Foro Astrónomo.org

Aquí mando mis contestaciones a las preguntas de la lista de compra.

Gracias por vuestro tiempo y asesoramiento

Alfredo
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* I * ¿ DÓNDE observarás . 1º el País para saber "que mercado"?
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado brevemente)
* POBLACIÓN - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE? ¿HUMEDAD ambiental?
>
Valencia - Lliria - Chalet aislado en la montaña - 164 m nivel del mar - Sin contaminación lumínica - Humedad no lo sé

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* II * EXPERIENCIA CON EL CIELO y TELESCOPIOS
> 0- nada
> 1- Localizar la polar (el Norte)
> 2- orientarme en el cielo ( planisferio )
> 3- buscar es engorroso y lo encuentro aburrido,
> 4- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones (planisferio, mapa localización)
> 5- sabría buscar "a mano",
> 6- buen manejo de buscadores de telescopios, sin problemas
> 7- un GoTo porqué ME HAN DICHO que todo es automático y no tengo que aprender nada
> 8- prefiero un sistema GoTo, se bien lo que puedo pedirle y como funciona OKOK
> 9- Sé utilizar el buscador de un telescopio y además me encanta localizar objetos
>
0 Sin experiencia


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* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidosa/o, y estás dispuesta/o?
* ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello? > ¿que rango de edad tienes? es Para observar en solitario, o en compañía o grupos? > ¿cuántos sois para observar en grupo? ¿tienes niños para observar con ellos de forma prioritaria?
>
Soy habilidoso y paciente - 73 años - observaría mayormente en solitario aunque intentaría que tres nietas que tengo en edades de 6-11 años sintieran curiosidad y aprendieran


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* IV * TRANSPORTE MATERIAL ? (sé realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio de nivel: aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi, o sea quitar el tubo simplemente
> 2- entrarlo todo fácilmente a cubierto.
> 3- subir con ascensor y/o unas pocas escaleritas.
> 4- subir escaleras con él.
> 5- llevártelo lejos de observación a PIÉ, en tren ... no tengo vehículo ni disponibilidad de él
> 6- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad pequeña o bastante reducida)
> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)
> 8- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con alta capacidad disponible)
> 9- llevártelo lejos, y tengo mucho espacio XXXX en el coche y tendré ayudante/s siempre, o somos un grupo
>
4


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* V * LIMITACIONES VISIBILIDAD
* a que altura sobre el horizonte tienes libre?, total?, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
* ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?, ves el Sur ? el Este ? el Oeste? y el Norte? ¿que limitaciones?
>
Tengo una terraza de +- 30 m cuadrados y una escalera de 15 escalones


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* VI * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICIÓN
* (terraza y metros cuadrados, jardín, balcón grande ¿puedes moverte alrededor con espacio?
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo) ...
>
La barandilla tendrá uno 70 cm de altura +-


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* VII * ¿ A QUÉ ESPECIALIDAD tenías pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-, entonces debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o mas ... x3 ), y contener el tamaño del tubo para un seguimiento de precisión.
* O sea la ASTROFOTO NO es un añadido, sino que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos, la planetaria no es tan exigente con la montura: funcionará mejor la toma de videos, --- aún así no es fácil, requiere PROCESADO informático.
>
No tengo ninguna especialidad, pero soy muy aficionado a la fotografía y quizás fuera interesante hacer fotos


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* VII * Espacio para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás?
>
Dentro del chalet


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* IX * PRESUPUESTO aproximado[/u], ¿o qué modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ... lánzate! un telescopio recomendado por nosotros no te fallará, (sin miedo a probar) embotellado demonio2
* no te limites por unas decenas de euros, "chollometría", o incompletos 2a. mano
>
No he pensado en presupuesto, pero 1000 euros +-


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* X * OPCIONALMENTE
* ¿Qué equipo tenías en mente?
> (puedes utilizar el catálogo del patrocinador, hay mas de 1000 equipos: catálogo Astroshop)


Ninguno

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final

hola

después de leerte,
pienso en algo como un Dobson, dejando la base arriba pero a cubierto.
a la intemperie Nunca

un tubo 150mm pesa unos 8kg.
un tubo 200mm pesa unos 11 kg

para subir y bajar 15 escalones, quizás es recomendable tambien un 150mm con montura eq3-2

En ese presupuesto hay telescopios Maksutov-Cassegrain o Schmitt-Cassegrain de 127 con monturas GoTo monobrazo que igual pueden ser una opción cómoda y ligera, es una elección popular, el tubo pesa unos 3 kg y la montura unos 4 kg. Hay que aprender a ponerlos en estación (no es difícil), pero el seguimiento motorizado facilita las sesiones en familia.

https://www.astroshop.es/telescopios/10/a,Teleskope.Optik.Bauart=Maksutov?sort=1#pagination-top
https://www.astroshop.es/telescopios/10/a,Teleskope.Optik.Bauart=Schmidt-Cassegrain?sort=1#pagination-top

Para astrofoto un poco en serio hace falta mayor inversión, partiendo siempre de una montura motorizada pesada y voluminosa para aguantar bien la cámara y hacer buen seguimiento, pero a cualquier telescopio se le puede poner un adaptador de móvil y hacer fotos de "recuerdo" en modo afocal.

