada y lista para el acople al tubo de 90 mm:[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/fKe6F3S.jpg[/img] Acordaros del adaptador en origen: [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/cEklt4O.jpg[/img] En esta imagen vemos el adaptador roscado en el tubo de 90 mm: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/eUBwJmu.jpg[/img] Y en esta otra vemos el adaptador-conector acoplado a los tubos: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/jmGRDyY.jpg[/img] [h3] En perspectiva:[/h3] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/bUwZAFW.jpg[/img] [b][color=#5089ed]29-12-2017: se realiza el mecanizado del tubo para-rocío:[/color][/b] [justify] A este tubo había que rebajarle 6 mm en el interior para dejarlo a una medida de 126 mm. Dado que mide 200 mm de largo, el compañero que habitualmente me hace los mecanizados me dijo que no podía hacer esta tarea en su torno, puesto que no podía encarar la herramienta en forma adecuada por no disponer de espacio suficiente entre el extremo del tubo y la cuchilla. En vista de este contratiempo, decidí llevar este tubo a otro tornero con la esperanza de que pudiera hacer el trabajo. Durante las primeras conversaciones mantenidas por teléfono se negó, aludiendo para ello que el tubo, una vez situado entre las garras del torno, cimbrearía demasiado en un extremo al darle vida a la máquina. Pero como debía llevarle el conector para su roscado, insistí y me presente en su taller con el tubo para-rocío, tubo que no estaba dispuesto a devolverlo a mi casa en su disposición original. Al mostrárselo, hice gala de mi obstinación, aludiendo que en esta pieza las tolerancias eran grandes y que no se preocupara si no podía obtener la perfección en la faena, por lo que accedió a mecanizarlo... acabándolo al final de forma precisa y totalmente satisfactoria. Ya solo me restaba hacerle los oportunos taladros en un extremo para su acople a la contra-celda objetivo. Una foto del para-rocío una vez terminado el proceso de mecanizado:[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/oxa944q.jpg[/img] En la siguiente se aprecia el rebaje a 127,3 mm en un extremo: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/FiO0jiT.jpg[/img] [color=#5089ed][b]3-1-2018: recibo la barra de aluminio 6060 para fabricar la contracelda- objetivo.[/b][/color] [justify] Nos vamos acercando al final del proyecto y nos encontramos ya ante el último gran mecanizado que resta....; el último y el más importante. Muestro unas imágenes del material recibido:[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/M4jpjr3.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/Tmet19N.jpg[/img] ¡Cómo pesa la condenada! [b][color=#5089ed]5-1-2018: recibo las dos piezas de aluminio 6060 para fabricar los bafles de 75 mm y 40 mm.[/color][/b] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/wstgUVn.jpg[/img] [justify] En un inicio, pensaba hacer dos bafles para introducir en el tubo de 90 mm, pero por diversos motivos, siendo tal vez el más importante el hecho de que he de acollar el buscador con tornillos en el tubo y el bafle situado en el extremo de éste me dificultaría esta faena, al final he optado por fabricar solo el de 75 mm de diámetro interior, que irá alojado en el extremo del tubo próximo a la rosca. Ya volcaré una foto de dicho bafle terminado y alojado en su lugar en el interior del tubo...[/justify] [h3]el buscador[/h3] [color=#5089ed][b]8-1-2018: Compro el buscador Unitron de 8x30 con sus anillas[/b][/color] [justify] Los aficionados a los telescopios "vintage" estamos "apañaos" en este país. Es increíble lo que cuesta encontrar material clásico para armar nuestros instrumentos. Cada cual vive la astronomía a su modo: los hay que observan estrellas dobles, otros prefieren hacer planetaria en visual, los hay que se dedican a la astro-foto de objetos de cielo profundo..., de igual modo, cada uno tiene su propia y única visión de los instrumentos de observación. Muy habitualmente, los aficionados utilizan el telescopio como una herramienta para conseguir los fines perseguidos, es decir, "miran" a través del tubo o enchufan la cámara CCD sin reparar demasiado en los detalles de éste, mientras les proporcionen buenas imágenes. Para mí, el telescopio es un fin en sí mismo, y me gusta tanto lo que se ve a través de él como su propia construcción, acabado y apariencia. Hoy día los telescopios tienden a ser muy feos; algunos de ellos incorporan buenas ópticas pero están alojadas en celdas deficientes y montadas en tubos muy mediocres. Igual puede decirse de los accesorios, feos de narices (aquí iba a emplear otra palabra, ya me entendéis) y muy alejados de lo clásico; de aquellas estampas de los telescopios que desde niño nos marcaron y nos hicieron amar esta afición. Para nosotros, los amantes del "pasado", es una pena. En USA cualquiera puede montarse su telescopio a su medida sin la más mínima dificultad; aquí, esto supone una utopía: mucho Omegon, mucho TS, mucho SW... pero para hallar un Unitron, un Zeiss, un Manent, un Lafayett, un Towa, un Nikon... vas listo. Y aquellos afortunados que disponen de alguno de estos instrumentos lo conservan como auténticas joyas: ni más ni menos lo que son. Una razón más para que escaseen tanto. Y de los accesorios, ¿qué decir?, más complicado si cabe. [/justify] [justify] Bueno, no he podido sustraerme a la tentación de hacer esta reflexión... El caso es que, aunque poseo varios buscadores de calidad, se me había metido en la sesera montar uno clásico al estilo clásico (valga la redundancia), es decir, montado sobre el tubo del telescopio y acollado con tornillos. ¡Madre mía! ¡Qué ingenuidad! Ha sido toda una odisea encontrarlo y solo mi obstinación y perseverancia ha hecho que la búsqueda fructifique, pero bueno, ha merecido la pena. ¿Y quién ha sido mi "salvador"? Pues David, el mismo que me ofreció el objetivo Carton, quién si no. Y para un telescopio clásico, pues un buscador clásico: Unitron 8x30.[/justify] Aquí lo tenéis: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/22pZqDW.jpg[/img] [justify] Se trata de un buscador de muy buena calidad, de construcción muy robusta que no presenta paralelismo alguno con los buscadores de hoy. Bastante pesado, tubo de ancha pared, terminal en la que se aloja el ocular metálica y maciza, así como el "para-rocío", también de metal. No es muy habitual este diseño de Unitron, pues los buscadores de esta firma más extendidos en este diámetro son de foco largo (200 mm), de hecho, este es el primero que veo. Según me comentó David, es de los modelos más antiguos de Polarex; en cualquier caso, me gusta mucho. ^-^ Las anillas son la originales de Unitron, pertenecientes a un refractor de 75 mm. Están casi como nuevas, y aunque en un principio había pensado en restaurarlas, lijándolas, imprimándolas y repintándolas, en última instancia desestimé esta opción, dado el magnífico estado que presentan. Sin embargo el buscador sí ha de ser "restaurado" con un limpiado a fondo, desengrasado y repintado. [/justify] [h3]Restauración y Repintados[/h3] [color=#5089ed][b]9-1-2018: se inicia la restauración del buscador.[/b][/color] [justify] Una vez completamente limpio y eliminados los restos de grasa con alcohol, el siguiente paso a realizar es pintarlo. Dejo una foto que muestra el momento antes de pintarle el interior de negro mate:[/justify] [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/wig51FN.jpg[/img] Después de pintado el interior procedemos al secado "al horno": ;D [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/mUmDK4v.jpg[/img] Este proceso de otorgarle nueva cara al buscador continúa los días siguientes. Ahora toca "vestirlo" de blanco brillo: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/LiE5NhB.jpg[/img] Y una imagen del buscador ya restaurado: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/0DNtMDk.jpg[/img] [color=#5089ed][b]11-1-2018: se perfora el tubo de 90 mm para acoplar las anillas del buscador.[/b][/color] [justify] Este paso es muy delicado, pues si cometo el más mínimo error puedo dar al traste con mucho de lo conseguido hasta ahora. Es lo que tiene no haber realizado estos taladros cundo correspondía, que era antes del pintado del tubo (ver anexo errores). No solo los taladros han de ser ubicados en el tubo con precisión, ante todo, hay que evitar que la broca resbale al iniciar la perforación. Para tratar de minimizar el riesgo de que la broca resbale y me raye el tubo, cosa bastante fácil, he intentado "acotar" los puntos en los que habré de taladrar con abundante cinta de carrocero, no sin antes marcar cuidadosamente con papel de terciopelo verde dichos puntos. [/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/QUO0mAw.jpg[/img] [justify] Bueno, pues llegados a este punto me toca berrear un poco ( :'( :'() Y es que a la hora de hacer los taladros para acoplar el buscador, la pintura me saltó, ¡el muy..., a quien le encargue el pintado del tubo no le puso imprimación! ¡A un tubo de aluminio pulido! >:D :glubs: Bueno, no me extenderé sobre el particular, pero ya sospecháis que me toco eliminar toda la pintura y empezar de nuevo; pero esta vez lo pintaré yo a conciencia. Y lo primero de todo es darle varias manos de una buena imprimación: [/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/HDKXzaG.jpg[/img] Y secado "al horno" II: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/dOM3EgG.jpg[/img] Una foto del tubo ya acabado después de darle siete manos de pintura: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/3iw9vKa.jpg[/img] [color=#5089ed][b]15-1-2018: pinto los bafles del tubo de 100 mm:[/b][/color] [justify] Este paso, quizá, debería darse una vez introducidos los bafles en sus lugares correspondientes dentro del tubo, pintándolo todo de una vez. Si no lo hago de este modo es debido a que usando pintura en spray no alcanzaría aquellas zonas más alejadas del extremo del tubo y, probablemente, determinadas caras de los bafles permanecerían sin pintar adecuadamente. Haciéndolo así me garantizo el total recubrimiento de las piezas. Imprimación y dos manos de pintura negro mate:[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/OpDVLwG.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/9JwbguC.jpg[/img] [color=#5089ed][b]17-1-2018: pinto el tubo para-rocío:[/b][/color] [justify] Mismo procedimiento empleado que para el pintado del tubo de 90 mm, es decir, tres o cuatro manos de imprimación base y varias manos de pintura blanca brillo para el exterior y negro mate para el interior. Es menester pintar primero el interior, ya que para evitar la contaminación por pigmentos no deseados, es preferible cubrir la boca del tubo una vez acabado el interior, que tapar todo el exterior si lo hiciéramos en sentido inverso. Imaginaros el proceso... Resulta algo "engorroso" preparar el tubo para cubrir el exterior de pintura blanca sin que parte de ella acabe en el interior ya pintado. Algunos aficionados prefieren cubrir el interior de los tubos con un material anti-reflejo, hecho que, al margen de sus ventajas o no sobre la pintura mate, permite no devanarse los sesos para encontrar un método adecuado para no manchar el interior de pintura blanca. Yo, prefiero el modo tradicional de preparar el interior de los tubos para evitar reflejos, esto es, con pintura negro mate. Es importante aplicar la pintura a los tubos con manos finas en varias pasadas y respetar los tiempos de secado. Si no se hace debido a que se pretende acelerar el proceso, corremos el riesgo de que se formen "chorreados" de pintura, lo que representa un serio contratiempo, pues la solución a este problema resulta larga y tediosa; ya sabéis, esperar varios días a que la pintura se seque, luego lijar, igualar y volver al punto de inicio. Y no queremos eso, ¿verdad? Bueno, aquí tenemos ya el tubo para-rocío pintado:[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/RyhguBS.jpg[/img] [color=#5089ed][b]19-1-2018: taladro, posiciono diafragmas y pinto el interior del tubo de 100 mm:[/b][/color] [justify] Aunque vamos avanzando, la impaciencia empieza a hacer mella en mi estado de ánimo. Lo ideal hubiera sido hacer los taladros de 4,25 mm en el tubo junto con los taladros que irán roscados a métrico 4 en la contra-celda del objetivo, pues ambos deben coincidir a la décima. Pero, debido a imponderables que no merecen la pena reseñar, el mecanizado de la contra-celda se está demorando, ¡y yo necesito avanzar! Espero no arrepentirme... [/justify] [color=#5089ed][b]23-1-2018: termino de pintar el tubo de 100 mm:[/b][/color] Dejo una foto del tubo 90 mm acabado el proceso de pintado y del tubo de 100 mm imprimado y listo para pintar: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/upSE84I.jpg[/img] [justify] Los pasos seguidos para el pintado de los tubos han sido los que a continuación se mencionan: En primer lugar, he lijado el aluminio con lija de grano muy fino. Una vez realizado esto, se lavaron los tubos con agua tibia y jabón neutro, para a continuación pasar un trapo limpio impregnado en alcohol con la finalidad de desengrasar la superficie de los mismos. Varias manos de imprimación han sido necesarias para la correcta preparación del pintado. He impregnado los tubos con varias manos muy finas de pintura y, entre mano y mano, he procurado un secado a la estufa que ha resultado muy satisfactorio. Los tiempos de secado han sido generosos, con la finalidad de asegurar un óptimo agarre de la pintura. Una vez pintados, he limpiado los restos de pintura en forma de pequeñas gotitas con un estropajo scotch brite, el cual proporciona una limpieza adecuada y otorga un buen pulido, eliminando las imperfecciones que la pintura provoca, todo ello encaminado a afrontar el último paso: la aplicación del barniz protector. Este barnizado se ha llevado a cabo del siguiente modo: en primer lugar he aplicado una mano de barniz que se dejó secar durante unos veinte minutos al calor de la estufa. Tras ello, es necesario dejar secar esta primera mano al aire al menos dos días, ya que si se continúa rociando el tubo con más capas de barniz sin dejar el debido tiempo entre mano y mano, la pintura acaba por rizarse. Pasado este tiempo, vuelvo a frotar delicadamente la superficie barnizada con el estropajo y acto seguido aplico las últimas capas de barniz. El tiempo de secado definitivo antes de cualquier manipulación debe ser al menos de cuatro días; más vale pecar aquí por exceso que por defecto.[/justify] [justify] Por fin afrontamos el que habrá de ser el paso clave para la consecución del proyecto: la construcción de la contra-celda del telescopio. Las tolerancias en las medidas de este mecanizado han de ser muy rigurosas, pues de ello dependerá el éxito de la empresa.[justify] [justify] He escogido, al igual que para los restantes elementos del telescopio que han debido ser mecanizados, aluminio de grado 6060. No ha sido nada fácil localizar la pieza a partir de la cual se ha construido la contra-celda, pues, amén de que las medidas ofertadas por la inmensa mayoría de empresas suministradoras de material sobrepasaban con mucho mis exigencias, el aluminio más extendido, según mi experiencia de búsqueda, ha sido el 6082, bastante más difícil de trabajar y, para los propósitos por mi perseguidos, de peor calidad. Insisto, ha sido muy difícil encontrar el aluminio de grado 6060, hasta el extremo de llegar a considerar la alternativa del 6082 e, incluso, del 2007. Pero es que para la finalidad perseguida solo el 6060 (y 6063, de la misma familia) se postulaba de lejos como el mejor, ya que, como apunté antes, presenta un brillo excelente y se presta mucho al anodizado de decoración. Incluso el de grado 6061, también de buena calidad, no acepta tan bien el anodizado decorativo. Dejo una tabla en la que se muestran las propiedades de las diferentes aleaciones de aluminio:[/justify] [img width=1024 height=723]https://i.imgur.com/IkdiVC3.jpg[/img] [h2]Completando el Proyecto[/h2] Pero, ¡por fin! encontré la pieza que buscaba, cuyas medidas "en bruto" antes de ser "tallada" son de un diámetro de 140 mm y una longitud de 103 mm.