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/ directorio general / => · Contaminación lumínica: un gran problema y amenaza

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topic n: 3328 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.0"


metaTítulo: y resp.#0: [h1]El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: crisyo en Mié, 29 Dic 2010, 18:14 UTC
Como en estos días no tenemos buenos cielos, ya que aunque esté despejado el seeing es pésimo se me ha ocurrido hacer una prueba de la CL que tengo desde mi ubicación. He tomado el tripode fotográfico y la compacta Canon y he tirado una única foto con 15 segundos de exposición y 800 ISO y este es el resultado del cielo que tenemos enfrente de Montjuic.

[img width=640 height=480]https://img.skitch.com/20101229-mu322as6wx85gxy99y2ffrprgt.jpg[/img]


No se si mirando una mapa celeste podríamos saber la magnitud aproximada del fondo del cielo, se me ocurre que si buscamos una estrella que casi ni se vea, la magnitud de esta sería la que tiene el fondo del cielo en mi zona.

Saludos.
Jose Luis.

EDITO: la ubicación de la toma es El Prat de Llobregat (41.18 N, 2.03 E).


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg27444#msg27444
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: Bufot en Mié, 29 Dic 2010, 18:25 UTC
Me parece buena idea :D
Parece que está nublado hoy pero en cuanto pueda le tiro una foto a Orión, así podemos ir colgándolas aquí y vamos comparando :okok:


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg27452#msg27452
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: Sebtor en Mié, 29 Dic 2010, 19:10 UTC
si es lineal ? solo hay que hacerle la fotometría, y saber que tamaño real tiene el diafragma de medición

( puedes sabe la señal suma que te da esa ventana de medición o box o diafragma, con y sin estrella, por ejemplo Betelgeuse, la diferencia de poner o no la estrella te da la señal de mag. 0.5,
ya tendrías calibrado para saber cuanta mag. está dispersa en ese box .... solo hay que acabar sabiendo el tamaño angular del bos xobre el cielo )

SIEMPRE QUE EL GAMMA SEA 1
osease una relación lineal, sinó no se pueden hacer ni sumas ni restas

-------

directamente con ese equipo, focal exposición, cam ... veo que tienes una mag.límite de 5.0


y un gradiente de CL, que se nota


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg27457#msg27457
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: crisyo en Mié, 29 Dic 2010, 19:37 UTC
[quote author=Bufot link=topic=3328.msg27444#msg27444 date=1293647153]
Me parece buena idea :D
Parece que está nublado hoy pero en cuanto pueda le tiro una foto a Orión, así podemos ir colgándolas aquí y vamos comparando :okok:
[/quote]

No está nada mal así podemos ir viendo como tenemos los cielos en nuestras distintas localidades.


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg27458#msg27458
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: crisyo en Mié, 29 Dic 2010, 19:45 UTC
[quote]directamente con ese equipo, focal exposición, cam ... veo que tienes una mag.límite de 5.0


y un gradiente de CL, que se nota[/quote]

Exactamente la magnitud de las estrellas que son casi imperceptibles que he estado mirando en el Stellarium. Así que el método no es malo aunque sea aproximado. ¿Entonces en una escala de 1 al 10 cual sería la contaminación lumínica que tengo?.

Lo de la fotometría se me escapa un poco y es un tema que me interesa, será cuestión de ir haciendo algún método de iniciación. :silbando:

Saludos.
Jose Luis.


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg27469#msg27469
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: LinP en Mié, 29 Dic 2010, 20:25 UTC
Parece mentira que sea tan complicado sacar una fotografía decente de la constelación de Orion... con lo brillante que es. :(

Oye me apunto a lo de la fotografía, a ver si despeja un poquito. :)


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg27484#msg27484
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: dario42 en Mié, 29 Dic 2010, 21:31 UTC
Hola la otra noche estaba la constelacion de orion tan clara en el cielo,fue increible baje coji el tripode y la camara subi se habia levantado viento y se comenso a nublar es cosa de no creer.
te quedo muy bien la foto,tuvimos la misma idea.

un saludo


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg27497#msg27497
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: M45 en Mié, 29 Dic 2010, 22:09 UTC
Yo tambien intentare fotografiar a Orion con la compacta, pero la mia solo tiene 4 segundos de exposicion :blush:, pero bueno a ver que sale... :okok:


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32441#msg32441
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: LinP en Mié, 23 Feb 2011, 18:59 UTC
Después de unos días de parón astronómico aquí estoy de nuevo. :)

Ahí va mi pequeño aporte con la M42 urbana. Son 12 tomas de 13" a ISO1600 con la 40D y un 24mm, sin seguimiento (tiene algo de deriva). A pesar de haber abusado del DBE y ADNR aún queda ruido como para parar un tren pero bueno, me apetecía probar a ver que salía, desde ciudad es difícil de narices dar con los parámetros adecuados en la cámara. :cuch:

[img]https://www.magicearth.es/public/astronomo/M42_20022011_1955h_24L_1600.jpg[/img]


Saludos.



Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32444#msg32444
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: crisyo en Mié, 23 Feb 2011, 19:45 UTC
Está muy trabajado ese Orion. Para quitar toda la CL se ha de abusar de las herramientas de procesado, de todas formas has sacado muchas estrellas y alguna nube. ;D
Supongo que sin el DBE la toma estará mucho más clara.


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32445#msg32445
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: LinP en Mié, 23 Feb 2011, 20:06 UTC
ejejej, sí lo de la nube no ha tenido remedio y además lo bueno es que en cada fotografía pillé un pequeño trocito pero al promediar las imágens pues... ;D

Sin el DBE sale bastante más rojiza aunque al no haber pasado de los 13" no he tenido muchos problemas de sobreexposición, aún así han sido tres DBE, varios ajustes de histogramas y unas cuantas reducciones de ruido por cada canal. También hay que decir que fue en un momento en el que aunque habían algunas nubes el cielo estaba excepcionalmente oscuro, me hubiera gustado tirarle al menos unas 20 tomas pero las condiciones no dejaron más de 12.

Un saludo. :)




Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32460#msg32460
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: SERGIT en Mié, 23 Feb 2011, 22:38 UTC
Bueno Linp, parece que has matado un poco el "gusanillo". Efectivamente, tal como comenta Crisyo, hay que ser un poco agresivo con el DBE si aspiramos a que la contaminación lumínica no haga estragos en la foto.

Saludos.

Sergi.


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32463#msg32463
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: mercè en Mié, 23 Feb 2011, 23:07 UTC
Bonito Orion ;) .Parece mentira lo que capta la camara , echando un ojo a lo vemos por aqui a simple vista .Muy buenas esas nubes , un buen colchon para El cazador por si algun dia llega a alcanzar a alguna de las Pleyades :angel:

:)


Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32469#msg32469
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: suko en Jue, 24 Feb 2011, 03:43 UTC
Buenas a todos,

[quote author=crisyo link=topic=3328.msg27442#msg27442 date=1293646496]
Como en estos días no tenemos buenos cielos, ya que aunque esté despejado el seeing es pésimo se me ha ocurrido hacer una prueba de la CL que tengo desde mi ubicación. He tomado el tripode fotográfico y la compacta Canon y he tirado una única foto con 15 segundos de exposición y 800 ISO y este es el resultado del cielo que tenemos enfrente de Montjuic.
[/quote]

Una preguntilla [b]Crisyo[/b]. Aunque aun no tengo telescopio :'( , desde uno de mis [i]futuros [/i] principales puntos de observacion (mi casa), "[i]mi Orion[/i]" es muy similar a "[i]tu Orion[/i]". ¿que tal la observacion desde tu terraza con tanta contaminacion luminica?

Saludos.


Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32471#msg32471
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: crisyo en Jue, 24 Feb 2011, 08:01 UTC
[quote author=suko link=topic=3328.msg32469#msg32469 date=1298519033]
Buenas a todos,

[quote author=crisyo link=topic=3328.msg27442#msg27442 date=1293646496]
Como en estos días no tenemos buenos cielos, ya que aunque esté despejado el seeing es pésimo se me ha ocurrido hacer una prueba de la CL que tengo desde mi ubicación. He tomado el tripode fotográfico y la compacta Canon y he tirado una única foto con 15 segundos de exposición y 800 ISO y este es el resultado del cielo que tenemos enfrente de Montjuic.
[/quote]

Una preguntilla [b]Crisyo[/b]. Aunque aun no tengo telescopio :'( , desde uno de mis [i]futuros [/i] principales puntos de observacion (mi casa), "[i]mi Orion[/i]" es muy similar a "[i]tu Orion[/i]". ¿que tal la observacion desde tu terraza con tanta contaminacion luminica?