Gracias por vuestras sugerencias.
Sebtor el dejar la base arriba a cubierto, no es una buena opción, ya que no resido allí, vivo en Valencia y aunque voy mucho no estoy siempre.
He estado mirando el hacer fotos y creo que no es buena opción, porque si quería aprovechar las cámaras digitales Canon que tengo, pero no quisiera modificarlas.

Cucio lo del presupuesto no es un capitulo cerrado, era un punto de partida.

sigo esperando opciones. gracias

alfredo

la Astrofotografía ... y "aprovechar" ? casi siempre son antónimos

nunca sabemos, la experiencia y a que se refiere con "astrofotos" cuando entra alguien que no conocemos

de aquí el hilo
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5891.0

y para navegar por una idea orientativa?

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13689.0

Coincido con los compañeros en el tema de la astrofoto, la inversión es muy elevada. En cuanto al tubo para aprovechar ese cielo el Dobson de 8” es el ideal:
- https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189
- https://www.astroshop.es/telescopios/levenhuk-telescopio-dobson-n-200-1200-ra-200n-dob/p,71265

pero tenemos el sube y baja de los 15 escalones y son tres viajes de ida y otros tantos de vuelta (tubo, montura y maletín), por eso habría que pensar en el Dobson 6”:
- https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

En cuanto a la falta de experiencia en los cielos, es cierto que un go-to o similar va bien, pero no hay nada para un 150/1200 (si para el 150/750, o para el 200/1200), pero que más da, todos hemos sido novatos y aprender a buscar y reconocer el cielo es parte del juego (una app como SkySafari vendrá siempre bien).

Esos que me recomendáis, creo que pesan mucho y necesitas tres viajes para montarlo, lo que a la larga, por la incomodidad, hará que cada vez se use menos.

Que opináis de este:

https://www.astroshop.es/telescopios/bresser-telescopio-maksutov-mc-152-1900-messier-hexafoc-exos-2-goto/p,54355#description

Gracias

el mas ligero, el 150 f5 Newton



https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2933.0

Yo, teniendo en cuenta la edad de 73 años, los escalones y todo eso... no se. Me parecen todos bastante incómodos para un principiante senior. Ninguno es realmente ligero por que entre tubo, trípode montura, contrapeso y maletín de accesorios...

Yo creo que lo que se le adapta bien es el típico equipo de "agarrar y listo" que a los aficionados con años en las espaldas tanto nos gusta. Tal vez un refractor de gran calidad como el ED 80 que lleva su propio maletín junto con una montura acimutal sencilla pero firme. O con una montura GTI si se quiere tecnología punta.

Lliria tiene bastante contaminación lumínica y justo al sur la boina de luz de Valencia. Dudo mucho que incluso en el chalet tenga algo mejor que un Bortle 6 y según mi experiencia no es suficiente para sacarle partido a los grandes diámetros. Al neófito puede que un B6 le parezca un cielo oscuro en comparación con un 8-9 pero los que han visto alguna vez en su vida un B2 o 1 saben que no hay ni punto de comparación en visual con un B6 e incluso 5 si me apuras.

¿Astrofotografía? Solo la luna con montura acimutal, pero si con el tiempo se quiere pasar a una ecuatorial goto el ED 80 es un astrógrafo muy bueno para iniciarse en cielo profundo.

[quote author=alros link=topic=35433.msg299498#msg299498 date=1690984963]
Esos que me recomendáis, creo que pesan mucho y necesitas tres viajes para montarlo, lo que a la larga, por la incomodidad, hará que cada vez se use menos.

Que opináis de este:

https://www.astroshop.es/telescopios/bresser-telescopio-maksutov-mc-152-1900-messier-hexafoc-exos-2-goto/p,54355#description

Gracias
[/quote]
Pues que es muy pesado. He tenido un Mak-150 con esa montura (sin GoTo) y exige el mismo número de viajes que el Dobson.
Por otro lado, aunque son equipos caros, la opción que te propone Monos, es interesante.

El problema es que los conceptos "astrofoto decente" y "equipo ligero y sencillo" son irreconciliables, el autor del hilo tiene primero que tomar una decisión a este respecto. A partir de ahí, ya hay distintas opciones.

El Mak Bresser que propone no tiene mala pinta, pero son 6 kg de tubo, 5 kg de montura, 5 kg de trípode y 5 kg de contrapeso. Si luego le va a acoplar una cámara réflex quizá necesite algo más de contrapeso.

El caballero habla de un presupuesto de mas o menos mil €uros. Creo que el conjunto entra bastante bien.

El Skywatcher ED 80 cuesta con su maletín, buscador, diagonal y ocular de 2 pulgadas unos 700-800 €.
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-refractor-apocromatico-ap-80-600-evostar-ed-ota/p,15056

El buscador es muy bueno. Si fuera acodado seria perfecto. La diagonal es mucho mejor de lo que muchos piensan y el ocular de dos pulgadas de 28 mm pese a ser de gama de entrada es fantástico para empezar. Tuve la ocasión de usar el 28 mm hace pocos días con el Evolux 62 para observar las Pléyades y su vista era espectacular. La mejor que nunca tuve. Ni con prismáticos ni con otro telescopio. Así pues para empezar es mas que suficiente.

Le añadiria un ocular decente para alta potencia como este Omegon de 5 mm:
https://www.astroshop.es/oculares/omegon-ocular-ed-de-campo-plano-de-5mm-1-25-/p,18815

No es de los mas baratos, unos 100 € pero pinta bien y parece bastante corregido y preparado para ser usado con gafas, cosa que a estas edades suele ser habitual. Con unos 120X tiene la ampliación perfecta para luna y planetas en condiciones medias.

Por último hace falta una montura adecuada. Una acimutal digna para este tubo de unos 3 Kg es esta Vixen Mobile porta:
https://www.astroshop.es/azimutal-sin-goto/vixen-montura-mobile-porta/p,59405

Pesa poco, solo 2,4 Kg y admite 3.5 Kg por lo que los 3 Kg del Ed 80 mas acesorrios quedarian en el limite pero al tratarse de uso visual creo que seria aceptable. Por solo 185 € podría parecer una buena elección si no somos exigentes.*

A mi la suma me da 1003 € -En realidad 1100€ ya que el ED 80 actualmente esta mas en el rango de los 800 €-. Cerca del presupuesto y todos son elementos de calidad, ninguno para tirar a la basura si mas tarde se quiere ir en serio a por astrofoto.

*Edito para añadir:

He leido una revision de la Vixen Mobile porta que no la pone muy bien por su ligereza asi que tal vez sea mejor usar una acimutal mas pesada como esta:
https://www.astroshop.es/azimutal-sin-goto/explore-scientific-montura-twilight-i-az/p,53321#specifications

Cuesta algo mas unos 100 € extra pero admite hasta 8 kg de carga. Lo malo el peso que ronda los 7 kg. Pero es que no hay milagros. Se requieren peso y firmeza para obtener vistas buenas. Es un compromiso complicado.

Gracias a todos por vuestro interés

MONOS el presupuesto no es cerrado en los 1000, era para partir de una cifra, el que yo os puse son 1469, lo que pretendo es comprar algo que esté bien y que no tenga que cambiar a los cuatro días.

Lo que propones en el ultimo mensaje me parece bien, creéis que debo añadir algo más a esa propuesta ?

saludos

Si, un ocular intermedio entre el 28mm y el 5mm. Un 14,5mm o un 15mm de SkyWatcher, o de Explorer Scientific, incluso el de la misma Omegon.

Hace tiempo que vi este vídeo y me pareció muy interesante y me parece bastante adecuado para este caso: https://youtu.be/96tU8NUKTWw Enviado desde mi 2201117PG mediante Tapatalk

Sí, yo ya comenté las monobrazo al principio, el mak 127 sobre monobrazo goto es una opción muy pragmática para quien no está por la labor de combinar astronomía y crossfit. ;D

Esa Star Discovery tiene capacidad de carga de 5 kg, partiendo de un refractor o un mak de 3 kg seguramente haya margen para acoplar una réflex ligera y empezar a hacer algo de astrofoto, sin muchas virguerías pero sin dejarse las rodillas en la escalera. Y el goto facilita mucho la observación planetaria en familia.

Yo hace una temporada me compré de segunda mano la más sencilla, la SW Synscan y un Mak 100 de Bresser y lo poco que lo he probado me gusta el conjunto, ligero y adecuado para ver en familia. El mak 127 seguro que lo mejora.

Enviado desde mi 2201117PG mediante Tapatalk

Esto está cada vez mas complicado, encima yo, sin saber nada. De nuevo gracias

Con todo lo que me habéis indicado, que os parece este conjunto:

https://www.astroshop.es/azimutal-con-goto/skywatcher-montura-star-discovery-az-synscan-wifi-goto/p,57362

https://www.astroshop.es/dispositivo-de-control-manual/skywatcher-caja-de-mando-manual-synscan-goto/p,8364

https://www.astroshop.es/cables-de-datos/skywatcher-cable-para-el-mando-del-alt-azimuth-synscan/p,57365

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-refractor-apocromatico-ap-80-600-evostar-ed-ota/p,15056#specifications

https://www.astroshop.es/oculares/omegon-ocular-swa-15mm-1-25-/p,14643

https://www.astroshop.es/oculares/explore-scientific-ocular-52d-ler-15mm-1-25-/p,61720

Añadiríais o quitarías algo ?

Creo que has puesto dos oculares de la misma focal. Aparte de eso y como te has movido hacia una montura motorizada, cambiaría el ocular de 5 mm que da 120X y que era adecuado para uso manual ya que manualmente es difícil seguir un objeto a alta potencia. Quizás una combinación de un ocular de 6 mm mas una barlow X2 razonablemente buena podrían ser interesantes para obtener 100X y 200X según lo deseado ya que el 80 ED puede trabajar luna y planetas a 200X bastante bien si la turbulencia del cielo es baja. O comprar dos oculares uno de 6 mm y otro de 3 mm para lograr lo mismo. No obstante hay que recalcar que una buena barlow de unos 50 € para arriba es un buen complemento para este tipo de refractores ED de focal corta. Lo se por experiencia. Un servidor tiene dos refractores ED uno de 62 mm y 400 de focal con el que uso una barlow X3 con grandes resultados y otro de 100 mm y 900 de focal al que le aplico una barlow X2. En ambos funcionan muy bien.

La montura motorizada permite usar mayor ampliación ya que se encarga del seguimiento del astro sobre la esfera celeste. Por contra requiere una fuente de energía como un powerbank de cierta potencia o un alimentador de red lo cual es un cacharro mas a tener en cuenta.

Otra opción es esta: https://www.astroshop.es/telescopios/celestron-telescopio-schmidt-cassegrain-sc-152-1500-nexstar-6-se-goto/p,25107

Se puede llevar en dos partes, una con trípode y montura y otra con tubo y oculares. Ya lleva el mano incluido y creo que puede funcionar con pilas.
Al tener mas focal aparte de abertura puede ayudar a oscurecer el cielo y contrastar mejor los objetos.

[quote author=alros link=topic=35433.msg299576#msg299576 date=1691255188]
Añadiríais o quitarías algo ?
[/quote]

Como dice monos, has puesto dos oculares de 15 mm. Puedes añadir un anillo adaptador para el cuerpo de cámara que quieras utilizar para experimentar con astrofoto.

Teniendo 73 años (yo ya voy por lo 66) te recomendaría un telescopio corto, que el ocular lo tuviera en la parte posterior y de poco peso, dichas características las reunen los que te han recomendado.

Corto porque con uno largo al variar la altura del objeto que observes en el cielo tendrás que arrodillarte e irte levantando. Básicamente te pasarás media noche haciendo sentadillas. Los primeros días agujetas en las piernas. A mí me pasó el primer día de usar el 120ED y eso que empleo taburete a gas para ir variando la altura.

Oculares en la parte trasera porque los oculares en la parte lateral que llevan los Newton te va a obligar a posturas raras. Una excepción son los Dobson, que ya te han descartado por el peso.

De poco peso porque a los 73 años ya no se está para muchas alegrías con el peso, y cada vez tendrás más años y notarás más el peso.

El refractor SW 80ED es bueno, no precisa mucho tiempo de enfriamiento y puedes observar campos amplios.

El Schmidt-Cassegrain SC 152/1500 NexStar 6 SE GoTo es un todoterreno. Su focal es mayor lo que implica no poder ver campos tan amplios. Pero pocos objetos del cielo te puedes perder por eso. La montura que trae es bastante decente para ser una AZ de estas plasticosas. Mayor abertura significa mayor poder de resolución (en la Luna es posible discernir cosas más pequeñas) y también mayor poder de captación de luz (en cielo profundo se pueden captar objetos más ténues).
Sin embargo para imagen bonita no hay quien le gane a un buen refractor. Verás más detalles que con el 80ED pero la imagen que te da el 80ED seguramente la encontrarás más bonita.

Otra opción es el Maksutov de 127mm, la imagen es parecida a la del refractor y algo más barato por ejemplo https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-az-gti-goto-wifi/p,55179 (montura que se maneja con el móvil, también se puede encontrar con otras monturas https://www.astroshop.es/telescopios/10/m,Skywatcher/a,Teleskope.Montierung.Montierungstyp=altacimutal/a,Teleskope.Optik.Bauart=Maksutov/a,Teleskope.Optik.Oeffnung=114-130)
Telescopio +montura te cuesta lo mismo que el tubo solo del 80ED
En cielo profundo te pasa lo mismo que con el SC 150, por su focal más larga te entra menos campo para observar. Tampoco acepta oculares de 2". Rinde muy bien en planetas, que es lo suyo, pero en cielo profundo también se puede usar aunque no sea su campo de especialización.


Con cualquiera de los tres serás feliz. Y si no te importa que sea de segunda mano a menudo se encuentran tanto el 80ED como el Mak127 porque son telescopios que se han vendido muchísimos y la gente va cambiando de preferencias.

Gracias por vuestra atención, efectivamente me confundí en el ocular, quería poner el que recomendó MONOS de 5mm.

Sinceramente no se que hacer, de los años y el peso, de momento, no me preocupa, pesa más un saco de cemento y lo manejo bien ( es mi mayor entretenimiento terminando la casa en liria ) .

Siempre ha sido mi ilusión tener un telescopio y, creo, que ha llegado la hora de tenerlo.

Llevo 20 años jubilado y me encuentro muy bien y con ganas de realizar muchas cosas que no he podido hacer antes, no sé cuanto tiempo lo utilizaré, pero, sinceramente, no me preocupa.

Y después de tanto rollo os pongo otra propuesta:

https://www.astroshop.es/ecuatorial-con-goto/explore-scientific-montura-exos-2-pmc-8-wi-fi-goto/p,56535#accessories
https://www.astroshop.es/ecuatorial-con-goto/bresser-montura-messier-exos-2-eq-goto/p,44730#specifications
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-150-1200-evostar-ota/p,20312#specifications
https://www.astroshop.es/oculares/baader-ocular-con-zoom-hyperion-universal-mark-iv-lente-de-barlow-con-zoom-juego-completo/p,53116#specifications

Por precio es similar a la primera opción que puse, hay que elegir montura.

Al mismo tiempo y viendo lo que pone ILURO, no se si comprar uno pequeño y ya está

¡Para el carro alros!

Bueno, creo que la culpa es nuestra por marearte con tantas opciones distintas. Sim embargo... ¿como hemos pasado del equipo ligero para subir 15 escalones a monturas ecuatoriales pesadas y tubos enormes y pesados?

Si quieres una montura ecuatorial buena no hay tutia la Skywatcher HEQ5:
https://www.astroshop.es/ecuatorial-con-goto/skywatcher-montura-heq-5-pro-synscan-goto/p,4071

Es muy buena para iniciarse y adecuada para astrofoto. Nada que ver con las otras que pones. Es una montura seria y puede que definitiva en muchos casos. Eso si, pesa lo suyo y yo no me veo subiendo escaleras con ella mas de un par de veces al año. No creo que sea lo tuyo. Al menos [i]no todavia.[/i]

El tubo si que no. Es enorme, pesado incomodo y[b] no es[/b] de alta corrección. No se puede hacer astrofoto con él. Insisto en el ED80 o a lo sumo el ED 100, pero como futuro astrógrafo el 80 ED me gusta mas.

No me mal interpretes. Este conjunto es un equipazo de buen nivel pero puede que aun sea demasiado pronto para empezar tan a tope. Especialmente si no tienes un sitio mas o menos fijo para usarlo. Pero si te ves con ganas y el bolsillo está "alegre"... adelante.

¡Ojo!, si quieres hacer astrofoto no basta solo con esta base se requieren bastantes cosas -y euros- mas. Por si acaso lo dabas por sentado.

Gracias Monos, la montura se sube un pelín.

Astrofoto de momento lo aparco, he estado mirando las cámaras que se usan y que pocos mb, comparadas con las de fotografía, la última que he comprado EOS R7 tiene 32,5, que tal seria utilizar carrete ?

Entonces que opinas, lo de las monturas que pongo es por el peso que aguantan y el tubo era porque, casi, no hay mucha diferencia, pero si opinas que ED80 no tengo inconveniente.

Lo del ocular con zoom lo he puesto porque vi un video y me parece que con esto tengo mas posibilidades y prácticamente cuestan lo mismo que por separado

La montura que te pongo es barata en comparación con las otras dos. Aunque cueste mas dinero. Las otras acabarías cambiándolas y de hecho no tienen sentido para uso visual. Si estas seguro de que no vas a hacer foto pasa de ecuatorial.

El tubo que habias puesto es enorme y opticamente mediocre. Para esas monturas es demasiado aunque entre en el peso teórico. Un tubo largo y pesado cimbrea como una culebra.

Respecto al ocular zoom hay quien los adora y quien no los soporta. Yo soy de los segundos ya que nunca vi un zoom que diera las vistas tan buenas como un ocular simple de la misma calidad. Sin embargo en modelos caros puede que compense pero ya te digo yo que con casi 400 € que cuesta ese da para un juego de tres oculares muy buenos con su barlow y creo que seria la preferencia de la mayoría.

