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topic n: 4576 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.0"


metaTítulo: y resp.#0: [h1]problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: j....... en Sáb, 09 Abr 2011, 11:19 UTC
hola a todos.pese a que el titulo da un poco de risa y parece que voy de cachondeo no es asi,
tengo una mala ostia de mil pares de,,,,,, me explico ,creo que he hecho bien las tareas en esta foto y me sigue dando por bul la mancha( mota )
[img]https://img651.imageshack.us/f/autosavedbeabetriplete.jpg/[/img]
he hecho 11 tomas de 5 m a 800 iso y 12 de 10 m a 800 iso. mas 5 dark de 10 m. mas 7 flat.
con el equipo de siempre NEQ6 newton 150/750. camara 1000d kit autoguiado lunatico.
la pregunta es ¿ cuantos dark y cuantos flat tendria que hacer ? pongo solo el DBE para que veais bien la mancha negra que hay en to el medio.
decir que las tomas la hice anoche y estoy procesando ahora. subire el resultado final hoy mismo. mientras confio en que sebtor haga de las suyas y la mejore y me diga como lo hace.
je je je je saludos


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38230#msg38230
re.: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: zariguenya en Sáb, 09 Abr 2011, 12:14 UTC
[quote author=j....... link=topic=4576.msg38227#msg38227 date=1302347997]

[URL=https://img651.imageshack.us/i/autosavedbeabetriplete.jpg/][IMG]https://img651.imageshack.us/img651/4667/autosavedbeabetriplete.jpg[/img][/URL]

[/quote]

j...... te pongo la imagen que el link que as usado no sale la imagen :okok:


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38256#msg38256
re.: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Sebtor en Sáb, 09 Abr 2011, 16:05 UTC

fuerzo, para ver que es

[img]https://img846.imageshack.us/img846/8940/falloimagen1.jpg[/img]

ni idea

¿que configuración has usado,?
¿cómo era la noche?

posible contaminación por luz directa a una parte del tubo ???


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38272#msg38272
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Sáb, 09 Abr 2011, 16:53 UTC
hola pues si mucha contaminacion luminica de la luna que lo ilumunaba todo. pero la noche quitando eso parecia tranquila sin mucho viento y eso si 15 grados de temperatura.
¿ a que te refieres con la configuracion ? la de la camara ? saludos


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38275#msg38275
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Sebtor en Sáb, 09 Abr 2011, 16:57 UTC
pues a filtro?, barlow?

me da mas bien que no habrás aplicado bien los flats

esa imagen te sale en los flats ?
y sinó sale en los flats, ¿porqué sale en las tomas de la imagen?


con tu instrumentación , me suena que es difícil que se entele (esos dónuts o más grandes los he visto en sistemas entelados, y/o con reductores de focal o pieza que viñetea ... también con iluminaciones directas de luces y reflejos sobre el tubo y sobretodo láminas Smith)


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38276#msg38276
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Sáb, 09 Abr 2011, 17:39 UTC
hola sebtor. no use ni filtros no barlow. solo corrector de coma como siempre. si que puede que haya aplicado los flat mal. de todas formas me he leido que se deben hacer para esta cantidad de tomas unos 20 flat y minimo 10 dark. teniendo en cuenta esto creo que me he quedado corto.solo hice 7 flat y 5 dark.
igual el problema esta ahi.
bueno he terminado de hacer el primer procesado de la foto. he intentado eliminar la mancha sin perder informacion de las galaxias.
[img]https://img194.imageshack.us/f/tripletebiencopia2.jpg/[/img]
y he separado y recortado una de ellas. [img]https://img576.imageshack.us/f/tripletebiencopia.jpg/[/img]
casi no se aprecia la mancha y no he perdido mucha info.el fondo esta un poco pasteloso pero todo no se puede. :-\ de momento es todo lo que puedo sacar sigo procesando y luego
o cuando la mejore subo el resultado.me cueste las horas que me cueste :cuch: saludos
pd. o muero en el intento.


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38277#msg38277
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Sáb, 09 Abr 2011, 17:47 UTC
se me olvidaba sebtor si quieres subo las tomas ya apiladas en una sola imagen a megaupload y asi la toquiteas a placer.saludos


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38282#msg38282
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Sebtor en Sáb, 09 Abr 2011, 19:06 UTC
no, eso no es de quedarse corto ,,, ... es de algún error, o que los tiempos no son los mismos,

o si te entra luz en el tubo, si es que te afecta.. ya que entonces depende de como lo pongas, y no se puede corregir


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38288#msg38288
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Sáb, 09 Abr 2011, 19:44 UTC
voy a intentar repetir los flat a ve r si me jora.de todas formas antes salia 2 motas es esta foto solo sale una.lo que me lleva a pensar que a podido funcionar de alguna manera.
ya te contare.me pongo al lio.saludos


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38289#msg38289
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: crisyo en Sáb, 09 Abr 2011, 19:54 UTC
Joakin no salen los enlaces o fotos que pones, sin embargo la que ha citado zariguenya si la puedo ver y la que ha posteado Sebtor tambien.
En cuanto a la toma es una lástima porque las galaxias han salido muy guapas, la cuestión es esa mancha negra que debería de haberse ido con los flats si es una mancha de polvo del sensor, mírate el flat maestro a ver si sale.

Saludos.


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38294#msg38294
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Sáb, 09 Abr 2011, 20:45 UTC
hola crisyo. si que sale la mota en flats maestro. estoy haciendo mas flts para apilarla otra vez. de momento os pongo los primeros resultados que me disculpais si no se vieron,
https://img194.imageshack.us/f/tripletebiencopia2.jpg/ esta es una toma agrandada ya procesada y sin perder mucha info. y la otra es un recoete de unas de las galaxias .
https://img576.imageshack.us/f/tripletebiencopia.jpg/ bueno este es el primer resultado. si quereis la posteo entera sin recorte alguno.saludos


Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38324#msg38324
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Bufot en Dom, 10 Abr 2011, 08:05 UTC
Están muy bien joakin, muy muy bien :okok:
A ver si solucionas lo de los flats, yo tengo una batalla con ellos, es que no hay manera


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38331#msg38331
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Dom, 10 Abr 2011, 09:12 UTC
gracias bufot. en esta ultimo procesado que he puesto lo que he hecho es tratar los flats uno a uno.
crisyo me puso sobre la pista.me explico,,,,como la camara esta modificada saca los flats un poco rojo y ademas sale la dichosa mota.
para paliar esto le subi la luminancia al flats y queda blanco del todo sin rastro de la mota.tambien se puede hacer dejando el flats en monocromo.
de esta manera el flats queda uniforme y parece que funciona mejor. despues de muchas horas de inventigacion intensa esta es mi conclusion.
no se si se hace de esta manera pero es lo que se me ocurrio no doy pa mas. :-\ saludos


Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38334#msg38334
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Bufot en Dom, 10 Abr 2011, 12:01 UTC
El flat es un corrector, si sale rojo deberías dejarlo rojo, es lo que yo entiendo vamos


Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38344#msg38344
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Sebtor en Dom, 10 Abr 2011, 14:05 UTC
ahí están los fallos:

el flat no hay que "procesarlo",
solamente apilarlo linealmente, y restarle las térmicas (darks) de su propia duración



Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38372#msg38372
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Dom, 10 Abr 2011, 16:29 UTC
hola. sebtor eso no lo sabia,je je je je de todas formas he hecho una limpieza con la perita ( soplando ) luego he hecho flats y no sale la mota. despues de comerme la cabeza mogollon.
por lo visto era minuscula porque a simple vista no se veia. sople sople y la casa derribe. ;D en fin a veces la solusion pasa por delante y no la vemos.
ahora empiezo con las bias. tengo entendido que son fotos con la camara cerrada a la mayor velocidad de la camara. ahora me falta saber cual el la de la mia.jejeje saludos


Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38379#msg38379
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Sebtor en Dom, 10 Abr 2011, 17:30 UTC
el BIAS, está integrado en el DARK (la térmica) , no lo necesitas

a no ser que varies los tiempo, de las tomas con respecto los darks, en los que en teoría podría calcularse de nuevo como sube la térmica, teniendo en cuenta el pedestal de inicio (BIAS)


olvídate del BIAS, lo mejor es hacer la térmica (DARK) con el mismo tiempo que la pose lumínica

--------

oye que puedes hacer tomas de 5 minutos

que el flat puede ser de 1 minuto por ejemplo, PERO es que el flat hay que corregirlo con la térmica de la pose del flat, osea DARKS de 1 minuto, no tiene nada que ver el tiempo con que disparas a M31 por ejemplo


Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38386#msg38386
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Dom, 10 Abr 2011, 18:22 UTC
vale ya se por donde van los tiros. yo pensaba que era necesario porque las bias eliminan el ruido del dark.claro lio patatero. de ahi mi duda.
en fin te hago caso y me olvido de las bias.la proxima vez hare 20 tomas de color a de 10 minutos y 20 de 15 20 dark y 30 flats. depende a lo que le tire canbiare el tiempo.
pero el numero de tomas sera entre 40 y 50. ¿ voy bien de señal con estas tomas ?
. perdona por matarte a preguntas y gracias de antemano. que dios te lo pague con buenos cielos.saludos



Resp. #18: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38407#msg38407
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: Sebtor en Dom, 10 Abr 2011, 20:00 UTC
el flat puedes empezar a tirárselo ya
depende como lo hagas claro !

es buena pregunta, cuanto de bueno ha de ser un flat ?
pues que no aporte más error que el que aporta la imagen original en bruto

por eso un flat con luz abundante, nos permite solucionar el tema rapidito, y que tampoco haya que hacer unos darks largos para él

-------

el flat es una auto-corrección para cada pixel de una matrix
te dice que la efectividad de cada uno sobre la media es

[table]
[tr]
[td]103%[/td][td]98%[/td][td]100%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]100%[/td][td]98%[/td][td][color=#fa8050]88%[/color][/td]
[/tr]
[tr]
[td]102%[/td][td]99%[/td][td]101%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]102%[/td][td]99%[/td][td]100%[/td]
[/tr]
[/table]

en rojo ahí tendrías una mota de polvo, o un pixel vago ...
como cuando aplicas el flat haces una divisón 100/88 = 1.14 es el factor que multiplicas a la imagen original para que "se iguale a la media del comportamiento de sensibilidad"

(eso lo hace el programa si aplicas el flat, o si haces una división)

la normalización, es hacer una media y que ésta sea el 100% o = 1 si expresas en tanto por uno, que así se entiende mejor


Resp. #19: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4576.msg38423#msg38423
re.: problema imagen, fallo: triplete de leo y la gran mancha negra,
Publicado por: j....... en Dom, 10 Abr 2011, 21:10 UTC
he estado( leyendo ) tutoriales mas toda tu informacion y solo en una tarde ya lo tengo claro casi del todo. :okok: ya estoy deseando ir a tira otra vez.
la pena es que no tengo ninguna nebulosa alta para tirarle.se me ocurre m1 pero igual se me mete para las 12 con lo cual solo me da como mucho para una hora.
no se a porque ir este finde que viene,,,,,¿ alguna sujerencia ? failito porfavor ;Dsaludos