Saludos.
[/quote]

Hola Suko.
La situación de CL es más común de lo que parece. Con estas condiciones de CL es muy difícil observar objetos de cielo profundo, solo los más luminosos se dejan ver en estas condiciones, por ponerte algunos ejemplos se dejan ver M42, M57, M27 en los mejores días, algunos cúmulos abiertos, M13 se aprecia con cierta comodidad aunque del resto de cúmulos globulares ni rastro. Las galaxias son misión imposible, se puede probar con Andrómeda a la que sólo se le ve el núcleo y se confunde con el fondo del cielo, en este cielo el brillo del núcleo de Andrómeda es similar al brillo del cielo.
Así que nos quedan las estrellas dobles, variables, los planetas y la Luna.


Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32550#msg32550
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: carpape en Jue, 24 Feb 2011, 22:55 UTC
[URL=https://imageshack.us/photo/my-images/695/img2182i.jpg/][img width=850 height=566]https://img695.imageshack.us/img695/4589/img2182i.jpg[/img][/URL]

Bueno, esto es lo que se ve desde mi habitacion. Esta bastante desenfocado pero como excusa puedo decir que es mi primera foto astronomica (si a esto se le puede decir astronomica) :blush:
Si alguien me puede decir como enfocar a oscuras y al infinito .... se lo agradeceria mucho. :hmmm:



Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32571#msg32571
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: Sebtor en Vie, 25 Feb 2011, 13:23 UTC
[quote author=carpape link=topic=3328.msg32550#msg32550 date=1298588150]

Bueno, esto es lo que se ve desde mi habitacion. Esta bastante desenfocado pero como excusa puedo decir que es mi primera foto astronomica (si a esto se le puede decir astronomica) :blush:
Si alguien me puede decir como enfocar a oscuras y al infinito .... se lo agradeceria mucho. :hmmm:

[/quote]

al desenfocar puede conservar más los colores de las estrellas, así que he aprovechado para jugar con el PSP7 un ratito y acercar la visión al impacto visual

[center][img width=850 height=567]https://img818.imageshack.us/img818/1926/orion7.jpg[/img][/center]



Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32574#msg32574
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: carpape en Vie, 25 Feb 2011, 14:22 UTC
[quote]al desenfocar puede conservar más los colores de las estrellas, así que he aprovechado para jugar con el PSP7 un ratito y acercar la visión al impacto visual

[/quote]

J...errrr, sebtor eso lo has hecho con mi foto ????? vaya cambio !!!!!! :ilusionado: dime con que programa has hecho eso y que eso de PSP7 ??

Me voy a poner a trabajar :obrero: :ordenador1: ver si yo puedo aproximarme un poquito a tu foto.

Y lo del enfoque no estaria de mas saberlo.


Resp. #18: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg32578#msg32578
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: M45 en Vie, 25 Feb 2011, 15:01 UTC
Hoy dia el retoque fotografico hace milagros y saca informacion de donde parecia que no habia.... :okok:


Resp. #19: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg33987#msg33987
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: LinP en Lun, 07 Mar 2011, 18:39 UTC
Hola de nuevo.

Ayer tarde volví a tirar a M42 desde el balcón de casa (con un resfriado de narices :frio:), en principio sin grandes pretensiones, más que nada para probar el equipo, que todo rosque en su sitio, el autoguiado y sobretodo algunos filtros que tenía guardados y que hacía tiempo que no usaba.

Pues ahí va la fotografía, procesado super rápido con PixI, DBE, Histogramas, Curvas, Wavelets y un poco de HDR con CS5. La verdad es que la veo oscura y con ruido, es más dada la calidad de las capturas no sé si seguiré con ella pero me apetecía compartirla con vosotros y bueno, si queréis los originales para trastear pues ya sabéis. :)

[img width=850 height=1275]https://www.magicearth.es/public/astronomo/M42_urbana_06032011.jpg[/img]

Los datos principales son:

2x1800"
2x900"
2x240"
2x120"

todas a ISO800 con ED80 y el reductor TRF2008 0.8x

Saludos.