Sobre lo que comentas de la astrofoto y los megabites... no es como piensas. En astrofoto se suelen tomar decenas, a veces cientos y ocasionalmente miles de fotos que luego hay que apilar y procesar. Los archivos de MB grandes son un suplicio. Aquí nos importa mas la resolución por pixel y por tanto el tamaño de los fotositos del sensor mientras el tamaño del sensor cuenta mas para el campo que buscamos que para otra cosa. No se buscan muchos megabites... ni mucho menos. Usar carrete no es valido hoy día. Nunca lo fue, lo se por experiencia. Son demasiado poco sensibles. Pero hoy día no es valido en absoluto.

Pues dime que oculares comprar y la barlow y pensaré lo de la montura, el ocular con zoom son 365 euros.

Crees que hace falta algo más, por aprovechar el envío y los gastos

Astrofoto para más adelante.

Es que no termino de saber exactamente lo que acabará gustando. Mira, esta frase:

[quote]Astrofoto para más adelante.[/quote]

lo cambia todo.

Si es asi y finalmente sabes que acabaras en astrofoto necesitas ecuatorial, pesada y firme.
Puedes tirar con una NEQ5 y el 80 ED:
https://espacioceleste.es/producto/telescopio-skywatcher-80ed-neq5-goto/

Pero por un puñado de euros mas tienes la HEQ5:
https://espacioceleste.es/producto/telescopio-skywatcher-80ed-heq5-goto/

Luego tres oculares de 20, 10 y 6 o aproximados de la gama que mas te guste y una barlow típica como la celestron omni o algo así.

La que pones en segundo lugar es 130 euros más barato que montura y tubo por separado, pero creo que aunque se llaman igual no son la misma, por las fotos lo digo

https://www.astrocity.es/monturas-ecuatoriales/411-montura-heq5-pro-goto-skywatcher-.html

esta es la misma montura que me recomiendas ?

Té agradecería me indicaras los oculares y la barlow, sabes más y yo nada, y no me quiero equivocar

Hay problema en hacer transferencia a Astroshop ?

Astrofoto para más adelante es ver primero el uso que le doy al aparato, recoger un poco de dinero y preguntarte que cámara comprar.

de momento hay viajes en marcha "caros"

si todo va bien

gracias

Es que un servidor no es muy bueno recomendando modelos específicos de oculares. Si las distancias focales pero no los diseños ya que uno tiene una colección un tanto arcaica que le funciona bien y no esta muy puesto al día al respecto. Ten en cuenta que estoy en esto desde hace mas de cuatro décadas y algunos oculares me acompañan desde los años ochenta. :flasheado:

El https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-150-1200-evostar-ota/p,20312#specifications te lo desaconsejo por varios motivos:

- Además de pesado (casi 8kg) a la que le montas los accesorios (buscador, diagonal, ocular) seguramente se te pone en 9kg. Pero además al ser un tubo largo van a ser unos 9kg difíciles de manejar. Te lo digo yo que el mio mide menos y es más ligero y ya me cuesta.

- Al ser un tubo largo olvídate de la capacidad de carga que te da el fabricante para la montura. Para que lo aguante con solvencia ha de ser una montura mucho más grande (y por tanto cara y pesada de mover). Una EQ6 podrá con este tubo en visual, para foto ya no.
La HEQ5 va a ir muy justa, lo que implica vibraciones que te entorpecerán la observación a la que toques el enfocador y/o a la mínima brisa.

- Es acromático. Mientras observes cielo profundo a bajos aumentos solo notarás cromatismo en las estrellas más brillantes y no molestará. A la que te metas en planetaria el cromatismo ya está asegurado y empeora la visión.
El 150/1200 que va bien es el ED, pero ese se te va a 2.500€ https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-refractor-apocromatico-ap-150-1200-evostar-ed-ota/p,59364
Aunque parezcan iguales son dos telescopios totalmente distintos.

Mañana pediré la montura: https://www.astrocity.es/monturas-ecuatoriales/411-montura-heq5-pro-goto-skywatcher-.html

y el tubo: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-refractor-apocromatico-ap-80-600-evostar-ed-ota/p,15056#specifications

no sé donde compraré el tubo, si en Astrocity me hacen el mismo precio que en Astroshop, les compraré las dos cosas

Oculares estoy mirando, ya os lo diré y me aconsejáis

gracias

Que opináis de estos oculares, el de 9 o 10 es uno de los dos, tenéis el precio de cada uno, y también un maletín que es un juego de oculares y filtros

https://www.astroshop.es/oculares/skywatcher-ocular-planetary-uwa-6mm-1-25-/p,44932 89,00
https://www.astroshop.es/oculares/skywatcher-ocular-planetary-uwa-9mm-1-25-/p,44930 89,00
https://www.astroshop.es/oculares/skywatcher-ocular-super-ploessl-10mm-1-25-/p,5056 44,90
https://www.astroshop.es/oculares/ts-optics-ocular-premium-flat-field-65d-19mm-1-25-/p,77560 89,90

https://www.astroshop.es/oculares/skywatcher-juego-de-oculares-con-filtro-lampara-infrarroja-y-maletin-1-25-/p,54270 209,00

https://www.astroshop.es/lentes-de-barlow/celestron-lente-de-barlow-omni-2x-1-25-/p,7979 65,00
https://www.astroshop.es/lentes-de-barlow/celestron-lente-de-barlow-1-25-3x-x-cel-lx/p,24892 129,00

una ayuda más, por favor, que casi terminamos

gracias

Los oculares uwa son mas cómodos de usar que los Plössl. El Plössl es un ocular muy bueno pero que adolece de poco alivio ocular por lo que es un poco mas incomodo de usar ya que hay que apegar mas el ojo a la lente para ver todo el campo y eso se nota mas cuanta menos focal tiene el ocular. Por eso no te recomiendo el maletín, por que todos son Plössl y es mejor combinar distintos tipos de diseño según la focal del ocular. Un Plössl de 25 o 32 mm es cómodo de usar pero uno de 4 mm no tanto. Naturalmente el precio de los uwa es mayor por eso hay que buscar un equilibrio si no queremos reventar el presupuesto. Si el presupuesto no fuera un problema un conjunto de tres o cuatro oculares de Televue:
https://www.astroshop.es/oculares/15_10/m,Tele-Vue-Optics/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=Ethos

Serian lo ideal pero con unos uwa de Skywatcher GSO u Omegon son suficientemente buenos y muchas veces mas baratos.

Respecto a la barlow, yo creo que para empezar la de 2X es adecuada. Con el tiempo puede que también quieras la de 3X pero como compra inicial la de 2X creo que es mas interesante. Casi todos vamos juntando un conjunto de oculares-barlows con los años pero es mejor ir comprando poco a poco para afinar las compras ya que puede depender del gusto de cada uno.

Un gran precio el de la montura. Probablemente se debe a que en Astrocity la tengan de stock anterior a la subida de precios de 2022. El precio de Astroshop para el ED 80 también parece el anterior a la subida de 2022. Comprueba si te lo mantienen. También es posible que en Astroshop te respeten el precio de Astrocity ya que a veces aplican esa política, yo lo preguntaria. Ambas tiendas son muy serias y con las dos he tenido buenas experiencias.

Respecto al tema oculares te recomiendo que escuches estos videos-audios de Jon Teus antes comprar nada para hacerte una idea:

https://www.youtube.com/watch?v=R6DPM-AYfh4

https://www.youtube.com/watch?v=8ksbDQLarDA

Y sobre el Skywatcher 80 ED este otro, mas como curiosidad:

https://www.youtube.com/watch?v=bgGq-5adBBE

Comprado tubo y montura.

Oculares cuando decida cual.

No os leeré en unos días, marchamos de viaje.

saludos

De nuevo por aquí, ya he recibido la montura y a esperar el tubo, lo mandaban el primero de septiembre.

Con los oculares me estoy haciendo un lio, no sé si esperar a tener el tubo, el ocular del tubo es de 2" y los oculares que estoy barajando son de 1,25" da igual ?

También quería pedir vuestra opinión para comprar unos prismáticos, ya que en un robo en el chalet se llevaron, entre otras cosas, dos prismáticos, unos de 10x50 y otros mas pequeños (no me acuerdo de la medida).

Los quiero para mirar algún ave rapaz o quien se acerca a la parcela, en fin un poco para todo.

Que os parecen estos:

https://www.astropolar.es/604-prismatico-upclose-g2-8x40-celestron.html

https://www.telescopiomania.com/prismaticos-y-binoculares-porro-/1336-prismaticos-celestron-nature-8x42-porro-71320-50234713412.html

https://espacioceleste.es/producto/prismaticos-ts-optics-8x40-le/

Saludos a todos

Hola,
yo tengo tu tubo y lo uso en visual, estoy muy contento con él. No tengo conocimientos para realizar una comparativa con los oculares que propones. Yo uso oculares en 2" y me van muy bien, también tengo dos barlows powermate en 2" 2x y 4x pero no me han hecho falta todavía. Tengo un Baader 31mm, Baader zoom Mark ||| y ES 5.4mm 100º. En cielos de pueblo no demasiado oscuros he puesto mi dobson 8" contra el ED80 y las diferencias son mínimas en planetaria y CP para los objetos más comunes.

Saludos

Los oculares han de ser de 1,25" o de 2" según su focal y campo aparente.

Si multiplicas la focal del ocular por su campo aparente el resultado a de ser inferior a 1.664, si mal no recuerdo, para que puedan usarse en casquillos de 1,25".

Por ejemplo el campo real máximo que se puede observar con un ocular de 1,25" lo da un SuperPlössl de 32mm x 52º: 32 x 52 = 1.664.

Así que para altos aumentos, como los requeridos en planetaria, te sirven perfectamente oculares de 1,25".

Si quieres observar grandes campos de cielo profundo ya vas a precisar oculares de 2". Por ejemplo en mi telescopio con el ocular 32mm 52º me da un campo real máximo de 1,8º mientras que si le pongo el 40mm 65º (que vendría a ser cerca de lo máximo, que en realidad es 70º, que puede aceptar un 2") ya me da 2.8º

Respecto a prismáticos 8x40 en su día los miré y los más económicos con calidad aceptable para mí eran de unos 110-130€: Olympus S, Pentax SP y Nikon Aculon. Al final me quedé con el Nikon action EX, que es más caro pero es WP.

Sin embargo el que entiende mucho de esto es Feroe, a ver si entra y te aconseja

[quote author=lómbido link=topic=35433.msg300219#msg300219 date=1693213305]
Hola,
yo tengo tu tubo y lo uso en visual, estoy muy contento con él. No tengo conocimientos para realizar una comparativa con los oculares que propones. Yo uso oculares en 2" y me van muy bien, también tengo dos barlows powermate en 2" 2x y 4x pero no me han hecho falta todavía. Tengo un Baader 31mm, Baader zoom Mark ||| y ES 5.4mm 100º. En cielos de pueblo no demasiado oscuros he puesto mi dobson 8" contra el ED80 y las diferencias son mínimas en planetaria y CP para los objetos más comunes.

Saludos

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diferencias minimas en CP?

[quote author=Ojito!!! link=topic=35433.msg300225#msg300225 date=1693220649]
[quote author=lómbido link=topic=35433.msg300219#msg300219 date=1693213305]
Hola,
yo tengo tu tubo y lo uso en visual, estoy muy contento con él. No tengo conocimientos para realizar una comparativa con los oculares que propones. Yo uso oculares en 2" y me van muy bien, también tengo dos barlows powermate en 2" 2x y 4x pero no me han hecho falta todavía. Tengo un Baader 31mm, Baader zoom Mark ||| y ES 5.4mm 100º. En cielos de pueblo no demasiado oscuros he puesto mi dobson 8" contra el ED80 y las diferencias son mínimas en planetaria y CP para los objetos más comunes.

Saludos

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diferencias minimas en CP?
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Será en cielos con mucha luz.. :hmmm:

Es mi apreciación personal, estuve con M8, M17, M27, M52, M13, M81 y M82. Esperaba una goleada del dobson pero no me lo pareció.

Que pena, Astroshop me acaba de mandar e-mail diciéndome que no tienen el tubo y que esperan enviarlo antes del 1-11-23.

Por lo tanto a esperar

Alguien me puede aconsejar de los binoculares que puse en mi último post ?

Saludos

Sigo mirando y con la tardanza que me indica Astroshop, ¿creéis que vale la pena cambiar el tubo por alguno de estos?

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-150-750-startravel-ota/p,14751

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-150-1200-evostar-ota/p,20312#specifications

o sigo esperando a este:

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-refractor-apocromatico-ap-80-600-evostar-ed-ota/p,15056#specifications

la verdad que estoy impaciente y va a venir cuando mas frio hará..

que opináis

saludos

[quote author=alros link=topic=35433.msg300426#msg300426 date=1693915515]
Sigo mirando y con la tardanza que me indica Astroshop, ¿creéis que vale la pena cambiar el tubo por alguno de estos?

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-150-750-startravel-ota/p,14751

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-150-1200-evostar-ota/p,20312#specifications

o sigo esperando a este:

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-refractor-apocromatico-ap-80-600-evostar-ed-ota/p,15056#specifications

la verdad que estoy impaciente y va a venir cuando mas frio hará..

que opináis

saludos

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Hola.
Pues yo te diría que no te impacientes tanto, porque probablemente te llegará antes de lo previsto.
A mí ya me pasó con un telescopio que pedí un verano en Astroshop y que estaba fuera de stock. La fecha prevista de entrega era mediados de diciembre, pero me llegó a principios de octubre, dos meses y medio antes de lo previsto. A un conocido le pasó algo parecido con un ocular. Mi impresión es que dan fechas lejanas para curarse en salud y no quedar mal con el cliente. Vamos, justo lo contrario de lo que hacen muchas tiendas españolas... ;D