[/justify] [/justify] Recordad: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/1op80d4.jpg[/img] [justify] Llegados a este punto, requisito indispensable ha sido el diseño de lo que habrá de ser esta contra-celda objetivo. Huelga decir que, si bien el exterior y sus acabados admiten numerosas variantes (longitud, diámetro mayor, presencia o no de chaflanados...), algo que queda supeditado a las preferencias personales de cada uno, lo que respecta a las medidas interiores en todas sus modalidades, han de ser respetadas escrupulosamente. Finalmente, después de algunas divagaciones, el diseño por el cual he optado es el siguiente: [/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/ue0kvlr.png[/img] Diseño que tiene muy presente las medidas de la celda del objetivo, que son estas: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/SGEyneF.png[/img] Muestro un boceto a escala de la contra-celda: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/MIjtcOV.png[/img] [color=#5089ed][b]24-1-2018: se realiza el mecanizado de la contracelda- objetivo.[/b][/color] [justify] Una vez recibida la barra maciza de aluminio 6060, ya podemos centrarnos en el objetivo que con tanta ilusión hemos anhelado: la fabricación de la contra-celda donde se alojará el objetivo de 100 mm de diámetro y 1300 mm de focal. Desde el mismo momento en que le propuse el trabajo de fabricar la contra-celda, ya estábamos de acuerdo, el tornero encargado de realizar la tarea y yo, que afrontaríamos la faena con paciencia y calma, sin necesidad de acabarla con premura, incurriendo en el error de las prisas que tantos disgustos pueden ocasionar, de hecho, hablamos sobre la posibilidad de hacerla en varias jornadas, habida cuenta de la complejidad del trabajo derivada aquella de respetar a la décima las medidas interiores de dicha contra-celda. Otro de los aspectos importantes a destacar es que yo estaré presente durante todas las fases del trabajo; es decir, presenciaré todo el proceso de desbaste y ajuste desde el mismo inicio hasta el final. Existen algunos aspectos relacionados con los acabados exteriores que iremos "puliendo" según vayamos mecanizando la pieza en el torno, por ejemplo, la presencia o no de los chaflanes y las medidas de los mismos (altura, inclinación en grados, longitud...) con la finalidad de obtener el aspecto exterior que más se adapte a mi gusto personal. [/justify] Y ya está: magnífica contra-celda para un gran objetivo: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/KvQdOCH.jpg[/img] Hay que reparar en la cantidad de viruta producida por el desbaste: [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/y4cCz5o.jpg[/img] Algunas fotos más: Contra-celda parte delantera: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/t8SYtse.jpg[/img] Exterior: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/oooCmYN.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/uHUF79b.jpg[/img] Contra-celda parte posterior: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/nBl7usa.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/qU6Di88.jpg[/img] [justify] Una vez recibida la contra-celda ya mecanizada, resta por hacer nueve taladros que habrán de ser roscados: tres de ellos irán roscados a métrico 3 para acollar el objetivo, tres a métrico 4 para fijar el tubo de 100 mm y otros tres a métrico 4 para acoplar el tubo para-rocío. Así pues, ¡a taladrar y a roscar se ha dicho![/justify] Roscando los taladros para acoplar el para-rocío: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/Qmvkl5k.jpg[/img] [color=#5089ed][b]29-1-2018: se lleva a cabo una reestructuración de la contracelda- objetivo.[/b][/color] [justify] Pues a pesar del magnífico acabado he considerado oportuno rediseñar la contra-celda, debido a que resulta muy pesada y estimo que está algo sobredimensionada, así pues, he resuelto rebajar 15 mm en su longitud, obteniendo con ello un peso notablemente menor. Las medidas de los diafragmas y su ubicación no varían, dado que las reformas realizadas apenas afectan al resto del diseño. Dejo una foto después de la cura de adelgazamiento:[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/Md7gGeI.jpg[/img] [color=#5089ed][b]30-1-2018: se finaliza la contracelda- objetivo.[/b][/color] Haciendo las roscas para fijar el tubo de 100 mm: [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/iU1vymb.jpg[/img] Y las roscas a métrico 3 para acoplar la celda objetivo: [img width=1024 height=1365]https://i.imgur.com/5TJikyP.jpg[/img] [justify] Este paso de hacer los talados en la cara anterior de la contra-celda para el roscado a métrico tres ha sido en extremo delicado, debido a la escasa pared disponible para que tal faena pudiera llevarse a término con facilidad. Se ha requerido de mucha precisión y paciencia para hacer dichos taladros adecuadamente. [/justify] Contra-celda terminada: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/040xJXd.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/LI9oG2j.jpg[/img] [justify] En un inicio tenía pensado anodizarla. Creo que sería la mejor opción, ya que haría juego tanto con el enfocador como con el adaptador entre tubos, también anodizado en negro. No obstante, y debido a mi creciente desconfianza basada en peripecias personales con algunos "profesionales", he llegado a la conclusión de que no resulta en absoluto descabellado pensar que durante el proceso la pieza pudiera sufrir algún "accidente" y puesto que me ha costado mucho acabarla, he preferido, al menos de momento, no arriesgarme a que tal cosa pudiera acontecer. Por ello he decidido pintarla en el interior de negro mate y dejar el aspecto exterior original pulido. Quizá más adelante la lleve a anodizar...[/justify] [h2]Resultado Final[/h2] [color=#5089ed][b]6-2-2018: ¡¡¡FINALIZO EL PROYECTO!!![/b][/color] [justify] ¡Por fin! ¡Ya tengo el telescopio terminado! Todas las piezas buscadas, compradas, recibidas, mecanizadas, taladradas, roscadas, pintadas... Y ahora, ¡aaaaaaaaaaaaaaaaaa- montaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar! :tomaya:[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/wmheFQs.jpg[/img] [justify] Primero de todo hay que conectar la contra-celda del objetivo al tubo de 100 mm. Este paso no admite otro orden, puesto que necesito acceder al interior del tubo a través de la contra-celda para poder apretar las tuercas de los tornillos y esto no podría llevarse a cabo si monto el objetivo en primer lugar.[/justify] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/YZjnfzh.jpg[/img] Acto seguido, montaremos el objetivo en la contra-celda. Paso delicado. Hay que tener cuidado de que ningún tornillo caiga encima de la lente. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/jt559UX.jpg[/img] En tercer lugar procede colocar el para-rocío, de este modo el objetivo ya queda protegido de eventuales percances mientras seguimos con el montaje. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/dam3P2v.jpg[/img] Es el momento de acoplar el adaptador-conector al tubo de 90 mm mediante su rosca. Antes, untamos la misma con un poco de grasa de litio. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/ohxOTJ9.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/9uvZ86O.jpg[/img] Ahora toca "enchufar" el conjunto en el tubo de 100 mm. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/0tfAihx.jpg[/img] Procedemos a colocar en el tubo las anillas del buscador. Hay que apretar tuercas. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/Cl0diUa.jpg[/img] Una vez hecho esto, montamos el buscador. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/CLIpzyE.jpg[/img] Y, por último, ponemos el enfocador. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/D4A4c31.jpg[/img] Tarariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, el Carton ya está aquí: :D :smitten: [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/6KFD3gM.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/uTWBibx.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/vtGTW0J.jpg[/img] [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/qJ7bXyq.jpg[/img] [center][color=#ff8050][b]FIN[/b][/color][/center] Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240323#msg240323 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: vilchez en Mié, 07 Feb 2018, 17:53 UTC Una pasada!!!!!! ¿Lo has estrenado ya? ¿Es completamente rígido sin juegos una vez ensamblado? ¿Peso total? Esos bafles me parece que van a necesitar una pintura rugosa y mate. Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240324#msg240324 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: Fraunhoferachromat en Mié, 07 Feb 2018, 18:02 UTC Hola, No lo he estrenado todavía y la primera luz tardará... He hecho una primera prueba a la luz del día (más que nada para ver si daba foco, no vaya a ser que mis cálculos fueran erróneos) y apunta muy buenas maneras; imagen muy nítida y sin ninguna aberración cromática apreciable a 100 aumentos. Pero ya puedo decir que, respecto al peso, he fracasado: resulta muy pesado y mi Super Polaris no va a poder con este trasto :nono: La rigidez del conjunto es muy buena, pero ahora me queda el problema de las anillas, ya que el centro de gravedad cae justo entre los dos tubos, que son de diferente diámetro. Habrá que hacerse con una anilla de cada... :okok: Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240325#msg240325 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: Victor Manuel en Mié, 07 Feb 2018, 18:26 UTC Enhorabuena por el trabajazo y, sobre todo, por la magnífica documentación técnica y gráfica que aportas. ¡Una pasada! :tomaya: Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240326#msg240326 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: Fraunhoferachromat en Mié, 07 Feb 2018, 18:33 UTC Gracias compañero :okok: Mi intención ha sido que mi trabajo pueda servir como guía por si algún otro desea afrontar un proyecto parecido, de ahí que haya intentado ser preciso en los detalles. En mi caso han sido tres meses sin parar, con un estrés espectacular. Eso sí, el telescopio es una burrada, mucho más bonito y grande que en las fotos. Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240336#msg240336 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: towinta en Mié, 07 Feb 2018, 23:48 UTC Jo, que pasada de chisme. Quien pudiera mirar por el. Se me ocurre que podrias ponerle algun "adorno" en la parte trasera para que el centro de gravedad vaya mas atras y las anillas sean iguales ¿no? un saludo. Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240340#msg240340 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: madaleno en Jue, 08 Feb 2018, 08:27 UTC Felicidades por el proyecto, por el trabajo en sí y por el resultado, realmente precioso como te ha quedado!! :tomaya: A falta de pulir esos detalles que comentas, esperando tus impresiones de como se comporta. :okok: Saludos. Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240344#msg240344 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: Astroflauta Novel en Jue, 08 Feb 2018, 11:14 UTC Felicidades, un excelente trabajo!!! Me muero de ganas de ver imágenes captadas por el telescopio. Saludos Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240346#msg240346 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: Fraunhoferachromat en Jue, 08 Feb 2018, 14:16 UTC [quote author=towinta link=topic=25883.msg240336#msg240336 date=1518047304] Se me ocurre que podrias ponerle algun "adorno" en la parte trasera para que el centro de gravedad vaya mas atras y las anillas sean iguales ¿no? [/quote] Es que ya pesa demasiado, Towinta. Tengo la tentación de taladrar el tubo para colocar una barra de contrapesado en la parte posterior, pero, de momento, tendré que hacerme con una anilla de cada, y, además, han de ser de calidad. Era mi intención hacerlo ligero, pero no ha podido ser, la celda del objetivo y su contra-celda pesan demasiado... Saludos. [quote author=madaleno link=topic=25883.msg240340#msg240340 date=1518078447] Felicidades por el proyecto, por el trabajo en sí y por el resultado, realmente precioso como te ha quedado!! :tomaya: A falta de pulir esos detalles que comentas, esperando tus impresiones de como se comporta. :okok: Saludos. [/quote] Se agradecen tus comentarios. La primera luz va para largo, pues aún he de hacerme con las anillas. Por otro lado, mi Vixen Super Polaris sufrirá con este tubo... Saludos. [quote author=Astroflauta Novel link=topic=25883.msg240344#msg240344 date=1518088449] Felicidades, un excelente trabajo!!! Me muero de ganas de ver imágenes captadas por el telescopio. Saludos [/quote] Gracias compañero. Ha resultado un trabajo largo y extenuante. Saludos. Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240351#msg240351 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: iagobado en Jue, 08 Feb 2018, 14:30 UTC Dios que pasada, estoy impresionado, coincido con towinta en que hay quien pudiera mirar por él. Lastima lo del peso. Enhorabuena que gran trabajo Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240354#msg240354 re.: CONSTRUCCIÓN DE UN TELESCOPIO REFRACTOR DE 100 MM DE DIÁMETRO A PARTIR DE OBJET Publicado por: Fraunhoferachromat en Jue, 08 Feb 2018, 14:45 UTC Hola iagobado. Sí que es pesado, al menos más de lo que yo hubiera deseado. En el futuro, tal vez, debería hacerme con una buena montura... Saludos. Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240628#msg240628 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: mayo en Lun, 19 Feb 2018, 13:06 UTC Hola, magnifico trabajo, no ha nada mas gratificante que saber que lo ha echo tu :okok: Ahora toca esperar a que este a tiro jupiter :) Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240630#msg240630 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Lun, 19 Feb 2018, 13:45 UTC Hola Frank, En verdad que ha sido bastante duro y se me ha hecho muy largo, pero, después de las primeras pruebas, ya puedo decir que se trata del mejor tubo por el que he mirado nunca. Los comentarios que sobre él había leído en los foros USA decían la verdad: ¡muestra menos cromatismo que mi Mizar de 80 a f 15! Si pillara otro objetivo lo compraba... (¿nadie tiene por ahí un objetivo Carton 100 1300? :silbando: ¡Te lo compro!) Estoy terminando su caja para guardarlo (volcaré fotos) y sus anillas CNC y la tapa de neopreno para la óptica ya están compradas; en breve más fotos. Un saludo :okok: Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240656#msg240656 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: mayo en Lun, 19 Feb 2018, 18:51 UTC Mi voto para el hilo :) Porque una cosa, la distancia focal como calculas, si es f15 por ejemplo, tiene que medir 15metros el tubo? Porque mi TV 86 es 600 de focal y creo que no mide 60 CMS Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240666#msg240666 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Lun, 19 Feb 2018, 20:27 UTC Hola Frank. Veamos. Para un 100 mm con una focal de 1300 mm has de tener en cuenta la medida de la contra-celda y lo que se comerá el enfocador (en mi caso 80 mm más el recorrido del tubo). Todo ello lo has de restar a la focal efectiva y esto te permitirá calcular la longitud del tubo principal. En tu caso, el TV de 85 mm es f7 y claro, el tubo nunca hará 60 cm, pues la distancia focal la obtendrás con el recorrido del enfocador una vez desplegado. Saludos. Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240674#msg240674 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: towinta en Lun, 19 Feb 2018, 23:07 UTC Hola Fraunhofer. El Mizar de 80 mm tiene cromatismo? Será muy poco, no? Yo tengo un 80/1200 Scope-Towa. Hace tiempo que no lo uso pero no recuerdo que lo tuviera, o por lo menos nada apreciable. Es bastante mas complicado de usar que el Vixen 102, pero las dobles brillantes se ven preciosas. Bueno, a lo que iba; Dónde hay que ir para poner el ojo en ese pedazo tubo que has hecho? ;D ;D P.D. Se te ha olvidado una cuarta categoria de buenos telescopios: Refractores :okok: Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240685#msg240685 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: carambola en Mar, 20 Feb 2018, 12:36 UTC Muy pero que muy buen trabajo, pero mejor es la lectura de como ha sido todo el proceso. Una vez hayas realizado el test y comprobado en visual (ojalá pueda ver por el con un ethos) envia este articulo a alguna revista para publicar. Es digno de ello. Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg240695#msg240695 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Mar, 20 Feb 2018, 18:08 UTC [quote author=towinta link=topic=25883.msg240674#msg240674 date=1519081658] El Mizar de 80 mm tiene cromatismo? Será muy poco, no? Yo tengo un 80/1200 Scope-Towa. Hace tiempo que no lo uso pero no recuerdo que lo tuviera, o por lo menos nada apreciable. Es bastante mas complicado de usar que el Vixen 102, pero las dobles brillantes se ven preciosas. Bueno, a lo que iba; Dónde hay que ir para poner el ojo en ese pedazo tubo que has hecho? ;D ;D P.D. Se te ha olvidado una cuarta categoria de buenos telescopios: Refractores :okok: [/quote] Hola Towinta. El Mizar de 80 mm tiene muy poco cromatismo. Para ser honestos no los he comparado "side by side", pero sucede que, tal y cómo yo lo recuerdo y en visión diurna, el Mizar me da un pelo de cromatismo, muy contenido y propio de un 80 a f 15, pero aparece. Hace unos días estuve probando el Carton a ver si no la había pifiado con el cálculo de la focal y, por una de aquellas, no me daba foco. Puse un ocular Vixen NLV de 9 mm (144x), apunté a unas antenas de televisión y...¡¡¡¿¿¿Dónde está el cromatismo!!!!??? ¡No lo veía por ningún sitio! Debe tener cromatismo, pero, desde luego tiene bastante menos del que esperaba, y esperaba muy poco. Voy a tardar en usarlo en condiciones. No tengo una buena montura para este trasto y es pesado y complicado de manejar, pero bueno, el proyecto que tanta ilusión me ha hecho ha tenido un buen fin y, de momento, eso es lo que importa. Un saludo. [quote author=carambola link=topic=25883.msg240685#msg240685 date=1519130173] Muy pero que muy buen trabajo, pero mejor es la lectura de como ha sido todo el proceso. Una vez hayas realizado el test y comprobado en visual (ojalá pueda ver por el con un ethos) envia este articulo a alguna revista para publicar. Es digno de ello. [/quote] Hola. Agradezco tus comentarios. El trabajo que he volcado en el foro lo iba haciendo a la par que quemaba etapas en la construcción del refractor. Se me ha hecho muy largo, la verdad. Mi intención era publicar "construcción" y "anexos" en el mismo trabajo, pero tuve que publicarlos por separado por que excedí el número máximo de caracteres permitido en el foro (unos 50000, creo recordar). Al dejar constancia del trabajo realizado en el foro, he pretendido dejar una referencia para todos aquellos que decidan construirse su propio refractor "vintage" (no tiene por que ser un Carton). Si en el futuro alguien se anima, yo estaré encantado de darle mi opinión y tratar de solventar la dudas que le pudieran surgir. Un saludo. Resp. #18: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg242859#msg242859 [h2]Primeras Impresiones[/h2] Publicado por: Fraunhoferachromat en Jue, 05 Abr 2018, 10:41 UTC [justify] Primeras y muy breves impresiones sobre el Carton 100 1300 Bueno, la verdad es que solo encuentro una palabra que defina el resultado final del proyecto: maravilloso. Podían haber salido muchas cosas mal, pero todo ha resultado como a pedir de boca. Sin ánimo de exagerar, es el mejor telescopio que he tenido nunca. En una de las investigaciones que realicé cuando el proyecto de construcción del refractor todavía no se había iniciado, me topé con un tema en un foro anglosajón que trataba sobre cuál era el mejor acromático de cuatro pulgadas disponible. Evidentemente, no se trataba de una comparativa exhaustiva en la que tuvieran cabida TODOS los excelsos instrumentos, pero sí serviría como piedra de toque para extraer conclusiones sobre las virtudes y defectos de aquellos refractores más utilizados por el aficionado. Para tratar de arrojar luz sobre el particular, se llevó a término una comparativa entre algunos de los refractores acromáticos más reconocidos, entre ellos el Vixen 102 M, el Tal 100 R y el Lyra Optics 102 1100. Todos los participantes en el hilo convinieron en que las diferencias entre los tres eran más bien sutiles, destacando quizá, muy levemente por encima de los otros el Lyra Optics, merced a su más larga focal y a sus tratamientos modernos..., hasta que un nuevo actor entró en liza: el Carton 100 1300. Su dueño había tenido (y tenía en el momento de la comparativa) los otros modelos mencionados. En concreto, el vencedor en la contienda anteriormente citada, el Lyra Optics, fue comparado con el Carton, tras lo cual, la pregunta que en el aire planeó no era si éste último era o no mejor, ¡el Carton resultó ser tan superior al Lyra que más bien procedía plantearse la cuestión de cuántas veces era mejor! Lo corroboro de primera mano. Aberración cromática: debe de tener, pero yo no la veo ni en el borde iluminado de la luna; por lo tanto próxima a cero. Increíble para un refractor acromático. Star test: ¿es perefecto? No. Sin embargo, es el mejor star test que he visto en un telescopio ¡y he probado unos cuantos! la traza de esférica es insignificante, con unos patrones estelares en intrafoco y extrafoco prácticamente idénticos. Los anillos de difracción son muy nítidos en ambas imágenes desenfocadas, lo que denota que, además de estar muy bien corregido para la esférica, resulta en una muy buena suavidad de la óptica. Esto no suele ser muy común y a menudo nos encontramos con una imagen en intrafoco que muestra los anillos muy nítidos, mientras que en la imagen de extrafoco aparecen "empastados" y casi no se pueden ver. O bien, las imágenes son similares en ambos lados del foco, pero con anillos tenues y poco patentes. Volviendo al Carton. Solo a potencias altas se observa que la imagen en intrafoco es algo más inestable, con una corona un pelo más brillante e irregular. Y cuando digo un pelo, es un pelo. Punto. Eso es todo. No aprecio astigmatismo. No veo zonas. No hay borde rebatido. Ni óptica pinchada y, lo que resulta sorprendente, perfecta colimación sin ni siquiera haber alineado el enfocador con láser. Paso a observar algunas dobles en Bootes: Izar: maravillosa. La secundaria azul, navegando en el tenue anillo de difracción de la primaria vista a media potencia, corta el hipo. Uso el ocular HD Ortho de 18 mm: Xi Bootes: soberbia pareja de magnitudes 4,7 y 7,6 separadas por 6,3" de arco. La secundaria se muestra con una puntualidad excepcional. ¡Qué imagen! Pi Bootes: casi gemelas y separadas por 5,9" de arco. Brillante par, limpio y nítido; me recuerda a Castor... Cambio el ocular por un Celestron Silvertop Plössl de 26 mm e inspecciono una región rica en estrellas ¡el campo es muy plano con imágenes perfectamente puntuales en los bordes! Es que es un F13. ¡No necesita aplanador! Otra buena noticia es que mi Super Polaris lo mueve bien, al contrario de lo que en un inicio pude pensar. Esto me satisface, aunque iría mejor si la montura fuera la DX... Solo menciono dos puntos que he de modificar: el primero tiene que ver con el centro de gravedad; pesa más de delante debido