Foro Astrónomo.org

Fotografiar galaxias con luna llena no suele ser una buena idea, y menos sin usar algún tipo de filtro. Sin embargo el seeing durante esta luna llena era tan bueno que no pude evitar intentarlo. Naturalmente la imagen carece de detalles débiles pero no esta tan mal como yo esperaba. Se cuela un poco del brillo del fondo celeste que crea la luna pero me pareció un resultado interesante para ser una galaxia con brazos bastante sutiles.

Imagen original 2023
[img width=930 height=757]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-e5e122ab92bf5b18f94844cce65b0df8-hd-943x768.jpg[/img]

Imagen con tomas extra 2024
[img width=930 height=789]https://i.postimg.cc/DZ1HgTNp/M101-final.jpg[/img]

https://telescopius.com/pictures/view/144497/deep_sky/pinwheel-galaxy/M/101/galaxy/by-monos?revision_id=186947

Edito un año después para añadir una toma con mas sesiones incluidas para comparar los resultados.

Para lo que comentas yo la veo muy bien.... una así quisiera yo tener para mi. Saludos.

Gracias albireo1965. Creo que es interesante como comparación para saber cuanto influye la luz lunar, especialmente para los menos experimentados. Espero que con suerte y noches mas oscuras pueda sacar una de las buenas de verdad de esta galaxia.

Suerte.

Pues yo la veo bastante bien

Gracias sirio B por pasarte y comentar. Un saludo y suerte. :okok:

mas que resultona, muy fina



como me gusta, la "he toqueteado"

[spoiler]
[img width=920]https://i.ibb.co/9tQgvpk/IMG-20230108-223225.jpg[/img]
[/spoiler]

E gusta como ha quedado. :okok:

Hola, te ha quedado muy bien y eso, que estas galaxias no son faciles.

Esta genial monos, enhorabuena.

Saludos

Carlos

Gracias a los dos. A decir verdad esta imagen es todavía un proyecto en construcción ya que mi objetivo es llegar a unas 15 horas en total ya que creo que es mi limite ideal para extraer los datos en mi zona bortle 7. Simplemente es que el tiempo esta tan mal últimamente que no he podido avanzar. Pero quedan actualizaciones pendientes. :)

He podido añadir un par de sesiones mas a esta M101. Han sido un par de buenas madrugadas y creo que la imagen ha ganado un poco. Cuelgo la nueva imagen aquí y también en el mensaje inicial para compararlas.

Como detalle extra añadiré que está procesada con Siril, Gimp y Neat image ya que se me han acabado los periodos de prueba de Pixinsght, BlurX y NoiseX y por ahora se me van de presupuesto por tanto he tenido que procesar con técnicas mas básicas.

[img width=930 height=789]https://i.postimg.cc/DZ1HgTNp/M101-final.jpg[/img]

Saludos y suerte

Yo ahora si noto claramente mas mejoria, al margen del programa que hayas usado, que entiendo que fueron los mismo que la vez anterior.

Lo que si me he dado cuenta ahora viendo tu fotografia es lo original que es esta galaxia, mcuhas lo son a su manera, pero esta es muy peculiar esos brazos.

Un saludo.

Hola,
me parece una imagen sensacional con luna, sin luna y la mires como la mires.
Enhorabuena

Si que ha mejorado, de todas formas M101 es complicada al ser bastante débil.

Lo que me parece un poco virada al azul, no se si es impresión mía...

Es muy bonita.

Buenas tardes.
Pues la mezcla de la Luna con un objeto como este dificulta lograr información, a pesar de estos problemas me parece una imagen muy lograda con un buen equilibrio de color.
Un saludo.

Gracias a todos por comentar y opinar sobre la nueva imagen. Esta galaxia es un reto personal en el que me sentía un poco atascado durante los últimos meses. Ver que tras revisarla se pudo mejorar es una recompensa. Al menos voy avanzando poco a poco.

Un saludo a todos.

Le ha tocado el momento de pasar por PI a esta galaxia. Espero que con un resultado mejor. A mi me gusta y creo que ser mas moderado como recomendaba madaleno ha sido buena idea.

[img width=930 height=1012]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-36cf0576a04955bc89295e390a93cdc6-original.png[/img]

Un saludo a todos y cielos despejados que parece que alguno ya se vislumbra dentro de poco. Crucemos los dedos. :cosmo:

Buenas noches.
Mejoría brutal en esta última imagen. Nada que ver con las anteriores. Felicidades.
Un saludo.

Buenos días,
Esta última versión es una pasada, enhorabuena. La primera era buena pero los detalles cambian la imagen por completo. El recorte es distinto, las estrellas ahora tienen color, aparte de haber dos estrellas naranja más. Las estrellas de los bordes están ahora arregladas, con BlurXTerminator? Ha mejorado el ruido (aunque para mi gusto está al punto más), con qué lo has arreglado? Al núcleo le has hecho algún HDR?

Saludos

Ya que la has procesado con Pixi, te animo a que lo vuelvas a hacer pero en el proceso de calibración del color utilices Photometric Calibration a ver que te parece.

Gracias a todos. La verdad es que esta imagen esta bastante mas trabajada que las anteriores. Aún debo refinar mas el proceso pero este es mas largo que el que solía hacer antes.

Naturalmente madaleno que uso la calibración de color espectrofotométrica. Y sí, ese es el color que sale, y me aseguro de no tocarlo mas en el resto del proceso. Lo hago siempre, y por eso me sorprende que me digáis que el color no os suele gustar en mis imágenes de galaxias. De hecho es cuando juego con los colores en curvas cuando suele gustaros mas, No cuando dejo la calibración espectrofotométrica. Y eso que tengo el catalogo GAIA gordo descargado y es el que se usa. Lo he comprobado.

Respecto a BX sí, implica BlurX en el estado lineal antes de separar las estrellas pero nada mas. Eso las arregla y lo deja listo para el resto. NoiseX se aplica a la luminancia de la nebulosa antes de estirar y eso saca mucho detalle débil. Después se vuelve a aplicar casi al final y... ya se que a muchos no os gusta pero he visto que NX llega a un punto que no supera y donde ya no afecta la imagen y me inspira confianza. En imágenes con mucha integración como esta que tiene unas 20 horas, hace mucho en las zonas débiles pero en las brillantes ni se nota. Por tanto si en las zonas brillantes la imagen es suave cuando hay datos suficientes entonces asumo que lo que hace NX en zonas débiles es lo adecuado y la verdad es que el aspecto sin grano me gusta cuando no devora detalles finos del fondo. Si es el caso lo dejo suave y me voy acostumbrando al nuevo aspecto.

Los detalles de la nebulosa los saco sobre la luminancia Usando una mezcla de HDR o LHE o uno solo de ellos según los resultados. Después combino luminancia y RGB en la proporción que mejor me parezca y le doy una pizca de curvas en saturacion y luminancia sin tocar el balance de color, vamos lo habitual. Así se mantiene una combinación de detalles sacados del núcleo con el aspecto suave de los brazos y en mi opinión es mas bonito.

Las estrellas se enmascaran para darles convolución para que no se vean muy "duras" y luego se añaden con el método que mejor me parezca. A veces image blend y otras solo con pixelmath. A veces pego dos capas de estrellas. Una la que sale de BX al principio y otra con convolución para darles un poco mas de textura.

Como veis es mas una senda que varia que un verdadero camino de procesado. No creo que sea el mas correcto o el mejor. Se trata solo de lo que me va saliendo conforme voy experimentando.

Saludos y perdón por el rollazo. Es que a veces me lio y....... :idiot2:

Monos, no estoy seguro que hablemos del mismo proceso de calibración de color aunque supongo que sí. Lo decía porque utilizando ese proceso en galaxias, me resalta totalmente las zonas de Ha, tanto como si hubiese utilizado un filtro específico y no solamante rgb, si lo has utilizado me extraña que no haya pasado lo mismo. No se si puede ser por capturar con cámara mono..

Te dejo un enlace para que veas lo que estoy diciendo https://live.staticflickr.com/65535/49931992207_0a173b2b95_b.jpg

Pues yo diría que si que hablamos del mismo proceso. En PI hay dos de ellos. El primero, el antiguo es el llamado PCC o calibración del color fotométrica. El mas actual y basado en datos estelares de la base de datos GAIA es el SPCC o calibración del color espectrofotométrica que es el que estoy usando. Tanto Juan como Vicent insisten en que es el método mas exacto y que debería reemplazar al anterior.

Cuando lo aplico si que se realzan un poco las zonas de hidrógeno pero muy poco apenas se nota si te fijas. Sobre todo destaca el azul de los brazos y el tono cálido de las zonas centrales. Siril también incorpora en su versión beta la SPCC y el resultado cuando lo aplico es idéntico. Por tanto no se si se debe a la cámara OSC vs mono o algo así.

Lo que si es cierto es que si alguien me enseñara una imagen como la que muestras mi impresión seria la de que esta tomada mezclando datos RGB mas hidrógeno en banda estrecha, Al menos es el resultado que suelo ver en tales casos. Por cierto que ahora estoy en el proceso de apilar datos de BE para juntarlos y ver que sale. Ya os contaré.

A mi los colores me salen más parecidos a los de monos que a los de madaleno con la calibración fotométrica

Monos, está última versión me parece muy buena, luce espectacular.
El pixi hace su trabajo y se nota, en cuanto empiezas a dominarlo aunque sea a nivel básico es notorio, y en los últimos tiempos ha evolucionado muy rápido con gran cantidad de scripts que simplifican mucho el trabajo.
Puestos a hacer pruebas con la calibración del color, a mi me ha dado buenos resultados, en RGB, el script autocolor que viene incluido de serie en pixi, aunque es antiguo y quizás obsoleto en comparación con SCC y PCC pero en algún objeto en particular me ha dejado los colores más naturales, por probar...
Yo el BlurX lo utilizo después de la calibración de color, en lineal, sin aplicar reducción de ruido, eso lo dejo para el final con NoiseX.
Un saludo.

Enviado desde mi 23043RP34G mediante Tapatalk

Muchas gracias lukfer. Habia visto el script que comentas pero en realidad nunca lo he usado. Pero ya que lo dices le daré alguna oportunidad. Mira que hay herramientas en PI en cantidad. Investigarlas todas me tomará bastante tiempo.

Saludos.

Acabo de unir los datos RGB que tenia, unas 18 horas junto con los datos extraídos de Hidrógeno alfa usando el filtro L-eXtreme durante seis horas anoche en tomas de 600 segundos y es así como queda:

[img width=930 height=1012]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-1e57ed967cecd89d29c23ffc3dde5479-original.png[/img]

Yo diría que se parece mas a la que puso madaleno ¿no? Madaleno... ¿no estarías usando el filtro Ha en lugar del rojo RGB en ese apilado por casualidad?

Una imagen sensacional monos. Se nota las horas de integración, enhorabuena.
Yo me he pasado todo el día dando vueltas a lo de la calibración del color que ha comentado madaleno y razón no le falta. Mañana comentaré mis resultados en mi M101 aunque sea en otro hilo para no trolearte este.

Saludos

Gracias lómbido. :) Tengo interés en ver que has encontrado respecto a lo del color.

Saludos.

Hola,
te cuelo aquí lo de la calibración del color, si acaso luego borro el mensaje. Yo llevo un par de meses volviendo a procesar y estaba usando la calibración fotométrica de Pixinsight. Le pulsaba al botón y funcionaba bien y me dejaba de tener que realizar labores más menos artísticas con el tema de la calibración del color. Cuando Madaleno comentó en este hilo lo de la calibración espectrométrica me dio que pensar que este tema igual se podía hacer mejor. Me puse manos a la obra y para ello hay que descargarse unos ficheros gigantes con la base de datos Gaia y configurar (nada complicado pero como soy un poco inútil la cosa se me enquistó).
Mi procesado es muy sencillo y sistemático por lo que cogí mi M101 (una birria comparada con la de monos) y reprocesé con la calibración espectrométrica, tal y como sugería Madaleno.
[url=https://postimg.cc/sB94VDVj][img width=930 height=494]https://i.postimg.cc/R02sLNyH/SInSCNR.png[/img][/url]
A la izquierda está la imagen con calibración fotométrica y a la derecha con calibración espectrométrica. Los colores de la izquierda se me asemejan al RGB de la M101 de monos. A la derecha me apareció una M101 totalmente virada al verde. Desde que venía usando esta calibración automática no suelo hacer SCNR para quitar el verde. En la siguiente imagen pongo la nueva M101 con un SCNR al 100% y los colores ya se me parecen algo más a la M101 de Madaleno (que es una pasada).
[url=https://postimg.cc/XZpnWXKF][img width=930 height=502]https://i.postimg.cc/YSx01WhX/ConSCNR.png[/img][/url]

Saludos

Pues es curioso lo que comentas por que a mi me da resultados diferentes. Puede que haya algo mas envuelto. Algo tal vez relacionado con el tipo de cámara usada o con las condiciones del cielo. He probado distintos sistemas de calibración y los de tipo fotométrico no me suben el nivel de verde, siempre usando el tono de la galaxia promedio para calibrar. No necesito pasar el SCNR del verde para que las estadísticas se muestren correctas.

