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Estoy buscando algo de información sobre telescopios solares en la línea H alpha, a nivel visual, o sea: no para fotografiar el astro rey, sino para verlo.
Alguien ha tenido experiencias con este tipo de telescopios? o tiene uno y me puede contar algo al respecto?

Muchas gracias.

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[glow=red,2,300]PDF[/glow] [url=https://www.carlostapia.es/recursos/archivos/Observacion-solar.pdf]Técnica de observaciones solares -
Carlos Eugenio Tapia Ayuga[/url]

Hola. Básicamente tienes dos fabricantes de telescopios que son Coronado (de Meade) y Lunt. Estos últimos son los más vendidos últimamente. También tienes la opción de utilizar un telescopio convencional con un filtro Daystar, pero los he visto más usados para astrofoto que para visual así que respecto a estos últimos no te puedo decir mucho.

Hace unos años escribí un artículo en mi blog sobre los Lunt, por si tienes dudas con los diferentes modelos y nomenclaturas te puede ayudar un poco: https://blog.cielosboreales.com/telescopios-solares-lunt/
Tengo varios amigos con el Lunt50 B600 y es una auténtica pasada, muy luminoso y ofrece muy buenos detalles.
Yo tengo el Coronado PST, más económico y por supuesto no da los mismos detalles, sobre todo en visual. Ahí no tienen comparación.

Gracias, Roberto, por tus palabras.
He leído tu artículo y me ha parecido muy interesante. Hace algún tiempo, leí por ahí que la empresa Meade, actual propietaria de los telescopios Coronado, había entrado en bancarrota. Además, leí algunos comentarios sobre el pésimo trato del servicio postventa. No sé si esto ha sido tu caso o si has oído algo al respecto. También he leído que, efectivamente, Lunt, hoy por hoy, incluido el servicio postventa, es el mejor que hay. Por otro lado, he escuchado que Daystar es una lotería. Por ahora, eso es lo poco que sé, además de tu magnífico artículo.
¡A ver si alguien comenta algo más!
Saludos.

El tema de las bancarrotas es un termino legal/financiero que tiene una implicación diferente en el extranjero que en España. Yo estaba trabajando en Daewoo cuando anunció su bancarrota allá por el año 2000 y siguió funcionando igual que siempre durante varios años más hasta que al final fue adquirida por Chevrolet. En el caso de Meade creo que es debido también a un tema de conflictos empresariales que tiene con otro fabricante. No es una buena noticia pero no tiene que significar que la marca desaparezca.
En mi caso no he tenido nunca que acudir al servicio postventa ni de Meade ni de Coronado así que no te puedo decir si son buenos o malos.

Todos los Lunt que he visto están muy bien y se ven equipos solidos y de gran calidad. En el caso de los Coronado PST si que he visto bastantes casos de problemas de degradación de los tratamientos antireflejos y oxidación en los filtros de bloqueo. Son problemas que aparecen cuando el equipo ya está fuera de garantía, pero tienen solución.

Gracias por tus aclaraciones,
Por cierto
que tal van los sintonizadores de presión de los modelos Lunt 50 ?
y el enfocador helicoidal?
creo haber leído que quizás sean los dos puntos a considerar..

saludos cordiales

[quote]que tal van los sintonizadores de presion de los modelos Lunt 50 ? y el enfocador helicoidal?[/quote]
El sintonizador de presión es un poco peculiar, al principio cuesta un poco hacerse con él , no he oído que den problemas, al menos en los que conozco. Todos los que he usado tenían enfocador crayford, creo que es un complemento muy necesario.

Gracias.

Tal vez te interese también la opinión de fobos_jca que ha intercambiado personalmente mucha información con Andy Lunt sobre el tema.

Te pongo un enlace de un tema antiguo pero sobre el mismo asunto https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8407.msg84473#msg84473

y la web de fobos_jca https://www.fobos.es/ donde me parece que puedes contactar con él.

Yo he tenido tanto un Coronado pst como un Lunt 50, prefiero este ultimo por bastante, el fuerte de ambos son las protuberancias pero actualmente el Sol está que da pena, y gastar un dinero para no disfrutar en algunos años salvo alguna excepción pequeña de vez en cuando....


No se me borrará jamás de la mente el filamento de más de un 1,000,000 de kilómetros, año 2015 con el PST.
https://www.asod.info/?p=14608

[img width=600]https://www.asod.info/wordpress/wp-content/2015/02/ASOD-%E2%80%9CSUPER-SOLAR-FILAMENT%E2%80%9D%E2%80%93%E2%80%9CAntonio-Vilchez%E2%80%9D.png[/img]

Aquí puedes ver como está el Sol en cada momento en h-alpha

https://halpha.nso.edu/index.html

Gracias de nuevo por toda esta informacion, por cierto hermoso dibujo Vilchez!!

Pero que le pasa a nuestra estrella? no se vera nada de nada ?
saludos

Estamos en mínimo solar, los detalles interesantes en mínimo son muy pequeños y estos telescopios solares pequeños se quedan cortos.

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Julio_2016_Ciclo_solar_24.gif[/img]

Entonces para cuando el maximo? merece la pena ahora el tema del teles solar..pues?
saludos

Aunque estemos en el mínimo solar a veces el Sol te sorprende con alguna protuberancia o filamento interesante. Lo que ocurre es que durante el máximo podías sacar el telescopio y sabías que algo ibas a ver mientras que ahora lo recomendable es mirar primero la página de GONG y ver si hay algo interesante o si por lo contrario no merece la pena montar.
Este es el aspecto que tiene ahora mismo, por ejemplo. Solamente un par de protuberancias aunque son bastante majas y unos pocos filamentos. Yo por ejemplo que tengo la Star Adventurer y el Pst en menos de 5 minutos puedo montar todo y echarle un vistazo o capturar unos vídeos.
[img width=930 height=930]https://i.postimg.cc/ZRqZNrY0/20210420191150-Bh.jpg[/img]

Hola
Yo llevo observando el sol más de 30 años. La verdad es que no recuerdo tantos años de mínimo ni tan aburridos como los 5 últimos. Mi consejo es que se empiece con luz visible. Un pequeño refractor de 6 cm y una lámina de 20 € pueden dar muchas alegrías por mucho tiempo.
Un tubo h alpha es una inversión importante, pero se le saca mucho partido. En épocas “normales” de actividad se puede usar casi a diario. No molesta la contaminación lumínica, no hay que desplazarse y se puede aprovechar cualquier hueco entre nubes.
Hace unos meses escribí un artículo para la revista gratuita latinquasar (número 28). La primera parte es general sobre el sol y la segunda más especifica trata sobre los distintos instrumentos existentes y que puedes esperar ver con ellos. Las imágenes son tomadas en su mayoría con el lunt 60 más básico y algunas con un 80 ( fue comprarlo y terminar la actividad, gracias Murphy). Te derivo a el, porque creo que en español hay muy poquita información al respecto y quizás te sea interesante.
Si vives por Andalucía quedas invitado a una observación cuando quieras.

at-dusk, muchas gracias por tu mensaje, coña!! 30 años observando nuestra estrella, debes conocer hasta el mas recondito lugar ...!!
Tienes razon, en español estoy intentando encontrar articulos,reseñas..etc...precisamente por lo que tu acabas de decir, "es un importante desembolso", lo cual no es moco de pavo,al menos para mi,por cierto se puede acceder libremente a este articulo que has escrito? me interesa mucho.., estaria encantado de leerlo.
Gracias por tu invitacion,pero esa bonita tierra Andaluza me viene un poco lejana...
Un saludo

Hola de nuevo,
No se puede acceder precisamente a ese numero (28), al resto si..., sabes algo?
Gracias

No se porque no se puede acceder desde la web. Las revistas están publicadas en la plataforma Issuu. Ahí si la veo, te dejo un enlace.
El artículo está basado en un guion que hice para algunas charlas que di en colegios e institutos y pensé que podía valer la pena publicarlo en algún sitio

Saludos, Rafa

https://issuu.com/universolq/docs/universo_lq_n_28

Subo un ejemplo de lo espectacular que puede ser la observación solar. Mi última imagen, de hace algo más de un año. En ella pueden verse un par de manchas, una llamarada (no de las mejores) y varias zonas activas. Lo mejor, aunque no lo pude captar bien en la imagen es que mientras observaba, en la parte inferior apareció una bomba de Ellerman. Es un fenómeno muy raro y que dura escasos minutos parecido a un explosión súbita. No hay ningún otro tipo de observación en el que te puede ocurrir algo parecido, ser testigo de un fenómeno súbito como este.


[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/BbQTnd3f/AR2644-2.png[/img][/url]

Y esto es durante el mínimo.