a la gran contra-celda mecanizada y a la propia celda del objetivo, también muy pesada. Esto me obliga a optar por una de las muchas soluciones posibles al problema: colocar otro buscador más grande, insertar un nuevo bafle en la parte terminal próxima al enfocador, una pequeña barra de contrapeso junto al buscador..., ya veré; estoy pensando... El otro "problemilla" es que los tornillos que unen el tubo delantero a la contra-celda interfieren en la imagen, tal y como queda patente en las tres "muescas" que aprecio en los patrones estelares al realizar el star test. Esto tiene muy fácil arreglo y pasa por cambiar los tornillos de cabeza cilíndrica por otros de cabeza plana y colocarlos al revés de como están ahora roscados. Pero no quiero desmontar ahora el objetivo para hacer tal cosa, por lo que creo que se quedará como está. No parece que afecte demasiado a la imagen a tenor por lo que he podido ver. Bueno, por fin puedo decir que todo ha resultado tal y como en un inicio había soñado y por fin puedo exclamar que ya tengo el telescopio de mi vida. ¡Aleluya! :tomaya: [/justify] :okok: Resp. #19: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg242867#msg242867 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: towinta en Jue, 05 Abr 2018, 11:43 UTC [quote author=Fraunhoferachromat link=topic=25883.msg242859#msg242859 date=1522924912] [justify] Izar: maravillosa. La secundaria azul, navegando en el tenue anillo de difracción de la primaria vista a media potencia, corta el hipo. [/quote] :okok: Ahí. No tendrás otro objetivo como ese que te sobre, no? ::) ;D ;D ;D Un saludo. Resp. #20: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg242869#msg242869 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: mayo en Jue, 05 Abr 2018, 12:05 UTC Felicidades Jose Luis, me alegra que haya salido como querias. :okok: A ver si le puedo pegar el ojo alguna noche un saludo Resp. #21: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg242874#msg242874 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: 0tt0 en Jue, 05 Abr 2018, 12:50 UTC Enhorabuena por el "cacharro". Y gracias por documentarlo tan bien, me lo he pasado muy bien leyendo y viendo todo el proceso. :okok: Resp. #22: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg242875#msg242875 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Cabfl en Jue, 05 Abr 2018, 13:13 UTC Asombroso. Enhorabuena por el éxito!!! Resp. #23: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg242898#msg242898 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Jue, 05 Abr 2018, 17:04 UTC Saludos a todos y gracias por vuestros comentarios. Por cierto, y secundando a Towinta, sigo buscando otro objetivo igual; ya sabéis, tenéis un objetivo (me consta que hay otro por ahí rodando :silbando:) y con el cuál pensabais haceros el telescopio, pero al final os ha dado pereza y lo habéis arrinconado... si estás viendo esto, eventual propietario, me lo vendes a mi y le daré buen uso :mirar: Además, es de locos guardar un objetivo acromático cuando el mercado está lleno de apocromáticos :idiot2: no merece la pena y piensa en lo que te puedes comprar con el dinero que te llevarás: un Ethos, un pequeño apo, un buen reflector... ;D :okok: Resp. #24: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283348#msg283348 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Jue, 21 Oct 2021, 16:20 UTC Bueno, ¡vaya faena que me han hecho los de tynipic! He tenido que volver a volcar todas las imágenes del proyecto usando un nuevo servidor,¡¡ha sido un rompecabezas!! No obstante, el trabajo no servía de nada sin las fotos que lo ilustran, por lo que he decidido darme la paliza de recuperarlo. Espero que al nuevo servidor que he usado para tal fin no le suceda lo mismo que al anterior. ¡Ahora ya podéis ver mi trabajo! :okok: Resp. #25: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283356#msg283356 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Twin spark en Jue, 21 Oct 2021, 20:07 UTC Vaya paliza que te as pegado de nuevo , pero es que el asunto lo merece , y sin fotos se queda la cosa sosa y confusa. Me encantan estos post tan bien elaborados y redactados , gracias de nuevo por Repostearlo . P.D Es un tubo precioso :okok: :okok: Resp. #26: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283367#msg283367 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Vie, 22 Oct 2021, 07:26 UTC Se agradecen vuestros comentarios. La finalidad de repostear el hilo no ha sido otra que la de recuperarlo, ¡menuda sorpresa me llevé el otro día cuando me dió por visitarlo y vi que le faltaban las fotos! Cualquier otro hilo lo hubiera pasado por alto, pero este no, ¡después de tantos meses trabajando en el proyecto y de lo que me costó la elaboración del post! A nadie que quiera construirse su propio teles y precisara algo de ayuda le serviría de nada mis explicaciones sin las fotos... :okok: Resp. #27: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283368#msg283368 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Vie, 22 Oct 2021, 08:51 UTC Pues si, vaya putada que el servidor borre las fotos, en fin.... No he leído todo el hilo pero como dices es una suerte haber encontrado ese objetivo Carton 10/1300 porque en tubo completo no se ven muchos, y el Vixen 102/1500 menos aun... Si no es mucho preguntar en qué montura lo has puesto? y como has solucionado el desequilibrio de peso?. Resp. #28: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283369#msg283369 [h2]comparando con el refractor Vixen de 102 1000[/h2] Publicado por: Fraunhoferachromat en Vie, 22 Oct 2021, 09:05 UTC Según los informes que he leído, el Carton es superior al Vixen 102 f15. Yo no lo puedo asegurar porque no he tenido el Vixen f15 para comparar, pero lo creo. Vixen, sobre todo en los modelos posteriores a principios de los 90, son "imprevisibles", con muchos reportes de deficiente corrección de la esférica, hecho que puedo acreditar sobradamente (he tenido muchos). Ell refractor Vixen de 102 1000 que tengo (ver foto) muestra una muy buena corrección, con imágenes en intrafoco y extrafoco muy similares, aunque no perfectas. Por su parte, el Carton muestra una corrección excelente, el mejor que he visto. El Carton lo monto en una super polaris (aunque debo admitir que no lo saco mucho debido a que es difícil de manejar) y el tema del contrapesado lo resuelvo fácil: tengo una barra con un contrapeso, que actualmente va montada en el Mizar Kaiser DE 80 1200. [img width=1024 height=768]https://i.imgur.com/7rFVs1d.jpg[/img] :okok: Resp. #29: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283372#msg283372 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Vie, 22 Oct 2021, 13:20 UTC Si, seguramente el Carton tenga la esférica mejor corregida, mi 80L lo compré en 1986 y se ve bastante diferencia en los star tests (en extrafoco mas borrosa) sin embargo ofrece imágenes excelentes , supongo que al ser un f/15 minimiza bastante las restantes aberraciones de Seidel, por eso un refractor de focal larga que esté bien corregido de la esférica tiene que dar imágenes increíbles. El 80L lo tengo muy bien colimado y los efectos de la esférica la verdad es que apenas se notan mostrando sólo un primer anillo de difracción bastante débil y las dobles cerradas las separa muy bien, anoche mismo me sorprendió con Zeta Aquarii separandola sólo a 85x (según Sky Safari la separación ahora es 1,7"), en cambio hace dos noches con un SC de 20cm le tuve que meter bastante mas aumento y la imagen era un churro tembloroso en comparación... El Vixen 102/1500 durante bastante tiempo estuve mirando si veía alguno en Astromart o Astrosell porque estaba obsesionado con hacerme con uno, pero ésto es como los billetes de 500 euros...se sabe que existen pero nadie los ha visto...incluso he llegado a ver en venta un SYW Yamamoto 106/1600, que pedían un pastizal por él que tenía entendido