Resp. #20: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg33996#msg33996
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: Bufot en Lun, 07 Mar 2011, 19:26 UTC
Es un H alfa con la cámara modificada? Que pasada sacar todo eso desde un sitio tan contaminado, no deja de sorprenderme (como el TRF... quien lo pillara ;D)


Resp. #21: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg33998#msg33998
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: crisyo en Lun, 07 Mar 2011, 19:44 UTC
A mi me parece una toma muy buena y con mucho detalle sobretodo en M43 donde las zonas oscuras le dan una sensación 3D.


Resp. #22: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg34000#msg34000
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: M45 en Lun, 07 Mar 2011, 19:55 UTC
Es muy buena Linp como dice Crisyo tiene mucho detalle, da una sensacion muy bueno tridimensional...y diria que fantasmal...


Resp. #23: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg34003#msg34003
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: mercè en Lun, 07 Mar 2011, 20:10 UTC
Felicidades LinP , te ha salido una muy buena M42 . La sensación de volumen es extraordinaria .No dejes que se pierda`por aquí . Te pediria que la colgaras en el albúm :okok: . De momento yo la cambio por las pleyades de Bufot como fondo de escritorio :D





Resp. #24: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg34005#msg34005
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: LinP en Lun, 07 Mar 2011, 20:32 UTC
Hola.

Ante todo gracias por los comentarios.

El efecto 3D lo he conseguido con la herramienta HDR de Photoshop CS5 que a mi impresión es muy similar a la Shadow/Highlight de otras versiones, a ver si tengo algo de tiempo y le dedico un poco más al procesado, por cierto estoy subiéndola a Megaupload, en cuanto acabe os cuelgo el link con los CR2 por si os queréis entretener.

Bufot he usado el Baader H-Alpha de 7nm con la 350D modificada, no es que sea un filtro de gama alta pero para cacharrear desde ciudad está bastante bien, la pega es que con la reflex tienes que hacer muchas tomas para obtener una relación señal/ruido aceptable. En cuanto al TRF es una buena compra, creo recordar que también había un William Optics que funcionaba muy bien con el ED80 pero ahora no recuerdo el modelo. En la próxima salida que me dedique a planetaria si quieres me lo llevo y lo pruebas con el ED.


Saludos.

Edito para poner el enlace de descarga de los CR2: https://www.megaupload.com/?d=SZ114A1X


Resp. #25: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg34006#msg34006
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: raticulin en Lun, 07 Mar 2011, 20:33 UTC
Hoy , bueno ahora mismo , hara 3 minutos mas o menos he salido a mi terraza de observacion con la camara para sacar la foto de mi cielo ..

:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

rojo como un volcan en erupcion

me ha quitado las ganas de golpe :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:

salia por que he " tuneado" la eq32 con los consejos de Hidra y por dios que ahora va fina fina fina , no me lo podia creer
la arandela ha sido la clave amigo Hidra :okok:

supongo que hay mucha humedad y por eso la cl refleja tanto hoy en fin mañana volvere a probar a ver

PD
me estais empicando con las fotos ........ dios se apiade de mi :angel:
que guapas las vuestras

un saludo


Resp. #26: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg34656#msg34656
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: Sebtor en Sáb, 12 Mar 2011, 06:35 UTC
si

un poco fantasmagórica, será por la parte en H Alpha ?

como juego
he hecho un "invento" con tu imagen, a ver que tal, lo que el ojo vería en H Alpha si estuviera activada la visión diurna
las estrellas he intentado mantener el blanco


[img]https://img705.imageshack.us/img705/3686/ori6i.jpg[/img]


Resp. #27: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3328.msg34674#msg34674
re.: El Cielo desde mi balcón. Constelación de Orion.
Publicado por: LinP en Sáb, 12 Mar 2011, 10:14 UTC
Hola Sebtor.

Es muy similar al color que entrega la 350D con el filtro H-Alpha. :okok:

Por cierto creo que ya funciona el enlace megaupload con los CR2 por si queréis trastear en casa. :ordenador1: