Foro Astrónomo.org

Hola tengo un pequeño Celetron Firstcope 76, un reflector Newtoriano de 76mm de apertura y 300mm de focal, montado sobre una montura Dobson. Con 2 oculares de origen de 20mm 15x y 4mm 75x y aparte otros dos de: 12.5 mm 24x y 6 mm 50x.
https://www.celestron.com/products/firstscope-telescope

Ya sé que el telescopio no le puedo pedir mucho, pero el problema que cuando enfoco algo como, estrellas, las Pléyades, Júpiter, Saturno…cuesta enfocarlo bien con la rueda de enfoque, en un pequeño punto de enfoque parece que es el correcto.

[img]https://i.imgur.com/yFYcZ6I.png[/img]

Y en principio tengo los espejos bien colimados. Si quito el ocular y miro veo mi ojo al centro del pequeño espejo inclinado.
PD: Cada vez que cambio de ocular tengo que volver a enfocar no ¿?
Y otra vez con el mismo problema, no sabes muy bien en qué punto es el correcto o te parece bueno…otra cosa que por ejemplo pongo el 75x y depende como mires o si miras por los lados de la lente o inclinando parece que se ve mejor.
Saludos


[hr]
[color=orange]temas relacionados[/color]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=522.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24124.0

Hola. La relación focal es muy corta, 3.9 lo que quiere decir que la colimación es crítica y también el punto de enfoque óptimo. Creo por tanto que es normal que cueste determinar el punto de enfoque sobre todo a aumentos altos. También es posible que el enfocador no vaya muy fino. No conozco el telescopio, y no sé si puede colimarse supongo que sí. En este caso la colimación más importante es la del primario, y para ello es muy conveniente (yo diría que casi imprescindible) usar un Chesire. Lo que comentas al final es posible que sea por la curvatura de campo del ocular que hace que el centro sea nítido y el borde no o al revés. Un saludo

Ese telescopio, con todos mis respetos, es chatarra, la razon en muy simple: Es un telescopio reflector de relación focal f/4 con espejo ESFÉRICO, por lo tanto al meterle aumentos medios ya sufrirás una aberración esférica bestial que te impedirá llegar a foco, es decir siempre será borroso. A f/5 no se recomiendan reflectores con espejos esféricos y el tuyo es f/4... Si acaso a f/10.

Si te quedas a pocos aumentos pues aun podrás disfrutar de grandes campos pero poco más. Comentar también que los oculares que vienen con él son horribles, son SR y Huygens (este último es un diseño del siglo XVII)

Es que por no llevar no lleva ni buscador punto rojo u óptico.... en fin...

[color=white]Huye de los reflectores de Celestron, incluso de los que valen 250 cucas llevan espejos esféricos a f/5, son un verdadero timo y un revientaficiones. [/color]

Vamos a ver, tienes un pequeño telescopio newton 76/300,
ese tipo de telescopios son muy económicos y no deberían de venderse pues son auténticos desastres.

El espejo primario de esos telescopios suele ser esférico y debido a la reducida relación focal suelen tener aberración esférica en cantidad,
el centro del espejo primario en esos chismes no suele estar marcado y por tanto utilizar un colimador no sirve de nada,
la celda del espejo primario no suele tener tornillos de colimación y por tanto no puede ser colimada.

En resumen:
el telescopio está como está y poco se puede hacer para mejorarlo,
lo único que se puede alinear es el espejo secundario y no demasiado, es lo que hay,
muy mal tiene que estar el engendro ese para necesitar ser colimado y que un colimado lo mejore,
y aunque la colimación fuera perfecta ese trasto tiene tanta aberración esférica que no hay manera de sacarle partido.

Si quieres ver nítidamente la luna y los planetas puedes optar por diafragmar el telescopio, es sencillo,
coges un cartón y un compás y trazas dos circunferencias concéntricas,
la primera tiene que tener el mismo diámetro que la boca del telescopio en su diámetro exterior,
la segunda circunferencia tiene que tener un diámetro de 52 mm, lo recortas todo y te queda un donuts de cartón
que debes de pegar con cinta en la boca del telescopio,
con esa apertura tan pequeña la aberracón esférica desaparece y la imagen es bastante buena
pero con una apertura tan pequeña no se podrán ver la mitad de las estrellas,
sí se verán la luna y los planetas y con bastante nitidez que es lo dicho.

Un saludo.

[quote author=Cirax link=topic=31357.msg277603#msg277603 date=1607876265]
Huye de los reflectores de Celestron, incluso de los que valen 250 cucas llevan espejos esféricos a f/5, son un verdadero timo y un revientaficiones.
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No exactamente, supongo que te referirás a los tubos newton Celestrón de hasta 130mm. de abertura, en los que es muy común en casi todas las marcas que usen espejo esférico por la sencilla razón de que en los espejos pequeños se nota bastante menos la aberración óptica que en los grandes.
Como se puede comprobar en el enlace que adjunto, los tubos Celestrón de 150 mm. y de 200 mm. a F/5 llevan espejo primario parabólico.

https://www.astroshop.es/telescopios/10/m,Celestron/a,Teleskope.Optik.Bauart=Newton

En astroshop pone que el espejo es parabólico. Vale que sea un telescopio muy básico, pero a f4 un espejo esférico sería pasarse creo yo, sería un auténtico timo. Mi idea es que llevan esférico a partir de f8. Pero no tengo ni idea, nunca he mirado por uno de estos así que no puedo juzgar.

El espejo es esférico

Una review honesta: [url=https://telescopicwatch.com/celestron-21024-firstscope-telescope-review/]https://telescopicwatch.com/celestron-21024-firstscope-telescope-review/[/url]

En CloudyNights: [url=https://www.cloudynights.com/topic/555985-collimating-a-76mm-celestron-firstscope/#entry7527212]https://www.cloudynights.com/topic/555985-collimating-a-76mm-celestron-firstscope/#entry7527212[/url]

Dejad ya de tomar Astroshop por una enciclopedia.

[quote author=JDA link=topic=31357.msg277614#msg277614 date=1607932687]
En astroshop pone que el espejo es parabólico. Vale que sea un telescopio muy básico, pero a f4 un espejo esférico sería pasarse creo yo, sería un auténtico timo. Mi idea es que llevan esférico a partir de f8. Pero no tengo ni idea, nunca he mirado por uno de estos así que no puedo juzgar.
[/quote]

Gracias por el apunte, eso dice la página de Astroshop, espejo parabólico.

Naturalmente que eso lo cambia todo y abre muchas más dudas,
por lo que veo en las diferentes páginas de Internet telescopios Celestrón Fritscope 76 hay varios modelos y varios precios,
la cuestión es: ¿Tienen todos espejo parabólico?, ¿El telescopio que estamos tratando tiene espejo parabólico?
¿De tener espejo parabólico, estará bien parabolizado?
En esa gama de precios los controles de calidad no son muy rigurosos y se escapa cada trasto mal hecho que no veas.

Por la experiencia que tengo esos telescopios tan pequeños suelen traer espejo esférico pero ello no quita que algún modelo pueda tener espejo parabólico.
Yo compré un SkyWatcher 76/300, el espejo es esférico y la aberración esférica es bestial, diafragmándolo a 52 mm mejora bastante.