que son mas raros que el Vixen...y mejores, con una calidad óptica equivalente a los Takas según dicen... Saludos Resp. #30: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283374#msg283374 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Vie, 22 Oct 2021, 15:05 UTC Para mi también el Vixen 102 f 15, en su montura "Saturn", fue mi sueño durante incontables años y sigo pensando que debe ser un telescopio soberbio, sobre todo si tuvieras la suerte de que pudieras conseguir una buena unidad con una buena corrección de la esférica. Pero, como digo, he tenido muchos Vixen (80 910, 102 1000 102ED 920 S...) y todos ellos, TODOS, han mostrado una corrección deficiente. Ahora tengo la suerte de tener tres refractores muy bien corregidos y un cuarto (el Mizar), que aunque difiere en este apartado del resto, también funciona muy bien. Y es que, en ocasiones, el hecho de que observes diferencias claras en las imágenes a un lado y a otro del foco, no es síntoma inequívoco de que el teles en cuestión posea una mala óptica. Puedes encontrarte un objetivo con un PTV de 1/3 de onda que tenga un RMS de 1/33 de onda y un Strehl de 097, (sé de un caso concreto de un Towa Danubia 80 1200) aunque normalmente estos parámetros van todos de la mano. El 80 1200 que tienes debe ser, por la fecha de fabricaión, de celda colimable... :okok: Resp. #31: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283377#msg283377 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Vie, 22 Oct 2021, 17:33 UTC Si tiene la celda colimable, los modelos posteriores tengo entendido que no la tienen como el 102M; tampoco la tiene mi ED 81S que por cierto éste sí que da un star test excelente con imágenes casi iguales intra y extrafoco. La montura Vixen Saturn tambien la tengo como algo mítico, no la he buscado pero deben ser muy escasas en CN el forero Astrojensen de Dinamarca tiene una y dice que tuvo mucha suerte al encontrarla y lo que comentas sobre las ópticas muy cierto, me suena haber visto unos cuantos ejemplos de buenas opticas con valores PTV muy justos pero con RMS inferiores a 1/30 y 0, 97 Strehl, de hecho el valor PTV en algunos tests lo pasan por alto .... [url=https://interferometrie.blogspot.com/2015/11/takahashi-tsa-120.html]https://interferometrie.blogspot.com/2015/11/takahashi-tsa-120.html[/url] Resp. #32: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283379#msg283379 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Vie, 22 Oct 2021, 18:11 UTC ¡No está mal el Taka! 0,98 Strehl y 1/42 RMS, casi nada. Los primeros Vixen 102M sí que tienen la celda colimable, de hecho estoy buscando uno desde hace mucho tiempo y por fin tengo un ejemplar apalabrado. No es que el tener la celda colimable aporte mucho, de hecho, no se conoce ningún reporte de ningún refractor Vixen de 102 con celda no colimable que esté fuera de alineación, es más, lo que puedes corregir con las celdas colimables es muy poco, por lo que, si el teles está bien diseñado, no son estrictamente necesarias. La raíz de la cuestión es que estos modelos de las primeras series parecen, según sus dueños, poseer ópticas mejor corregidas. Se rumorea (ver Cloudy nights) que estas primeras lentes no son de Vixen, sino de Carton, por lo que, tal vez, tengas un Carton en lugar de un Vixen. Cuando tenga el teles haré una comparativa entre los dos modelos de Vixen 102M... :okok: Resp. #33: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283387#msg283387 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Sáb, 23 Oct 2021, 14:35 UTC Pues ya me gustaría tener un objetivo Carton aquí de incógnito pero en las reviews que he visto de éste tubo nadie lo menciona, sería cuestión de saber el año de fabricación y enterarse cual fué el proveedor de las ópticas si no las hizo Vixen.... Tengo varios catálogos de Vixen de los 80-90 en pdf y en el del año 81 aparece un 80L idéntico al mío con el mismo trípode de madera y la montura New Polaris, por cierto en ese año ya vendían un modelo 102M que no sé si es el que buscas, pongo una captura de pantalla ...y ojo que al lado está el 102L en la montura Saturn :D Saludos [img width=1200 height=723]https://i.ibb.co/KGtNv6g/Vixen-1981.jpg[/img] Resp. #34: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283388#msg283388 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Sáb, 23 Oct 2021, 15:53 UTC Si, es como el que aparece en el catálogo, solo que con la celda y enfocador en color verde. A éste con la celda de color negro se le denominó en su día "Sensor", pero es el mismo que ando buscando. Respecto al tema de si las primeras ópticas son o no Carton, se ha escrito mucho en Cloudy Nights y, según las personas implicadas en las conversaciones, que parecen muy autorizadas, parece ser que es así. De hecho, una de estas personas asegura que Carton continuó ofreciendo ópticas a Vixen hasta bien entrados los años 90. No obstante, también hay excépticos que no están muy seguro de ello. Cito de CN: "I had been told by the gentlemen who sold me the telescope that these early Vixen achro doublets were in fact made by Carton. Vixen later changed the 102M introducing an objective lens that no further showed the rings and was mounted in a non collimable cell." Los caballeros que me vendieron el telescopio me habían dicho que estos primeros dobletes achro de Vixen fueron hechos por Carton. Más tarde, Vixen cambió el 102M introduciendo una lente de objetivo que ya no mostraba los anillos y estaba montada en una celda no colimable. Y otro: "I would like to show the objective of my early Vixen 102M. The Fraunhofer achromatic doublet (likely made by Carton Optical for early Vixen refractors)" Me gustaría mostrar el objetivo de mi primera Vixen 102M. El doblete acromático Fraunhofer (probablemente fabricado por Carton Optical para los primeros refractores Vixen). Hay otro hilo más definitivo en el que la persona que lo asegura es de mucho peso por su relación con Carton, pero no lo encuentro... :okok: Resp. #35: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283393#msg283393 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Dom, 24 Oct 2021, 11:47 UTC Pues gracias, buscaré más información en los foros de CN porque me pica la curiosidad... en la página donde están los catálogos antiguos de Vixen también hay algunos de Carton y les he echado un vistazo y he visto que vendían también un 80/1200 y un 100/1300 que debe ser el mismo que tienes , te dejo el enlace... [url=https://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Carton1985CST.pdf]https://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Carton1985CST.pdf[/url] Resp. #36: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283395#msg283395 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Dom, 24 Oct 2021, 14:28 UTC Gracias por el enlace, si me pudieras facilitar los que tienes de Vixen en PDF... :okok: Resp. #37: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283396#msg283396 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Dom, 24 Oct 2021, 15:06 UTC Están aquí, los de Vixen y Carton son el segundo y tercero empezando por el final también hay de Nikon, Hino-Mizar y Goto Kogaku :okok: [url=https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html]https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html[/url] Resp. #38: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283397#msg283397 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Dom, 24 Oct 2021, 15:12 UTC ¡Vaya! ¡No sabía yo esto! Pues hay unos cuantos para descargar. Ya tengo trabajo. Gracias por el link... :okok: Resp. #39: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283398#msg283398 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Dom, 24 Oct 2021, 17:04 UTC Pues tenías razón, parece que Carton hizo la mayor parte de las ópticas de Vixen en los 80-90 incluyendo objetivos para refractores, espejos , oculares y lentes de Barlow, la información viene en un hilo de CN que habla del Carton 100/1300 curiosamente, debe ser el mismo hilo que decías , copio.... [b]In the early years Carton made most of their optics, both mirrors and lenses. That included eyepieces, Barlow's etc. Exactly how long that lasted for I can't say but, probably late 90's or so. That did not include the Fluorite though. As far as I know another company made them for everyone.[/b].... [b]Vixen was more of a assembler than a manufacturer years ago." "When Carton was going out of business Apogee purchased their remaining inventory, which was quite a bit. There were parts and pieces from some U.S. Companies: TeleVue, Celestron, Edmund & Swift. There might have been more but I don't remember. I do know that Xxxxxx from XX purchased some items from them too because I purchased some of them around 30 years ago." "Anyway, like many Japanese optical companies they couldn't compete with the Chinese prices[/b] Resp. #40: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283401#msg283401 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Dom, 24 Oct 2021, 18:06 UTC Pues sí, este era el hilo al cuál me refería. Vixen fue para mi la empresa guía en mis inicios con los telescopios allá por los años 80, sin embargo, su política de ventas varió mucho a partir de primeros de los 90 (¿conincidiendo, tal vez, con el fin de suministros de Carton para sus ópticas?) elevando sus precios en España de manera irracional primero y, posteriormente, limitándose a ponerle su pegatina a productos chinos cuando éstos comenzaron a colapsar el mercado. Sea como fuere, el caso es que, a partir de entonces, Vixen ya no me ofreció la confianza que en mis primeros tiempos me dispensaba. Por ello, cuando pienso en los buenos refractores Vixen, siempre miro a sus modelos de antes de los 90... :okok: Resp. #41: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283408#msg283408 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: vilchez en Lun, 25 Oct 2021, 15:10 UTC [quote author=Aquarius link=topic=25883.msg283396#msg283396 date=1635087961] Están aquí, los de Vixen y Carton son el segundo y tercero empezando por el final también hay de Nikon, Hino-Mizar y Goto Kogaku :okok: [url=https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html]https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html[/url] [/quote] Os estoy leyendo desde las sombras, pero tenia que escribir obligado al entrar en esa web, gracias por el enlace. Hay varias cuentas interesantes en Twitter, casi todo en japonés pero se puede sacar mucha información legible, mucho coleccionistas con material que aquí apenas o nunca se vio, catálogos etc. No tengo una lista porque son retweet que voy viendo de otra gente que si sigo, cuando salga algo lo voy poniendo aquí. De momento: https://mobile.twitter.com/mi3_v9 Resp. #42: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283409#msg283409 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Lun, 25 Oct 2021, 15:43 UTC Gracias por el enlace. Se pueden extraer cosas interesantes acerca de los instrumentos que usan allí, buena información. :okok: Resp. #43: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283410#msg283410 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: vilchez en Lun, 25 Oct 2021, 15:50 UTC Los japoneses son muy dados a hacer/modificar instrumentos y se ven cosas muy locas, monturas, tubos. Gente que se dedica a desmontar oculares y mostrar todos los detalles, muchas cosas interesantes, lástima el idioma, que aún con traductor muchas veces es un trabajo intentar entenderlo. Resp. #44: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283411#msg283411 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Lun, 25 Oct 2021, 16:06 UTC Yo he probado con el traductor del navegador y la mayoría de los textos se traducen bien, aunque algunos se resisten. Iremos echando un vistazo a ver qué descubrimos... :okok: Resp. #45: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283412#msg283412 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Twin spark en Lun, 25 Oct 2021, 18:00 UTC Gracias por los enlaces :okok: :okok: Resp. #46: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283413#msg283413 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Lun, 25 Oct 2021, 19:03 UTC [quote author=Fraunhoferachromat link=topic=25883.msg283401#msg283401 date=1635098815] Pues sí, este era el hilo al cuál me refería. Vixen fue para mi la empresa guía en mis inicios con los telescopios allá por los años 80, sin embargo, su política de ventas varió mucho a partir de primeros de los 90 (¿conincidiendo, tal vez, con el fin de suministros de Carton para sus ópticas?) elevando sus precios en España de manera irracional primero y, posteriormente, limitándose a ponerle su pegatina a productos chinos cuando éstos comenzaron a colapsar el mercado. Sea como fuere, el caso es que, a partir de entonces, Vixen ya no me ofreció la confianza que en mis primeros tiempos me dispensaba. Por ello, cuando pienso en los buenos refractores Vixen, siempre miro a sus modelos de antes de los 90... :okok: [/quote] Si, yo tambien me inicié por esos años y en refractores aquí en España Vixen era de lo mejor que se podía comprar ....yo sin ser un hooligan de Vixen la verdad es que me gusta mucho todo lo que tengo de ellos incluyendo un tubo ED 81s , un ocular LV 5 mm y una montura SXD2 que es una pasada (tengo tambien una NEQ6 y apenas la uso desde que tengo ésta) o sea hasta el momento no me han decepcionado. aunque hay que tener cuidado segun dicen con todo lo que han fabricado en China , en tubos son los que el nombre del modelo termina en f que ahora no tienen porqué ser necesariamente peores pero quizás los de hace unos años sí lo eran, yo le tengo fobia a todo lo chino pero según parece han mejorado bastante. Resp. #47: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283414#msg283414 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Lun, 25 Oct 2021, 19:10 UTC [quote author=vilchez link=topic=25883.msg283408#msg283408 date=1635174636] [quote author=Aquarius link=topic=25883.msg283396#msg283396 date=1635087961] Están aquí, los de Vixen y Carton son el segundo y tercero empezando por el final también hay de Nikon, Hino-Mizar y Goto Kogaku :okok: [url=https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html]https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html[/url] [/quote] Os estoy leyendo desde las sombras, pero tenia que escribir obligado al entrar en esa web, gracias por el enlace. Hay varias cuentas interesantes en Twitter, casi todo en japonés pero se puede sacar mucha información legible, mucho coleccionistas con material que aquí apenas o nunca se vio, catálogos etc. No tengo una lista porque son retweet que voy viendo de otra gente que si sigo, cuando salga algo lo voy poniendo aquí. De momento: https://mobile.twitter.com/mi3_v9 [/quote] Igualmente gracias por el enlace se ve por ahí un 102 FL que dicen que es el mejor refractor hecho por Vixen, no me funciona con el traductor del navegador pero algo voy leyendo...el enlace con los catálogos lo descubrí de rebote en CN buscando información sobre un Vixen 120 ss que al final se me escapó... :okok: Resp. #48: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283415#msg283415 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Fraunhoferachromat en Lun, 25 Oct 2021, 19:47 UTC Según tengo entendido, y con respecto al fluorita de 102 de Vixen, una vez más la óptica no es de ellos, es de la empresa Canon... :okok: Resp. #49: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=25883.msg283431#msg283431 re.: Construcción telescopio refractor 100mm diámetro a partir de objetivo en celda Publicado por: Aquarius en Mar, 26 Oct 2021, 14:32 UTC Si, el objetivo del 102 Fl de Vixen lo fabricó Canon y también tengo entendido que hacen las lentes de los refractores Takahashi. |