Sin embargo si uso la calibración basada en imagen ACC si que me sube el verde y tengo que pasarle el SCNR y es después cuando los colores se vuelven mas vibrantes pero si le vuelvo a hacer la SPPC su tono de blancos vuelve al original. Creo que por ahora me voy a mantener en la SPCC ya que me parece mas consistente ya que incluso usándolo en Siril el resultado es idéntico. Claro que nada impide jugar con curvas y acentuar mas lo que nos apetezca. Es cuestión de lo que a uno le apetezca destacar. Por eso es bueno que haya variedad.

[quote author=monos link=topic=34219.msg305050#msg305050 date=1712089271]

Yo diría que se parece mas a la que puso madaleno ¿no? Madaleno... ¿no estarías usando el filtro Ha en lugar del rojo RGB en ese apilado por casualidad?
[/quote]

Hola, no no, es con los filtros rgb nada de banda estrecha. La calibración es con PCC, el mas actual SPCC nunca lo he usado pero no creo que ese sea el motivo, mas bien intuyo que sea por utilizar cámara mono, y que reciba mas señal del canal rojo que una cámara en color, que al final por la matriz bayer capta uno de cada cuatro pixeles de rojo.
Pero lo curioso que haciendo una calibración al uso, sin PCC el resultado es parecido al vuestro, sin resaltar esas zonas en Ha...

Os dejo otro enlace de M51 que pasó lo mismo https://live.staticflickr.com/65535/49630115127_c0068c813a_h.jpg

Y sin PCC https://live.staticflickr.com/65535/49570386672_2fd4738b2e_h.jpg

Creo que los tiros van por donde dices. En principio pensaba que tal vez tu cámara era mas sensible a la luz roja y por eso al usar el filtro rojo captaba mas señal tras el mismo tiempo de exposición que el resto, pero lo he descartado.

Después he comparado al estilo de lómbido tu imagen con las dos versiones de la mia y en efecto tu captas mucho Hidrogeno sin necesidad de filtros de banda estrecha:
[img width=930 height=358]https://i.postimg.cc/ZRrx9snY/Captura-desde-2024-04-03-13-50-10.png[/img]

Supongo que el filtro rojo que usas en la mono capta bastante del hidrógeno junto con el color rojo y por ello destaca mas al hacer la calibración. Y no solo en la tuya. He visto una de Álvaro en la que sucede lo mismo y era una toma LRGB. Yo en cambio debo reforzarlo usando un filtro de banda estrecha para sacar ese plus. Creo que eso forma parte de las ventajas de la mono, que tienes mas flexibilidad y posibilidades de uso.

Naturalmente con OSC también se puede lograr pero hay esforzarse algo mas y variar la técnica. Gajes del oficio. :)

Se nota un montón la cantidad de horas que le has metido, está fenomenal, menudo trabajo , por cierto tengo que probar ese SPCC, lo he visto pero todavía no le he probado

Gracias Sirio B y saludos. Recuerda que para usar SPCC hay que descargarse un conjunto de archivos llamados GAIA que están en tu zona de descargas personal en la web de PI. Son mas de 100 GB de datos, así que búscales espacio. A poder ser en un SSD ya que los consulta cada vez que usas el proceso SPPC. Y recuerda que hay que ir al proceso GAIA para decirle donde están guardados esos datos antes de poder usar SPCC. Es un poco liante y si no has leído la documentación te puedes perder por el camino.

Y en todo caso, si no vas sobrado de espacio, también hay una versión "small set" de la base de datos Gaia, que ocupa unas 10 veces menos y que también funciona muy bien.
Saludos...

Enhorabuena una vez mas. Le tienes cogido el truco a las galaxias y se te dan bastante bien.

Yo tengo pendiente una de estas y mas aun meterle el H.A.

En fin, lo dicho, Felicidades.

Gracias albireo1965. Le voy pillando el truco a las galaxias poco a poco. Son un tanto puñeteras pero van saliendo.

Un saludazo que hacia tiempo que no leía por el foro.