Luego compré otro 76/300, en la página comercial ponía claramente que el espejo era parabólico.
El chisme de construcción era un truño pero mi idea era sacar el espejo y ponérselo al otro telescopio,
al comprobar la calidad óptica la cosa era desastrosa, no se pudo aprovechar y fue a la basura.

También compré un 76/700, la marca era buena pero el chisme tiene una aberración de astigmatismo que tira pa trás,
lo bueno de esos telescopios tan malos es que pegándoles vueltas y más vueltas me lo paso muy bien y ocupo muchas horas intentando mejorarlos.

-----------

Ahora voy a por el telescopio Fritsescope 76/300 que nos trata,
si tienes la suerte de poseer un telescopio de ese tipo con espejo parabólico bien parabolizado, felicidades por ello,
yo para opinar tengo que verlo antes.

El enfocador está para enfocar, si al cambiar de ocular no muestra imagen nítida habrá que buscarle el enfoque de nuevo,
cuantos más aumentos utilicemos más difícil de enfocar.

Un truco que yo utilizaba para enfocar a altos aumentos era aflojar un poco la cabeza del ocular del barrilete y sujetar el ocular con el tornillo del enfocador,
cuando estaba casi enfocado desenroscaba un poco la cabeza del ocular y la rosca esa me permitía un enfoque bastante fino y preciso,
una cosa que se tiene de tener en cuenta es que rosca no hay mucha y por tanto no se puede desenroscar demasiado.

También hay que tener en cuenta que los telescopios esos vienen con unos oculares muy básicos,
el ocular de 4 mm suele ser bastante malo e incómodo de utilizar,
no sé si será aconsejable gastar más dinero en unos oculares de un poco más de calidad para ese telescopio tan básico
pero está claro que a altos aumentos unos oculares mejores y más adecuados mejoran mucho la calidad de imagen y la comodidad de observación.

Lo de colimar el telescopio,
sin celda de colimación en el espejo primario, difícil pero no imposible, se puede y es bastante más complicado,
otra cosa es la calidad del enfocador que por muy bien colimado que esté ese telescopio las holguras del enfocador hacen que pierda la colimación cada vez que enfocas.

Un saludo.

[quote author=Cirax link=topic=31357.msg277615#msg277615 date=1607942161]
El espejo es esférico

Una review honesta: [url=https://telescopicwatch.com/celestron-21024-firstscope-telescope-review/]https://telescopicwatch.com/celestron-21024-firstscope-telescope-review/[/url]

En CloudyNights: [url=https://www.cloudynights.com/topic/555985-collimating-a-76mm-celestron-firstscope/#entry7527212]https://www.cloudynights.com/topic/555985-collimating-a-76mm-celestron-firstscope/#entry7527212[/url]

Dejad ya de tomar Astroshop por una enciclopedia.
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No he dicho que astroshop tenga razón, solo que lo pone en las características, y un vendedor [i]debería[/i] saber lo que vende :hmmm:. Si como parece el espejo es esférico será un auténtico truño; no me parece de recibo que se fabrique un espejo esférico tan rápido por muy de iniciación que sea. Aunque viendo los oculares que trae (Huyghens y Ramsden), van en consonancia :P. Por algún motivo siempre había creído que estos teles eran decentes (dentro de su gama), pero veo que no es así :(.

[quote author=JDA link=topic=31357.msg277619#msg277619 date=1607948623]
No he dicho que astroshop tenga razón, solo que lo pone en las características, y un vendedor [i]debería[/i] saber lo que vende :hmmm:.
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Ha sido sin acritud JDA. Seguramente lo sepan, pero como la competencia también lo hace y se venden como churros por la compra impulsiva tipo "me sobran 50 pavos a ver que hay por ahí" no van a ser tan tontos y no llevarse su parte.

La gama baja de celestron de prismáticos y reflectores lleva esa estrategia comercial, se dirigen a un segmento de compradores que no saben y que tienen algo de dinero y ellos les ofrecen eso, que resulta no ser ni el mínimo en muchos casos. Eso sí se lo curran para meterse en todas las tiendas de astronomia que puedan y soltar publicidad a cascoporro, otro gasto que lo paga el comprador del telescopios a cuenta de peor calidad en todo, incluida la óptica que debería ser intocable. Es una cosa que me molesta muchisimo.

Hola JDA,

Yo también tengo un tubo como ese.
Lo compré en su día de segunda mano, porque buscaba algo hiper-mega portable, para llevarme en el maletero en los viajes en los que mi familia me prohibía tajantemente llevarme uno en condiciones... ya sabéis ... y quitarme un poco el mono cuando nadie me mirara o estuvieran todos acostados...

No hace falta que te cuente demasiado de él, no es un buen telescopio, de hecho es malo, bastante malo... no se puede colimar ya que no dispone de tornillos para el primario, y el sistema del secundario (monobrazo) deja muchisimo que desear, ya que el único movimiento que permite es el de balanceo del secundario. En definitiva, puedes intentar colimarlo mas o menos... pero es difícil que lo puedas dejar bien.
El enfocador es sencillo de cremallera y con mucho plástico. En un tubo con esa focal, hace que además no sea fácil de ajustar, y no aguanto que esté arriba... me parece incomodísimo! Yo probablemente, lo pase a lateral...
Tiene significativas aberraciones de todo tipo, dando solo "buena imagen" en la parte central.

Sin embargo, dejadme que "rompa" una lanza a su favor.
Me costo en Wallapop 25€, se tarda en poner encima de una mesa, 15", y otros 15" en guardar. Los movimientos de su montura Dawson son suaves, y con él he conseguido ver decentemente la luna con sus cráteres, los anillos de Saturno (muuuuuy pequeñito, por supuesto), las bandas de amoniaco de Júpiter, he incluso "intuir" (mas que ver...) el anillo (M57), puedes ver estrellas dobles y en definitiva, si eres capaz colocarte al nivel que este telescopio te ofrece, puedes disfrutar bastante de el.

Ya sé que aquí todos tenemos grandes artilugios capaces de darnos impresionantes imágenes nítidas hasta el borde, pero pensad que si sabes lo que tienes, y lo que es capaz de dar, serás capaces de disfrutar con él tanto como lo pudiera hacer galileo con su cochambroso telescopio. Muchas veces olvidamos que la opinión que tenemos de las cosas, es como la velocidad, algo "relativo" ya que las comparamos con otras cosas que poseemos o conocemos, y olvidamos medirlas en función de único que debería importar, que es lla satisfacción que nos ofrece. Y cuando eres consciente del nivel que puede ofrecerte cualquier artilugio, eres capaz de disfrutar de la imagen que te dé cualquier cosa.

Os imagináis el corazón de Galileo, "viendo" las lunas de Júpiter, con alguien a su lado diciéndole:
"Pues vaya mierda, si el enfocador no es Crayford, y la piel de vaca que has usado, no está ni pintada de negro mate ni tiene bufers. La verdad es que no sé como coses todo con esas cuerdas de coco de la marca a "el Coco Loco", provocan unos reflejos horrororos... bla, bla..."