Hace la tira de años era observador asiduo del Sol, pero lo hacía de la manera más cutre-salchichera que os podáis imaginar: reflector newton pequeño y proyección, lo que no me impedía seguir la actividad diaria solar de las manchas y fáculas. Pero nada más. Aún recuerdo los ciclos de actividad 22 y 23, especialmente el 22, que presentó unas manchas solares bestiales que llegaron a ser noticia de TV (cuando no había el follón de cadenas privadas ni demás). Aunque desde entonces me desconecté, por lo que veo de los datos del SIDC esto ciclos son menos potentes. Pero eso no quiere decir que no se puedan ver manchas o protuberancias bestias. A fin de cuentas, el índice R de Wolf mensual no es más que una estadística y recuerdo valores diarios de R=400 o incluso más.

Respondiendo a lo que comentaba alguien por ahí, y con permiso de at_dusk que domina más que yo, según el SIDC estamos en el mínimo, previsto entre julio de 2019 y septiembre de 2020. A partir de ahí es una incógnita lo que pasará. Se dice que el próximo ciclo tendrá el máximo entre 2023 y 2026 y será parecido al que estamos acabando, pero otras fuentes que consulté hace tiempo hablaban de ciclos de actividad de muy baja intensidad. Creo que resulta demasiado aventurado predecir lo que pasará, pero lo que está claro es que pasarán al menos 12-24 meses antes de que la cosa se empiece a animar de verdad. Así que hay tiempo para ahorrar para un equipo.

A la larga me gustaría hacerme también con un buen refractor APO 120 mm normalito y comprar algún sistema para observar bien el Sol y otras cosas. Lo que ya no sé si para el Sol es contraproducente comprarte un triplete APO como el Esprit de Skywatcher o es mejor ir a por algo más sencillo, por ejemplo, un ED de dos lentes. Lo digo para no coleccionar tubos... Creo que a estos tubos se les puede acoplar después un sistema H-alfa y lograr resultados semejantes a un Coronado o Lunt, aunque no sé si esto resulta más caro o no que comprarse un telescopio exclusivo para observación solar como los Lunt.

Fran

Para observación solar no es necesario usar apos de gran calidad. Cualquier acromático, preferiblemente de focal larga, funciona muy bien. Con los acros, el filtro solar continuum de baader funciona genial. A mucha gente no le gusta el tono verde que da al sol, pero el aumento de contraste que proporciona y como hace visible la granulación, compensa de sobra.
El uso de filtros para convertir tubos en h alpha tiene sus ventajas e inconvenientes. Por un lado, usas tu propio tubo, con su enfocador (que puede ser mucho mejor) y no necesitas tener guardados varios equipos. Por otro, son casi tan caros como los tubos dedicados y no son tan precisos para sintonizar correctamente (el pressure tuner me parece bastante más preciso)
Hace bastante tiempo tuve ocasión de comparar un lunt 35 con un televue 85 + filtro coronado de 40. La diferencia era muy pequeña y el precio del segundo equipo casi 10 veces más caro.

[quote author=at_dusk link=topic=29395.msg266979#msg266979 date=1581173574]
Para observación solar no es necesario usar apos de gran calidad. Cualquier acromático, preferiblemente de focal larga, funciona muy bien.
[/quote]

Esto, en general, es cierto si se pretende observar la fotosfera con el Solar Continuum o la cromosfera con un filtro H-alfa, ya que los tubos acromáticos están muy bien corregidos precisamente para visual en la parte verde o verde-amarilla del espectro. Esa corrección sigue siendo muy buena habitualmente si nos adentramos en el rojo o incluso el IR cercano.

Pero si se pretendiera sacar imágenes (nunca observar visualmente por el riesgo que supone) en la línea CaK, la cosa cambia. Generalmente, la corrección de la aberración esférica de los acromáticos (incluso muchos APO) deja mucho que desear en la zona azul y especialmente en la UV del espectro (la línea CaK está cerca del límite de ambas partes del espectro), con lo que dan una imagen sensiblemente más borrosa, como desenfocada, que no se mejora reenfocando. No es solo que se vea más afectada por la turbulencia. Eso, por ejemplo, le pasa a mi Takahashi FS78, que no es precisamente un APO "del montón"...

O sea, que depende de lo que se pretenda observar con el refractor.

La pequeña diferencia en rendimiento del Lunt 3 y el TV85+Coronado 40 se explica sin duda por la limitada abertura del segundo (el TV85 queda reducido a un 40 por el filtro de H-alfa). Lo que se podría ver con el TV85 con un sistema tipo Quark estoy seguro que debería ser incomparablemente mejor en cuanto a detalles y aumento que lo que da de sí el Lunt 35. El diámetro es el diámetro, y eso marca la resolución. Otra cosa es la visión al completo del disco del Sol, que no sé si será posible con la segunda configuración.

Por cierto, que es mejor el sistema de "tilt tuner" es el de la ruedecita o el "Pressure tuner" es decir el del mando gordote de presión ? habéis oído algo al respecto?

Saludos cordiales

[quote author=pluton link=topic=29395.msg266967#msg266967 date=1581067417]
No se puede acceder precisamente a ese numero (28), al resto si...
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Lo encontré https://www.latinquasar.org/docs/universolq/UniversoLQ_28.pdf
https://www.latinquasar.org/70-contenidos-menores/universo-lq

[quote author=pluton link=topic=29395.msg267116#msg267116 date=1581797281]
Por cierto, que es mejor el sistema
[/quote]

Yo he tenido ambos. El pressure es más preciso y da mejores resultados. Eso si, puede ser un poco más incómodo de usar y requiere un “reseteo “ de vez en cuando desenroscándolo completamente y dejando que se aclimate,
Entre los dos, me quedaba con el pressure sin dudas

Vuelvo a la carga dando la lata mas que un tonto como se suele decir....
Como todavia (y no tengo mucha prisa) no me he hecho con él, he descubierto leyendo y leyendo por ahí, que es posible ponerles a estos teles solares H alfaun doble filtro, que en ingles creo que se denomina Double Stacked o algo parecido, al parecer no para hacer mas visibles las prominencias o protuberancias sino los detalles en el disco solar..., vale una pasta la verdad, pero con el tiempo merecería la pena conseguirlo?
En vuestra opinion cual es el criterio principal, a parte de estar despejado, o mas importante en un teles solar en H alfa? la abertura o el estrecho de banda? he leido por ahi que cuanta mas abertura mejor,mas resolucion ,mas detalles visibles, otras veces leo que como el sol es muy luminoso no es necesario mucha abertura que lo que importa es el estrecho de banda para poder ver la imagen mas contrastada..
Todo esto lo pregunto para observacion visual...
Por cierto sabeis de alguna pagina donde se pueda ver o apreciar imagenes que sean muy similares a las vistas por un H alfa ?
Un saludote para todos y gracias de antemano.
Oc.

Claro, aquí tienes el texto corregido:

¡Hola! Tengo un Lunt 50 B600 y estoy muy contento con él tanto en visual como en fotografía, aunque como lo compré en el mínimo solar, he tenido poco tiempo para perfeccionar la fotografía. Aquí te dejo el enlace a la web que uso para saber qué veré antes de decidir si vale la pena montarlo y si encontraré un solo disco o imágenes en tiempo real en H-alfa desde distintos lugares del planeta: [https://halpha.nso.edu/](https://halpha.nso.edu/).

En mi blog, [https://astroceloni.blogspot.com/](https://astroceloni.blogspot.com/), podrás ver imágenes que he capturado apilando videos con mi Lunt, a pesar de no tener muchos conocimientos sobre el tema.

No veo que la aplicación “synscanInit2” esté disponible para IOS.

Personalmente no soy partidario del double stack. En fotografía mejora mucho los detalles del disco, eso es cierto. Pero, para visual oscurece mucho la imagen y hace la observación más incómoda. Además debe sintonizarse el filtro principal con el secundario, lo que no es sencillo. Y además las protuberancias se ven mejor con filtro simple.
Los detalles del disco si mejoran bastante en foto, pero las llamaradas en visual son igual de espectaculares o incluso mejores a través de ocular. Te dejo imagen de una de ellas y mi ultima foto durante el confinamiento

[img width=930 height=706]https://i.postimg.cc/mkxfP8wW/DDA0978-B-03-BC-4-D69-950-C-390-C627-FB576.jpg[/img]


[img]https://i.postimg.cc/SsYbQwcG/84143189-BBF2-44-CD-B136-86-F201-C112-E8.jpg[/img]

Preciosas imagenes..al-dusk. En tu opinión entonces mejor algo más de abertura que el double stacking ?