Yo creo que mientras seas consciente de lo que tienes, siempre disfrutaras....


Por otro lado, no entiendo lo de huir de los reflectores de Celestron. Todos los espejos salen de SINTA que yo sepa, y son comunes con SW u Orion. ¿no?
Es cierto que Celestron se ha "especializado" mas en telescopios mixtos (los cuales por cierto... también llevan espejos...) pero yo creo que ha sido mas una estrategia de mercado, para repartirse el pastel entre sus dos marcas principales.

Vamos, yo lo digo porque disfruté un montón de años de un Nw200/1000 Celestron, con unas imágenes espectaculares...

Nolomar, "dices que tú tienes un tubo como ese",
yo tengo una pequeña duda:
En la página comercial de Astroshop dice que ese telescopio está equipado con espejo parabólico,
mi instinto me dice que eso es raro, que de normal esos chismes tan básicos vienen equipados con óptica esférica,
la duda me corroe,
¿Me podrías sacar de dudas y decirme el tipo de óptica que tiene ese telescopio, si parabólica o esférica?.

Muchísimas gracias.

Un saludo y mucha suerte a todos.

“Huye de los reflectores de Celestron, incluso de los que valen 250 cucas llevan espejos esféricos a f/5, son un verdadero timo y un revientaficiones.”
“La gama baja de celestron de prismáticos y reflectores lleva esa estrategia comercial”
Ya parece que vamos concretando, aunque aun no veo una aclaración completa a lo que en principio pareció un ataque a toda la gama de reflectores de la marca Celestrón. Reconocer las equivocaciones no es ningún desmérito.

“Por otro lado, no entiendo lo de huir de los reflectores de Celestron. Todos los espejos salen de SINTA que yo sepa, y son comunes con SW u Orion.”
Efectivamente. Entiendo que la inquina en los foros de nuestro país contra las marcas Celestron y Meade, sobre todo en reflectores, marcas que contribuyeron a democratizar la astronomía en los 80 con el paso del cometa Halley, una afición que hasta entonces era bastante elitista por los altos precios, es fruto sobre todo de la estrategia comercial de las tiendas europeas que compraban en Europa Sky Watcher para ahorrarse pelas, que era por así decirlo la marca blanca de las americanas, skywatcher imitaba los modelos de esas marcas y lo hacía más barato, hubo problemas económicos, Skywatcher la fundó David Shen en 1990 en Taiwán y posteriormente se hizo con todas esas marcas en la actual Synta.

[quote author=josé antonio link=topic=31357.msg277626#msg277626 date=1607963612]
Nolomar, "dices que tú tienes un tubo como ese",
yo tengo una pequeña duda:
En la página comercial de Astroshop dice que ese telescopio está equipado con espejo parabólico,
mi instinto me dice que eso es raro, que de normal esos chismes tan básicos vienen equipados con óptica esférica,
la duda me corroe,
¿Me podrías sacar de dudas y decirme el tipo de óptica que tiene ese telescopio, si parabólica o esférica?.

Muchísimas gracias.

Un saludo y mucha suerte a todos.

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Hola de nuevo!

Bufff... pues me es difícil contestarte a esto... pero mi percepción es que es esférico.
Si se me ocurre o me dices una manera de comprobarlo, no me importa hacerlo.

Nalomar, muchísimas gracias por contestarme,
la óptica esférica tiene muchos efectos que la delatan,
uno de ellos es el halo que aparece junto a los planetas,
en el 76/300 que tengo es muy pronunciado y a más aumentos más halo y más borrosidad.
Lo tengo diafragmado a 52 mm y el halo desaparece en parte aunque siempre queda un pequeño residuo.
Anoche le metí aun viaje a Marte y a 120 aumentos se veía el disco planetario bastante bien,
hoy le he metido viaje a Júpiter y a Saturno y a 90 aumentos se veían bastante bien aunque se nota que está diafragmado a 52 mm.

Es lástima que el telescopio ese no tenga óptica parabólica porque sería un telescopio genial.

Un saludo.

Je, je... es que por lo que me costó, me basta que no me sangren los ojos.
Fíjate que uso un par de viejos oculares VIXEN LV, que cada uno de ellos ya cuesta casi el doble que el cacharro... ;D

Pues me fijaré en lo que comentas, y te diré, pero la lógica (y sus aberraciones) parecen indicar que es esférico.

Nalomar, muchísimas gracias,
Yo creo que un buen proyecto con un 76/300 sería hacerle un menisco y convertirlo en un macsutov-newton,
sería un telescopio genial.

Unn saludo.

Uff como se ha animado esto. ;D Oro no es, ni plata. ;D

Pues buscador...compre el kit y tengo puesto un 5x24.
https://www.celestron.com/products/firstscope-accessory-kit

En total tengo 4 oculares 20mm(15x), 4mm(75x), y el kit lleva: 12,5mm(24x), 6mm (50x), siempre uso el de 20 y 4mm.
Hace unos meses me llego este Plössl 1.25in de 20mm
https://www.ebay.es/itm/32mm-20mm-Multi-coated-Telescope-Plossl-Eyepiece-1-25in-for-Astronomy-Telescope/273550986544
y bueno parece que veo mejor que con el que lleva, total. 12€. ;D

Se puede colimar ajustando 3 tornillos, pero como veo que sale mi ojo al mirarlo ni lo toco. :hmmm:
Nolomar así tienes el mío? Al menos es bonito para ponerlo encima el mueble como se pasa meses. ;D pues si que ves detalles de Saturno y Júpiter. :yikes: Yo solo puntos brillosos como blancos, las 4 lunas cuando se ven o intuyen y de Saturno que parece como una almendra y bueno pues eso será los anillos; eso si todo a 4mm. Para lo que lo us es para la Luna 90% de veces....Pleyades y poco más, además le quiero tirar aún a la M31. :buck2:
Como pongo la imágen de ahí más o menos miro con esas luces....
[img]https://i.imgur.com/nYLJTAI.png[/img]

Ya sé que no puede dar más, el próximo será un tipo skywatcher 70/700 AZ2 o un 90/900, un refractor con sus lentes que no tenga problemas de desajuste, colimación. ::) Almenos podre ver de manera más decente la Luna, o Saturno, hasta poder acoplar la cámara con unos soportes que he visto.
También esta el hermano mayor : https://www.astropolar.es/60-telescopio-dobson-130-650-flextube-heritage-skywatcher.html
Pero tener que buscar una mesa estable.... :cuch:
Muchas gracias. :)

skywatcher 70/700 AZ2 o un 90/900....canela fina :sudando: y como les acoples una camara se te caen al suelo

Morrit,
vamos a ver, el telescopio 76/300 es un telescopio de juguete,
tiene muchos fallos y pocas soluciones, no hay que pegarle más vueltas.

Ahora me dices sobre el skywatcher 70/700 AZ2,
en principio tienes el fallo del escaso diámetro del chisme ese,
apenas 70 mm, poco potencial le veo,
luego está el tema de la montura que es poco más que diabólica,
poca precisión de manejo y poca firmeza,
tengo alguna de esas y te puedo asegurar que ponen a prueba mi paciencia.