Saludos

lo mejor del sol es que si de una vez termina esta fase tan aburrida y volvemos a tener una actividad normal, es que se le saca mucho partido. Sin salir de casa, sin desplazamientos, con huecos entre nubes... se monta en un minuto sobre una montura ligera y a disfrutar. El double stack te complica un poco la vida y elimina parte de esa facilidad. Otra cosa es que tu objetivo principal sea la fotografía de alta resolución. Ahí van muy bien un double stack o un quark, pero a costa de perder la facilidad de uso.
Para mi un 50 o 60 con filtro mínimo bf600 es el perfecto equilibrio en comodidad / precio / rentabilidad. La llamarada solar está hecha con un 60 bf600 y en visual mostraba el mismo detalle. En cuanto al disco, te dejo una imagen con mi 80 ( este si que lo considero el tubo perfecto, pero el precio solo lo hace aconsejable si estás realmente enganchado). Aunque es single stack, verás que lo que es capaz de mostrar

sea[url=https://postimg.cc/qz2k1qGg][img]https://i.postimg.cc/X7zp7yGK/50-B3-D5-B2-17-A5-43-D2-B385-E787-D6-F14131.jpg[/img][/url]

Uf! si la imagen en visual es la mitad de buena ya me conformaria yo con algo asi, aunque como bien dices el 80 debe ser "carillo" no?
No tendrás una imagen del disco solar enterito en ambas configuraciones , el 60 y el 80 ?
Por cierto he visto que Lunt ya ha abandonado el modelo ese famoso Lunt 60 creo que era, con ruedecilla para sintonizar para cambiarlo por el mando de presion (pressure tunned) , sería por algo en especial ? alguna razon habrá para ello,no? existirá mucha diferencia enytre ambos tipos de sintonizaciones ? con ruedecilla y con mando de presion ? Por otra parte he leido que con los de mando a presion al girarlo a veces tienes que estar mucho tiempo girandolo o que es bastante duro y tambien que al hacerlo el telescopio se mueve mucho(la imagen entiendo)...uff! son muchos detalles en los que pensar..
saludos y gracias de nuevo por tus fotos y aportes, muy interesantes..

Pues a mi juicio, si supone un aumento de precio, me parece un error no comercializar modelos con tilt. Te dejo una foto del disco completo con mi antiguo 60. Era el modelo más básico, crayford standard, tilt tuner... pero iba realmente bien. No tengo ninguna foto de disco completo con mi 80, porque desde que lo tengo el sol ha estado muy soso y sólo he sacado alguna imagen de zonas activas o llamaradas individuales. Ten en cuenta además que yo soy aficionado 80% de visual y mis aptitudes fotográficas no son las mejores.
El pressure tuner es más preciso y da algo más de contraste. Es cierto que es más tosco de usar y que presenta inconvenientes como que si no lo usas en un tiempo tienes que desenroscarlo completamente y esperar unos minutos para que el aire del tubo tenga la presión correcta. Puedes ser que al girarlo si el tubo está en una acimutal que no permita bloquear los ejes se pueda mover un poco. Yo uso siempre ecuatorial o acimutal motorizada con ejes bloqueados y jamas he tenido ese problema. Ni siquiera cuando le meto la powermate 2.5 y con el campo reducido de una cámara planetaria.

[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/D0DSSJ0s/06102016.jpg[/img][/url]

At-Dust, la foto es preciosa, y si eres un 20% astrofotografo mayor merito tiene..Gracias por enviarla!! Te envio un privado.
Saludos cordiales.
Oc.

Vaya Fotazos Rafa :okok: :okok:

Buenas, me gustaria hacer unos pinitos en lo que es en astrofoto solar de la manera mas sencilla . Y necesitaria vuestros consejos.
Habia pensado hacerlo con el filtro fotografico baader BDSF o la opcion del prisma hershell de lunt de 1 1/4.(ya se que este prisma es solo para refractores)
Lo que es el tema visual, paso :sudando:, me da mucho respeto poner el ojo en observacion, prefiero poner solo la camara y verlo en el portatil.
Poseo dos telescopios, un APO de 80 con 600 de focal, y un mak skywather 127 y 1500 de focal, y la camara mono ASI 120mm, y barlow varias y powermate x5.
Con que telescopio me aconsejais y en su caso, mak con filtro, o refractor con prisma o filtro tambien cabe la posibilidad con el refractor, mas que nada para que no me pase con los aumentos que me podria dar con el sol?
En lo que se refiere a filtro continumm, es imprescindible?
En cuanto al buscador solar, cual esta mejor de estros tres?
https://www.astroshop.es/buscador-solar/astoptics-buscador-solar-universal-para-zapara-para-buscador-/p,57929
https://www.astroshop.es/buscador-solar/lunt-solar-systems-buscador-solar/p,33271
https://www.astroshop.es/buscador-solar/noctutec-buscador-solar-easy-sun-finder/p,58246
Y ya por ultimo, lo que es el alineado con el sol, tengo montura altazimutal y ecuatorial, sin poder tener la estrella polar y ninguna estrella para hacer la alineacion, ya que es de dia obviamente, como se aliena y se hace seguimiento con el sol?