Luego citas al 90/900,
tengo un SW 90/900 Az3, la montura tiene mandos lentos y es mucho más manejable que la anterior,
yo la utilizo mucho pero tiene el defecto de que cuando apuntamos el telescopio cerca del cenit el peso del telescopio vence la Resistencia de la montura
y el telescopio se mueve libremente sin control a buscar el cenit.
(El fallo ese se puede arreglar haciendo un pequeño brico y poniéndole una barra y un contrapeso,
yo además le he puesto la mordaza para coger los telescopios que tienen cola de milano y me funciona bastante bien).

En mi opinión el tubo 90/900 es malo,
primero está el tema del enfocador que es malísimo y cuando enfocamos culea bastante,
si te pilla enfocando a altos aumentos el culeo es tanto que el objeto se escapa del campo del ocular.
Con la cámara aún es peor, tanto culeo pone a prueba mi paciencia.

Del escaso diámetro no hay mucho que decir, 90 mm, poco potencial, luna bien, planetas regular o mal y poco más.
Del cromatismo, cosa mala, si te molesta el cromatismo este telescopio tiene bastante.

El potencial de un telescopio viene ligado al diámetro del mismo y los tubos newton ofrecen mucho diámetro a buen precio,
solo hay que saber escoger el tubo, saber sus potenciales, saber lo que puede ofrecer nuestro cielo
y saber manejar el telescopio para conseguir sacarle esos potenciales.

Se nota que a mí me gustan los newton, un buen newton deja en mantillas a todos los refractores.
Lo de la colimación es sencillo y no debe de asustar a nadie, hay muchos tutoriales al respecto y con un poco de paciencia se aprende,
más difícil es conducir un coche y casi-todos tienen carnet de conducir y vehículo.

Un saludo.

[quote author=morrit link=topic=31357.msg277670#msg277670 date=1608071868]
Uff como se ha animado esto. ;D Oro no es, ni plata. ;D

Pues buscador...compre el kit y tengo puesto un 5x24.
https://www.celestron.com/products/firstscope-accessory-kit

En total tengo 4 oculares 20mm(15x), 4mm(75x), y el kit lleva: 12,5mm(24x), 6mm (50x), siempre uso el de 20 y 4mm.
Hace unos meses me llego este Plössl 1.25in de 20mm
https://www.ebay.es/itm/32mm-20mm-Multi-coated-Telescope-Plossl-Eyepiece-1-25in-for-Astronomy-Telescope/273550986544
y bueno parece que veo mejor que con el que lleva, total. 12€. ;D

Se puede colimar ajustando 3 tornillos, pero como veo que sale mi ojo al mirarlo ni lo toco. :hmmm:
Nolomar así tienes el mío? Al menos es bonito para ponerlo encima el mueble como se pasa meses. ;D pues si que ves detalles de Saturno y Júpiter. :yikes: Yo solo puntos brillosos como blancos, las 4 lunas cuando se ven o intuyen y de Saturno que parece como una almendra y bueno pues eso será los anillos; eso si todo a 4mm. Para lo que lo us es para la Luna 90% de veces....Pleyades y poco más, además le quiero tirar aún a la M31. :buck2:
Como pongo la imágen de ahí más o menos miro con esas luces....

Ya sé que no puede dar más, el próximo será un tipo skywatcher 70/700 AZ2 o un 90/900, un refractor con sus lentes que no tenga problemas de desajuste, colimación. ::) Almenos podre ver de manera más decente la Luna, o Saturno, hasta poder acoplar la cámara con unos soportes que he visto.
También esta el hermano mayor : https://www.astropolar.es/60-telescopio-dobson-130-650-flextube-heritage-skywatcher.html
Pero tener que buscar una mesa estable.... :cuch:
Muchas gracias. :)


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Hola de nuevo, con esos tres tornillos, no colimas casi nada.
Para colimar necesitas además eso mismo en el espejo primario, y poder ajustar la posición del espejo en los tres ejes, en el centro de la boca del tubo, el sistema monobrazo no te deja hacer casi nada de eso.
Si no tienes un colimador chesire, puedes intentar el viejo truco de un agujerito en el centro del fondo de un bote de carretes de fotos antiguo (si, queridos millennials... antes había una cosa que se llamaba película química (buscad en Google... ;D)), y mirar a través del agujerito, puesto en el ocular (el bote tiene 1,25" de diámetro). Si sigues viendo todo centrado, esta colimado. Yo desde luego, no lo recuerdo todo centrado... pero casi, y con un par de cosas que apañé, lo mejoré un poco mas, pero solo un poco.

Respecto al buscador, creo que tenía justo uno como el que has puesto por ahí tirado, y lo coloqué, o vino con él cuando lo compre... la verdad es que no lo recuerdo...pero cumple de sobra.

Si me llama la atención que no veas detalles de los planetas... recuerdo reírme cuando en casa de un amigo en Andújar, sus hermanos y sobrinos se morían de gusto con los anillos de Saturno, sabiendo como podría verse con cualquiera de mis otros tubos. De hecho, uno de los sobrinos me bautizo con el titulo de "El P. AMO". ja, ja... Creo, que además de comprobar mejor el colimado, te vendría bien deshacerte de esos oculares de serie que serán tipo K o SR... pero no tires la casa por la ventana! Lo mismo que has hecho con el 20mm, estaría bien, unos Plöss sencillitos, te darán seguro mejor imagen pero a partir de ahí te limita absolutamente el juguete...

Y por cierto, si en algo puedo estar de acuerde con Jose Antonio, es en no entender el miedo pavoroso que tiene la gente con el colimado del newton, además que al contrario de lo que opina la gente (que por lo general nunca ha tenido un newton...) NO se descolima con tanta facilidad si lo has apretado bien. Yo meto mi 10" por cada camino de cabras, que alucinas, y llevo sin colimarlo dos o tres años...

Parece que se descoliman estornudando cerca de ellos... por Dios....

Ah! y yo no me caso con nadie, eh? creo que cada tubo tiene sus pros y sus contras, por eso tengo un newton, un maksutov y un refractor.

Bueno... y el juguetito...

El problema que veo para la colimación de ese tubo, que sólo conozco de fotos, es ¿Cómo se colima el primario si aparentemente no tiene en la base tornillos de colimación, y sólo se ven los 3 del secundario delantero? (salvo que se desmonte la tapa del culo del tubo y debajo estén los tornillos de colimado y ajuste del primario, cosa que en fotos no se aprecia). Si los tuviera, y haciéndote una tapa de colimación con un carrete y un agujero en el centro de 1-2 mm., como ya te han dicho aquí, o perforando justo en el centro una tapa de ocular que deseches, de esa manera centras tu ojo en el eje óptico del tubo, no sería demasiado difícil hacer una colimación regular, lo suficiente para que te mejorara mucho la visión. Aunque sea un tubo modesto, lo poco que se vea será potable, sobre todo si ya utilizas algún prossl, en vez de lo que traía. En el foro tienes numerosos hilos de como hacerlo, de internet me gusta este.

https://www.astroalcoy.org/wp-content/uploads/2014/12/Colimacion-telescopios.pdf

Algunos temen el ponerse a colimar, pero es como ir al dentista (sin tener que pagar la factura), media horita de nervios y se acabó el problema (y como ir en bici ya no se te olvida nunca y luego hasta te gusta toquitearlo de vez en cuando), mucho peor es una sola noche con dolor de muelas o pasarte toda la vida con el telescopio descolimado y echando pestes de él.

m111, has puesto un muy buen enlace para ver el tema del colimado, me gusta mucho.

Vamos a ver, el telescopio newton 76/300 no tiene celda de colimación en el espejo primario,
tampoco trae el centro del espejo primario marcado,
además tiene un enfocador muy básico y por tanto lleno de holguras,
está claro que un enfocador con tantas holguras poco puede hacer por un buen colimado, a la que enfocas un poco se te va la colimación.

El chisme se puede colimar pero hay que hacerle la marca en el centro del espejo primario,
con un colimador laser o con un colimador chesire se puede ajustar la colimación todo lo que se pueda.

Como la celda del espejo primario no tiene tornillos de colimación hay que sacarla y con una pequeña lima redonda se
agrandan hacía abajo los agujeros del cuerpo del tubo que sujetan la celda del espejo primario,
luego se monta, se dejan los tornillos un poco flojos para colimar el telescopio
y moviendo con delicadeza la celda del primario con la mano se puede poner en su sitio,
una vez colimado el telescopio se aprietan los tornillos y solucionado.


Otra forma es hacerle un brico y construirle al primario una celda de colimación, yo lo hice,
también he de decir que no merece la pena calentarse tanto la cabeza con un telescopio tan básico,
colimado o descolimado su potencial es tan poco que apenas notarás la diferencia.

[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/BQR1G0yV/Capture-0001.png[/img][/url]

Por lo demás he de decir que hoy he observado con el chisme ese,
estaba diafragmado a 52 mm.
Júpiter, le he podido ver un par de bandas ecuatoriales, la una estaba más marcada que la otra que apenas se veía,
Saturno, se veía bastante bien el cuerpo del planeta, la sombra que hace el planeta sobre los anillos, los anillos y el satélite Titan.
la mejor imagen la he obtenido con una combinación de barlovs que equivale a barlov 6x y el ocular Kellner de 25 mm,
son unos 72 aumentos, con 90 aumentos también funcionaba bastante bien
y con 150 aumentos la imagen quedaba muy oscura pero todavía se defendía.

Luego he sacado un refractor SW 90/900 y la comparativa no tiene color,
con tan solo 180 aumentos se veía mil veces mejor que con el mini-newton ese que se quedaba a la altura del betún.

Un saludo.

yo lo tiraba a la basura y que se colimase el solito si quisiese

[quote author=Ojito!!! link=topic=31357.msg277693#msg277693 date=1608151816]
yo lo tiraba a la basura y que se colimase el solito si quisiese
[/quote]

;D ;D ;D ;D ;D

josé antonio, eres un artista :smil42788f6bb71c2: lo que más me gusta es el enfocador de doble velocidad que le has puesto, qué pena no tenerte más cerca

Hola.
josé antonio, pues mira que a Javier le gusta el 90 900 AZ3 o el 70/700 para novatos e iniciarse. ::)
https://www.youtube.com/watch?v=AVl9b3arF2k&t=305s

Algo asi me recomiendas eh ;)
https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-dobson-n-102-640-dob/p,45172

Yo creo que el próximo que tenga sera un refractores como esos y el newton encima el armario decorando. :)
Un gran newton lo veo toston de llevar, que si quieres mirar por el balcón lo veo más problematico porl a baranda y el techo... :hmmm:

Ahí esta como se colima, pero como aparantemente sale el ojo centro pues pienso que ya esta bien, que quiza esta bien y es problema el espejo principal, me da que si lo toco lo dejare peor. ;D
Encima dice el manual que el principal que se ajusta solo en fabrica. ;D
https://s3.amazonaws.com/celestron-site-support-files/support_files/1297801919_telescopemainte.pdf

[img]https://i.imgur.com/CCBYWHU.png[/img]


Nolomar, pues yo tengo que imaginar los detalles. fijate aqui, esta tarde con Jupiter y Saturno en un momento rápido que he tenido, puntos blancos :tomaya: :cuch:, aparte pongo como decora el comedor y los oculares.
Es dificil hacer las fotos con el móvil pero es muy parecido.
https://imgur.com/a/LtxOpxW

y claro luego en YB he visto que se ve mejor. :o
https://www.youtube.com/watch?v=nk2kC6bO0Zs
https://www.youtube.com/watch?v=kV7Jx2LPdEY

Pues no tengo un bote de carretes. :okok: :okok: buena idea.
1.25 pulgada es 3.17 cm.
https://www.ebay.es/itm/Bote-contenedor-estanco-rollo-camara-fotos-con-tapa-supervivencia-camping/
https://www.amazon.es/DELSEN-actividades-científicas-almacenamiento-geocaching/
Hace años que no veo ninguno, jaja. osea quitas la tapa metes un agujero pequeño en al base y lo ponde dentro el ocular, con la base dentro o hacia afuera ? Con la luz del dia y que deberias ver 1 puntito negro centrado al secundario no ?
Mañana mirare si tengo algo en el almacén :okok:

http://www.astrosurf.com/patricio/tecnicas/cheshire.htm
[img]http://www.astrosurf.com/patricio/tecnicas/colimacion-LB16/Cheshire-col-0.jpg[/img]
1. cruceta del cheshire
2. marca central en forma de anillo del primario, el "rosco"o "donut" y
3. punto negro (que resulta ser s la mirilla por donde miramos)

En Ebay/China hay colimadores cheshire por 10€. ?:?·

Saludos

Para hacerte el colimador con un pote de carrete de fotos morrit:

Yo le corté el culo del pote

A la tapa del carrete le haces el agujero en el centro.


Te queda como si fuese un ocular, el pote entra en el portaoculares y la tapa hace de tope....

[quote author=m111 link=topic=31357.msg277697#msg277697 date=1608155550]
josé antonio, eres un artista :smil42788f6bb71c2: lo que más me gusta es el enfocador de doble velocidad que le has puesto, qué pena no tenerte más cerca
[/quote]

(Lo del enfocador de doble velocidad:
Da que pensar que quienes fabrican telescopios pongan esas ruedecillas tan diminutas en los enfocadores,
una rueda de mayor diámetro da mayor suavidad y precisión a la hora de enfocar y eso es muy de agradecer).

No te quepa duda de que para mí sería todo un lujo vivir cerca y poder hablar con vosotros de vez en cuando,
sería muy interesante intercambiar impresiones, poder aclarar dudas y hacer pequeñas quedadas para observar,
todo ello contribuiría mucho al avance de las habilidades y conocimientos de nuestra afición.

Por desgracia vivimos muy lejos los unos de los otros,
cada uno va por su cuenta y aprendemos por el método de ensayo y error,
así cuesta mucho avanzar y no me extraña nada que haya gente que se deje.

Un saludazo.

morrit:
Nunca te aconsejaría el telescopio Omegon 102/640 , [url=https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-dobson-n-102-640-dob/p,45172?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-dobson-n-102-640-dob/p,45172[/url]
en la página comercial no pone si lleva espejo parabólico, ello da que pensar, tiene muy poca distancia focal,
de llevar espejo primario esférico otra vez estaremos metidos con las aberraciones ópticas.

Por otro lado vemos que son apenas 102 mm de apertura, ello delata el poco potencial de tan pequeño diámetro
y para rematar el precio de oro que tiene semejante engendro.
No hace mucho lo vi por unos 140 euros, ahora está ofertado a unos módicos y moderados 249 euros,
vamos, que es para hacérselo mirar.

----

En este momento no puedo aconsejar a nadie sobre la compra de un telescopio porque los precios han subido una barbaridad,
no sé la razón sobre tal subida pero de un día para otro han subido en muchos casos un 40% y no hay stock en las tiendas,
en la mayoría de casos te los anuncian para que lleguen dentro de unos meses.
Creo que será mejor esperar a ver si hay más existencias y bajan los precios porque estos precios son realmente caros.

------

Elección de telescopio:
Cada cual tiene sus ideas y preferencias sobre la elección de un telescopio, tú debes de comprarte el telescopio que creas mejor para tus gustos,
yo seré el primero en felicitarte por tú elección y en desearte que lo disfrutes mucho.

------

En cuanto a oculares,
he leído que se aconsejan que sean como mínimo plössl,
yo pienso que los Pössl son bastante buenos pero que por debajo de 10 mm son totalmente desaconsejables porque hay que acercar demasiado el ojo al ocular y eso los hace muy incómodos de utilizar,
prefiero utilizar una barlov 2x y un ocular plössl de 20 mm que un ocular de plössl de 10 mm,
otros desaconsejan las lentes barlov, a mí me gustan.

La alternativa es comprar oculares mejores y más caros,
los tipo Ts Planetari HR son bastante buenos pero un poco caros, [url=https://www.astroshop.es/oculares/ts-optics-oculares-planetary-hr-5-mm-1-25-/p,6164?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/oculares/ts-optics-oculares-planetary-hr-5-mm-1-25-/p,6164[/url]

Una alternativa más económica son los Omegon Cronus Wa que dicen que son muy parecidos a los anteriores
[url=https://www.astroshop.es/oculares/omegon-ocular-cronus-wa-5-mm-1-25-/p,32981?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/oculares/omegon-ocular-cronus-wa-5-mm-1-25-/p,32981[/url]

hay muchísimos tipos de oculares y muchísimos precios, estoy seguro que mis compañeros podrán aconsejar mejor que yo.

Un saludo.

Tienes razón los precios han subido, creo que algunos meses de cada al verano, bajaran, sera que con el confinamiento la gente ha comprado muchos. ;D

[quote]prefiero utilizar una barlov 2x y un ocular plössl de 20 mm que un ocular de plössl de 10 mm,[/quote]

Ay si, no se me hubiera ocurrido, es que mirar por el de 4mm uff. :flasheado: :buck2:
Haber si localizo un pote de carretes y os comento el brico. :okok:
Si alguien es de cerca de Lleida se lo dejo probar. Jaja.
Hoy por Internet pedi info sobre reflectores hasta 500€, para ver que me sorprendian. ;D
y me contestaron:
[quote]Los computerizados esta el astro fi 102 sobre unos 599 menos 5 % de descuento
Tienes el lcm 114 newton por 499
Uno mas sencillo es astromastrr 70a dx sobre 179[/quote]

Morrit, no conozco los telescopios que me dices,
pon enlace a ver cómo son.

Lo de los precios de los telescopios está disparado,
habrá que esperar a ver cómo evolucionan porque así no hay manera de comprar nada,
imagino que para febrero cuando pasen las fiebres consumistas navideñas,
no sé,
ya veremos.

Un saludo.

El tubito, es lo que es y vale para lo que vale.
Nadie lo está recomendando ni comparándolo con nada... seria ridículo.
No hay que darle mas vuelas.

Para colimar con cheshire o laser es casi necesario tener marcado el centro del primario.

Tu tubo tiene colimable sólo el secundario, que tiene 4 tornillos de colimación, uno central que sirve para centrarlo con el enfocador y que suele venir bien de fabrica, que no se desajusta y por lo tanto apenas se va a volver a tocar, y los otros tres que lo circundan y que son los que inclinan algo de un lado u otro al secundario para enfrentarlo con el primario, y que son con los que se colima tu tubo.

En tu caso y como ya te han dicho, para comprobar la colimación es aconsejable una tapa de colimación, ya que es el que ajusta el ojo en el centro cuando se mira dentro del enfocador.

Por entretenerse y más que otra cosa por si le sirve a alguien, un archivo fácilmente traducible para colimar con la tapa.

https://www.telescopedoctor.com/articoli/collimazione_newton.pdf

Nolomar, m111 JASTRO, ya me ha llegado el carrete. ;D
...lo puedo poner todo para adentro y hace tope con el borde donde va la tapa...
Osea que al fondo a la base le hago un agujero al centro de 1-2mm donde esta ese puntillo....y miro a tal cúal esta puesto dentro en 2a foto ?
Tengo que hacer otro en la tapa ? y mirar por los 2 agujeros. :hmmm:

[img]https://i.imgur.com/1P92KOX.jpg[/img] [img]https://i.imgur.com/bIn5IQz.jpg[/img]

Buen año!

Madre mia, no sé que hace esa tapa al final del enfocador pero quita eso YA. No tiene que estar, seguramente sea para protegerlo durante el transporte.

Tanto darle vueltas a que no se veia nada y resulta que tiene eso. No me acuerdo de toda la historia pero si es de segunda mano el dueño anterior tampoco veria nada claro.... Espera un momento.... A no no es 28 xD Aunque es normal que pienses que iba eso ahí si no tienes ni idea, la mala idea es del fabricante.

[quote author=Cirax link=topic=31357.msg278046#msg278046 date=1609416710]
Madre mia, no sé que hace esa tapa al final del enfocador pero quita eso YA. No tiene que estar, seguramente sea para protegerlo durante el transporte.
Tanto darle vueltas a que no se veia nada y resulta que tiene eso. No me acuerdo de toda la historia pero si es de segunda mano el dueño anterior tampoco veria nada claro.... Espera un momento.... A no no es 28 xD Aunque es normal que pienses que iba eso ahí si no tienes ni idea, la mala idea es del fabricante.
[/quote]

Pero que dices si he puesto yo el carrete dentro para usarlo de colimador. :cuch:
Jaja.

Vale, no te he entendido bien, disculpa. Te iba a poner un tocho sobre lo que opino de esto pero en las respuestas anteriores ya lo hacen. Creo que estas perdiendo el tiempo.

La idea Cirax, era que pudiera centrar el ojo en el portaoculares, porque "a pelo", es casi imposible.
Lo que morrit quería, era valorar el grado de "descolimación" del tubito.
Corregirlo, es otro cantar, ya lo hemos comentado al principio del hilo.

Pero para centrar el ojo, eso te vale. Eso si, recorta el reborde y mételo al revés hasta que quede a un centímetro de enrasarse con el porta ocular (para que luego lo puedas sacar). Solo así, podrás pegar el ojo al orificio...

yo sigo pensado lo mismo.....soy yo y a ese cacharro le meto un hostion que flipas... :knuppel2:

que pena no estar cerca de Lleida para darle una buena patada al bicho, aunque morrit le esta sacando jugo y todos nos lo pasamos bien, lo verá todo turbio pero lo que nos estamos riendo


Me iba sin decir a lo que había venido... ¡Buen año para todos!

[quote author=JASTRO link=topic=31357.msg277703#msg277703 date=1608190528]
Para hacerte el colimador con un pote de carrete de fotos morrit:

Yo le corté el culo del pote

A la tapa del carrete le haces el agujero en el centro.


Te queda como si fuese un ocular, el pote entra en el portaoculares y la tapa hace de tope....
[/quote]

"Yo le corté el culo del pote": Le sacas tooodoooo el culo del pote, base, como quieras llamarlo... sinó no verás nada... recuerda que tienes que ver el secundario y el resto...
El agujerito en el centro de la tapa es el que te fuerza a centrar tu ojo en el portaoculares cuando tienes el ocular-portacarretes puesto... eso es lo que interesa, tener el ojo centrado en el portaoculares a la hora de hacer la colimación o ver qué grado de descolimado tiene...

Edito: Me uno, sinó lo había hecho ya, al tema del ostión... Porque con ese trasto... solo te va a traer dolores de cabeza... pero por practicar lo del carrete...
Después patadón >:D

Imagino que cuando puedes tener mejores cosas, lo de el ostión es lo mas indicado.
Pero dado que la situación personal de cada uno es algo privado y muy respetable, creo, que deberíamos intentar ayudar a todo el mundo, esté a la escala que esté.

Nos han pedido ayuda, y vosotros os estáis cebando literalmente con una persona, que tendrá lo que pueda o quiera tener.
No os está preguntando si os gusta, o si lo comprarías, tan solo está preguntado si podría colimarlo para mejorar algo lo que tiene.


Vuestros comentarios me parecen profundamente decepcionantes.
En lo que a mi respecta, no volveré a entrar en este hilo, ya que me niego a participar en este circo.

Parece mentira, que no seas capaces de recordar como empezamos todos.


Feliz año.

por lo que se ha podido ver en otros hilos sus smartphones son mucho mejores que los mios...,que cada uno se gasta dinero el donde quiere? por supuesto,pero despues apechugas,y que conste que no ha sido el caso xq la gente se ha volcado un monton en ayudarlo y aconsejarlo en este y otros hilos,y a mi juicio el mejor consejo fue no darle demasiadas vueltas y ahorrar para algo mejor,pero no hace mucho en otro hilo propone unos cacharros de telescopios que valen la mitad que el movil que tiene en su bolsillo y ademas con pretensiones astrofotograficas.
lo de la patada es una broma,pero en el fondo es lo que muchos piensan y se le ha dicho,"no te comas el tarro demasiado y ahorra para otro",que por cierto,segun dijo tiene 10 años ya y le salio gratis!!

[quote author=Nolomar link=topic=31357.msg278075#msg278075 date=1609504892]
Imagino que cuando puedes tener mejores cosas, lo de el ostión es lo mas indicado.
Pero dado que la situación personal de cada uno es algo privado y muy respetable, creo, que deberíamos intentar ayudar a todo el mundo, esté a la escala que esté.

Nos han pedido ayuda, y vosotros os estáis cebando literalmente con una persona, que tendrá lo que pueda o quiera tener.
No os está preguntando si os gusta, o si lo comprarías, tan solo está preguntado si podría colimarlo para mejorar algo lo que tiene.


Vuestros comentarios me parecen profundamente decepcionantes.
En lo que a mi respecta, no volveré a entrar en este hilo, ya que me niego a participar en este circo.

Parece mentira, que no seas capaces de recordar como empezamos todos.


Feliz año.
[/quote]

afortunadamente para él, me parece que morrit tiene bastante más sentido del humor que tu. Feliz año

Si alguien se ha sentido ofendido o molesto, pido disculpas... no era mi intención...

He sufrido mucho con los malditos truñotelescopios y lo de darle patadón... se la dará pero cuando tenga otro... como yo hice y muchos habrán hecho...

Vamos al grano. El funcionamiento de los newton es el siguiente, la imagen luminosa entra por la boca del tubo y llega hasta el fondo donde está el espejo primario, cuanto más diámetro de tubo más luz entra, allí se refleja y vuelve al espejo secundario que está inclinado para que la luz salga perpendicularmente por el enfocador, allí se pone el ocular para que la imagen se concentre haciendo foco en el punto donde situamos el ojo, que coincide con la focal del tubo.

Para que la imagen llegue bien, el espejo primario tiene que estar situado de forma que refleje la mayor cantidad de luz/imagen posible, si está algo inclinado se perderá parte de la imagen. La imagen se reflejará en la totalidad del espejo secundario que es más pequeño, y que debe de estar exactamente enfrentado al primario para que refleje la casi totalidad de imagen por el enfocador, el cual debe estar exactamente perpendicular al secundario para recibir la mayor parte de su luz/imagen. La luz en este recorrido se va perdiendo, pero de lo que se trata es de que llegue la mayor cantidad posible al ojo.

Visto desde el ojo, y trazando una línea desde el centro del enfocador, esa línea pasaría por el centro del secundario y llegaría al centro del primario, eso se llama el eje óptico del telescopio. Tu enfocador mide de diámetro 1.25 pulgadas = 3.17 cm. El eje óptico debe pasar por su centro para verlo todo perfectamente colimado y concéntrico como viene en tu manual, por eso hay que centrar el ojo en el centro del ocular, y en cuanto lo desvíes unos milímetros, no no lo verás todo centrado y no apreciarás si está bien o mal. Y es muy difícil situar exactamente el ojo en el centro.

Para ayudarnos a poner el ojo en el punto adecuado, nos asistimos de los colimadores. En tu caso el de tapa, como este.

https://www.astrocity.es/accesorios-varios-telescopios-astronomicos/1296-tapa-de-colimacion-manual-gso-125.html
https://www.espacioprofundo.com/topic/28616-tapa-de-colimacion-casera/

O sea metes la tapa en el enfocador como si fuera la tapa antipolvo del tubo y acercas el ojo al agujero de la tapa para ver por el eje óptico si está todo centrado.

También se puede hacer una tapa de colimación con el tapón de una botella de agua o refresco que tenga ese diámetro, o como te han dicho, con la funda del carrete de un negativo fotográfico. Hay dos formas de construirlo, que ya te han explicado.
Una es no utilizar la tapa, sino sólo el tubo de plástico, cortando el reborde curvado donde se ajusta la tapa para que entre por el enfocador, luego perforas con un punto el fondo del tubo y lo metes invertido a como lo tenías puesto, y acercando el ojo al agujero para comprobar la colimación.
La otra, que también te han explicado, es cortando todo el culo del tubo de plástico y haciendo el agujero en su tapa , que siempre deberá permanecer puesta cuando metes el tubo por el enfocador y acercas el ojo al agujero de la tapa.

Dirige la boca del telescopio horizontalmente hacia una pared clara. Nunca dirijas el telescopio, ni el buscador, hacia el sol porque te quemaría el ojo. Con la información que te hemos puesto y las imágenes de lo que vas a ver, ya puedes comprobar, mucho mejor que si no utilizas la tapa sino sólo el ojo desnudo, si primario y secundario están bien centrados.

Otra forma de comprobar si lo tienes bien colimado es enfocando por la noche, centrándola bien en el ocular de pocos aumentos, a una estrella luminosa. Pero no tan luminosa como Sirio que brilla demasiado. Para ver si la tienes bien enfocada, gira el mando del enfocador en el sentido de las agujas del reloj y verás que se van formando unos círculos concéntricos con el centro más oscuro, el secundario, prueba a enfocarlo en el sentido contrario y verás algo parecido, si intrafoco y extrafoco los círculos aparecen bastante concéntricos es que lo tienes razonablemente bien colimado. Entre el intrafoco y el extrafoco está situado el punto exacto de enfoque, progresivamente se van reduciendo los círculos a un punto, cuanto más puntual sea significa que mejor colimado lo tienes, ten en cuenta que las estrellas están tan lejos que deben verse como puntos, no como comas, ni como círculos. Luego ve cambiando a oculares de más aumentos para ver hasta donde resiste la buena visibilidad y óptica del tubo.
Todo eso, lo ideal es hacerlo en el campo, en sitio oscuro, con buen seening y sin turbulencias atmosféricas, en caso contrario no conseguirás estrellas totalmente puntuales y vibrará la imagen Pero en el sitio que observas, si hay buena noche, de madrugada la atmósfera es más estable, te puedes hacer una idea. Siempre comprueba la colimación con estrellas, no con la Luna ni Planetas, que se verán bien si el tubo está bien colimado.

Pasemos a otra cosa. En los newton hay tres componentes que afectan a la colimación. Uno es el propio enfocador, se supone que viene bien de fabrica, pero si por algún defecto de fabricación, desajuste de los tornillos, o golpe, está torcido unos milimetros, eso afectará al eje óptico. No digamos si se substituye el enfocador para mejorarlo, entonces toca sí o sí comprobar su perpendicularidad. En tu caso, supongamos que está perfectamente perpendicular al secundario, porque sino el tema se complica. Una cosa menos.

Otro componente a tener en cuenta es que como el espejo primario es lo más pesado del telescopio, y que por su volumen dilata y se mueve en los traslados, etc. Tiene tres tornillos de colimación para que reciba la mayor cantidad de luz de la boca del tubo. En tu caso es un primario que está fijo, sin tornillos de colimación y no se toca. Otra molestia menos.

Por lo que lo único que queda para poder colimar tu tubo en caso necesario es el secundario.

Lo primero que tiene que saber el aficionado astronómico es que si algo de tu equipo funciona relativamente bien, no lo toques ni lo limpies, al menos al principio, porque a lo mejor y buscando la perfección, no tocamos la tecla levemente desviada y entonces ya tenemos dos cosas que arreglar, lo que significa: complicaciones y quebraderos de cabeza.

Es una leyenda urbana new age que todo lo que funciona mal, llega un momento que no ya puede funcionar peor y el universo conspira para arreglarlo. Eso es puro buenismo y la experiencia vital (entre ellas murphy y pandemia) nos dicen que sino actuamos con cabeza, cualquier cosa no solo seguirá funcionando mal sino que la podemos estropear aún más, y así hasta lo indecible.

La ventaja que tienes, y en eso estamos de acuerdo casi todos, es que como tu equipo vale poco, puedes experimentar con él para aprender sin demasiado riesgo de pérdida. Aunque como cada equipo es diferente, lo que aprendas en este quizás no te valga para otro, por ejemplo un mak.

El autor de este video, ideal para novatos y para los que no lo son tanto, explica muy bien los movimientos que se pueden hacer al secundario de un newton. Si no entiendes ingles, puedes poner los subtítulos en español, porque conviene enterarse bien de algo tan sencillo y básico.

https://www.youtube.com/watch?v=bvDIwwCziqg

En él puedes haber aprendido tres cosas, la primera es que si tocas los tornillos del secundario, el tubo tiene que estar en posición horizontal, por si se te desprende el secundario o el destonillador, no se caigan sobre el primario y lo casquen.
La segunda es que el tornillo central, que es el que realmente sujeta al secundario, sirve también para acercarlo o alejarlo del primario.
La tercera, que los tres tornillos de alrededor del central son los que inclinan el secundario alrededor del eje que lo une al primario, y jugando con el apriete o afloje de dichos tres tornillos el secundario deja de parecer una elipse para verse por el colimador comor un circulo cuasiperfecto que refleje toda la luz del primario.
Esos cuatro tornillos son los que en tu equipo debes tocar para tenerlo debidamente colimado. Bien entendido que si el central ha venido bien ajustado de fábrica, y si no lo habéis tocado, ni a el ni a la araña, y si no se ha golpeado el tubo o casi deformado la araña, y el secundario estará bien centrado como te dice el video, en ese caso ese tornillo no lo toques nunca. Una cosa menos.
Así, en la práctica sólo tocarás los otros tres tornillo, y eso sólo si es necesario.

Además como en tu caso se trata sólo de centrar el secundario y si eres mañoso, con ese envase de carrete de fotos, o mejor otro, puedes hacerte un colimador "concenter". Retirando el culo del carrete y perforando el agujero en la tapa, lo único que te queda es buscar un plástico duro y transparente, y con un compás dibujarle unos círculos concéntricos, perforar un punto central y pegarlo cuidadosamente centrado en el culo del tubo del carrete de fotos. Introduciendo más o menos el carrete en el enfocador, podrás centrar y ajustar mejor el círculo del secundario con la referencia de los círculos del plástico transparente.

Suerte con ese remedo de tubo que al menos se debería lograr ver potable. Si lo ajustas bien y cambias de equipo se lo puedes regalar a algún chaval para que empiece, y si no logras que se vea decente, ya sabes, metes un gol a lo Panenka. Estamos aquí para ayudarnos y si lo logramos hacerlo de buen humor pues mejor que mejor.

https://www.youtube.com/watch?v=zN_s5sHVsjk

Muy bien explicado y detallado m111!

Me quedo con lo del plástico transparente y los círculos concéntricos dibujados pegado al culo del carrete... Esto no lo había probado...
Una vez más, Gracias!! :okok:

Gracias m111. :smitten: ya me pondré manos a la obra.
Pues ya dejo el tema cerrado. :okok:
Saludos y buen año.

Por si quieres entretenerte bricologeando

https://10minuteastronomy.wordpress.com/2017/02/07/hacking-the-skyscanner-100-six-easy-pieces/