Foro Astrónomo.org

Hola a todos

Me presento en este gran foro con la intención de avanzar en este hobby que nos ocupa, y con ganas de aprender mucho.

Empezamos. Tengo desde hace unos meses un Celestron firstscope. Por lo poco que se, es un telescopio bastante sencillo, pero suficiente como para empezar con la astronomia. Tiene un ocular de 4mm y otro creo que de 20mm.

Con estos oculares apenas puedo ver mas alla de la luna, que por cierto es preciosa. En alguna ocasion he enfocado hacia Jupiter con el 4mm (75x) y se ve un puntito muy muy pequeño, pero logro ver los 3 satelites a su alrededor.

Hace unos dias he comprado en eeuu un barlow 2x de la misma Celestron, que me traeran en breve. Por lo que conseguiré 150x, que creo que es lo maximo que soporta este telescopio.

Mi duda es la siguiente. Veo que hay telescopios que rondan los 300-350€ y mirando por el foro me doy cuenta que sobre estos telescopios montais barlow's para conseguir zooms como el mio de 150x aproximadamente. Entonces mi duda es la siguiente....Los zooms son iguales en todos los telescopios? es decir, si en el mio veo con 150x jupiter a un tamaño, se ve igual de tamaño con el mismo zoom en un telescopio de 400€? En caso afirmativo, que diferencias hay entonces para afrontar esa diferencia de precio?

Gracias de antemano por vuestra ayuda.

Un saludo

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[color=#ff8050]nota mod.:
alerta:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5720.msg53230#msg53230

confirmación de que es un bodrio:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5720.msg54554#msg54554


https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5720.msg71064#msg71064[/color]


[img]https://i.postimg.cc/wBY5TLtx/IMG-20240304-202041.jpg[/img]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PgTAZGe5cYI[/youtube]

Hola. Bienvenido.

Los aumentos te los dara la focal que tenga tu telescopio, otro telescopio con otra focal diferente y la misma barlow y ocular dara otros aumentos tambien diferentes.

Tu comentas que con el ocular de 4mm tienes X75, o sea que la focal de tu tubo es 300mm, un tubo con focal 750 como el mio con ese mismo ocular de 4 daria X187, en el caso de la barlow lo mismo, en tu caso la barlow si es de 2X lo que hace es multiplicar por 2 tu focal, o sea quedaria en 600 y con el ocular de 4 tendrias esos X150, pero en mi caso yo tendria una focal de 1500 y unos 375 aumentos, lo que cuenta no es el precio del tubo, sino la focal que tenga, lo que si esta claro es que un determinado tamaño es igual en diferentes tubos y focales, por ejemplo X150 es el mismo tamaño de objeto en tu tubo o en el mio, otra cosa es la calidad y detalles que se observen, no todos los tubos aguantan bien los mismo aumentos, en tu caso creo que el telescopio es un 76/300 y sinceramente 150 aumentos los veo demasiado para ese tubo, como digo para que un tubo aguante unos determinados aumentos, aparte de las condiciones del cielo o calidad del instrumento, se ha de tener en cuenta la abertura del tubo, no es lo mismo un 76mm que un 120mm, ni este que un 200mm...de ahi que tampoco se pueda decir que verias lo mismo a 150 aumentos en todos los tubos.

No se si me he explicado bien... :blush: o es lo que querias saber...sino es asi sigue preguntando sin problema... :okok:

Muchas gracias M45.

Si, me has resuelto la duda que tenia.

Que zoom's se suelen tener para poder observar en condiciones saturno, jupiter, nebulosas,..?

El mio creo que se me quedara corto en breve, asi que me tendre que ir mirando algo mas "profesional"? Me recomiendas algun en concreto?

Gracias de antemano!

Un saludo

Lo primero seria definir "en condiciones", muchas veces nos acostumbramos a las imagenes que vemos en libros o por la red de nebulosas y planetas y pensamos ver lo mismo con un telescopio y eso no es posible, teniendo en cuenta esto luego esta la capacidad de nuestro telescopio, en este caso es muy sencillito, ese Firstcope puede servir para la Luna y algo de planetaria pero sin muchas pretensiones, ningun ocular va a extraerle mucho mas con esa abertura y focal, yo no le compraria ningun ocular ni accesorio mas, aprovecharia para ver alguna cosa con lo que tienes, por ejemplo la Luna, Jupiter y algun cumulo abierto y si te gustaba el tema me compraba algo superior, llegado ese momento lo ideal es que rellenases esta encuesta sobre presupuesto, zona de observacion, pretensiones...y asi el resto de compañeros te podran echar una mano en cual te conviene mas...

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1953.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1953.0[/url]

Como comentas que tienes una barlow de camino, pues bueno puede servirte para otro telescopio cuando lo tengas, y de momento puedes conseguir el equivalente a un ocular de 10mm si la usas con el de 20 que ya tienes...y por probar puedes tambien a poner ese de 4mm y conseguir esos 150 aumentos por ejemplo para la Luna o Jupiter...pero falta ver si te los aguantara ese tubo, vamos si veras una imagen clara o sin detalle ninguno...pero como decia arriba yo no compraria nada mas para ese tubo y lo dedicaria de presupuesto para el siguiente.

[b]* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO[/b]
> 0-nada
Solo mirar la luna y jupiter, aunque jupiter lo veo muy muy pequeño
>

[b]* II * Busqueda, localización e identificación de objetos[/b] (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado



[b]* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? [/b]
* ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello? > Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo? ¿que edad tienes?
>
Tengo paciencia, observare solo casi siempre, en alguna ocasion con la mujer o amigo. Tengo 27 años

[b]* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)[/b]
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)

Creo que en un principio no lo transportare. Tengo una terraza en la parte superior de mi piso (tiene 2 plantas, y la planta de arriba es la ultima del bloque) de 30 metros cuadrados.Hay muy poca contaminacion luminica

[b]* V * ¿ dónde observarás ? [/b]

Como he comentado antes, en la terraza superior de mi piso, que es la parte mas alta del bloque. Tiene 30 metros cuadrados. Es una poblacion turistica, relativamente pequeña, por lo que a las 23.00 o 00.00 de la noche apenas hay contaminacion luminica.Desde esta terraza veo el mar, lo tendré aprox a 800 metros.
>

[b]* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD[/b]
* a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
* ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?, ves el Sur ? el Este ? el Oeste? y el Norte? ¿que limitaciones?
>Estare a unos 50 metros por encima del mar. Para que os hagais una idea, la planta de arriba de mi piso (es un duplex), se divide en dos zonas, unos 40 metros cuadrados edificados, y otros 30 metros cuadrados de terraza.Cuando estoy en la terraza, la pared para entrar a esos 40 metros cuadrados me impiden ver detras, pero si me voy al otro extremo de la terraza ya veo por encima todo el cielo, mas alla hay una montaña no muy alta. No se orientar el norte, sur,...

[b]* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION [/b]
* (terraza y metros cuadrados, jardín, balcón grande ¿puedes moverte alrededor con espacio?
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo) ...
>
terraza de 30 metros cuadrados, barandilla baja de 1 metro aprox.

[b]* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?[/b]

Un Celestron firstscope , oculares de 4mm y 20mm, en breve recibire un barlow 2x.

[b]* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?[/b]
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam, --- aún así no es fácil.
>
Pues basicamente me gustaria poder observar los planetas, y quizas tambien nebulosas, y supongo que mas cosas que ire aprendiendo. Pero tambien me gustaria poder echarles fotos.Aunque no tengo una camara buena, tengo una panasonic tz6.

[b]* X * para GUARDARLO:[/b]
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
>En la misma planta de la terraza, tengo un desvan grande, no hay problema para guardarlo.

[b]* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?[/b]
* ... no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo embotellado demonio2
* se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,

No tengo un presupuesto pensado, pero habia pensado en max 300 euros, aunque si me decís que por 400 voy a poder ver muuuuchas mas cosas y mejor, quizas podria hacer el esfuerzo.

Hola de nuevo

He leido esto en otro post de este mismo foro:

Relacion focal 5 = rapido = cielo profundo.
Relacion focal 12 = lento = luna, planetaria.

A que se refiere exactamente con cielo profundo? Y por otro lado, no hay telescopios que valgan para las dos cosas? No me gustaria comprarme uno y tener que renunciar a algunas cosas.

eso, es para fotografía ... es lo mismo que las aberturas en fotografía

en visual, no tiene mucho sentido, y es el diámetro el que marca la luminosidad

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lo que decías de los aumentos, es la calidad de lai imagen, el brillo, y otra cosa EL LIMITE impusto por el fenómeno de la mancha de difracción que te da la resolución máxima teórica según diámetro ... nunca alcanzable, y en lapráctica lo lejos que te quedas de ésta imagen teórica lo marcará muchos parámetros de calidad del telescopio

no todo es tubo óptico, cuano pases de determinados aumentos, 80x-100x necesitas una montura estable (estable en relación a ese tubo)

por ejemplo
con tu telescopio le meto un ocular de 3mm con una barlow x3, y estoy seguro que alcanzo los aumentos del telescopio Hubble ...
ponerle matemáticamente aumentos no sirve de nada, tiene que poder aguantarlos


lo de las fotos olvídate, se necesita una exposición perfecta durante minutos para que no salga movida, ... sin aumentos verás que es tarea difícil, pero con un telescopio aumentando el problema se multiplica

en todo caso un ecuatorial 150/750 neq3 con un futuro motorcito, y una webcam, podrías intentar imagen planetaria, pero que ahora no te condicione todo ésto, olvídate hazme caso

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=5


si quieres potencia, con una montura sencilla pero robusta, por tus condiciones veo que te iría bien y podrías tener un
200/1200 Dobson
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=7


lo de la contaminación lumínica, dependiendo de donde observes exactamente, quizás descubrimos que es mucho mayor que la que crees (no lo se)
si es Calella, Blanes, o Lloret ... olvídate del 200mm., no le sacarás tanto partido como en un lugar oscuro, y ve a por el 150/750 neq3

Hola Sebtor

Muchas gracias por tu respuesta. La verdad que hay cosas que me comentas que aun no entiendo, pero supongo que a base de ir aprendiendo ya las conoceré.

Pues exactamente estoy en Roses. Cerca del mar, y mi terraza está por encima del resto. Los demas edificios, exceptuando algunos de la parte contraria al mar (pero muy pocos) son la mayoria mas bajos que el mio, algunos iguales.

Me interesaria, dentro del presupuesto y las posibilidades luminicas, tener un telescopio con el cual poder observar mucho mas que la luna, jupiter y saturno. Ya que seguro que eso me entusiasmara al principio, pero despues de eso no quiero tener el telescopio tirado.

Otra pregunta.

Sabeis de algun post donde expliquen el vocabulario que se utiliza en este foro?

He leido este post:

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=576.0

Pero dan por sentado que entendemos la terminologia utilizada, y yo como novato me pierdo bastante al leer por no entender ciertas palabras.

Gracias de nuevo!

Hola de nuevo compañeros.

Bueno, poco a poco voy entendiendo los terminos que se utilizan en la astronomia, y voy haciendome una idea de bastantes cosas.

Ahora me asaltan unas dudas.

Me esta llamando mucho la atencion el Dobson 200/1200. tiene un precio aceptable y parece que es un gran telescopio. Pero por lo que he leido no es muy bueno para la astrofotografia. Y esto me interesa. Aunque no voy a hacer muchas fotos, me interesaria hacer alguna de vez en cuando. Es posible hacer fotos decentes? Que camaras utilizais para hacerlas? Yo apenas tengo una panasonic tz6 (es una compacta), y una webcam (he leido en el foro que las utilizais).

Por otro lado... Ahora tengo un Celestron firstscope 76/300, que viene con un ocular de 4mm y otro de 20mm. Aparte en breve me traeran un barlow 2x de la marca celestron de 1.25". Esto lo podré aprovechar para el Dobson ?

Gracias de antemano por vuestra ayuda.

Hola.

Con un dobson olvídate de la fotografía, se necesita una montura motorizada, hay dobson que están motorizados pero en fotografía están limitados a la toma de vídeos lunares y planetarios con webcam que luego se procesan con un programa informático para sacar una foto detallada, pero para fotografía de cielo profundo (cúmulos, nebulosas y galaxias) se necesita una montura ecuatorial motorizada y a ser posible con posibilidad de guiado automático, las montura altazimutales (y una montura dobson es eso) producen rotación de campo en largas exposiciones.

Dices que vives en Rosas, hace muchos años que no voy por ahí pero creo recordar que la contaminación lumínica no estaba muy por debajo de la que tengo en mi domicilio, que esta bastante mal en este aspecto, por lo que la observación de cielo profundo no va a ser muy satisfactoria que digamos. Una buena manera de saber si tienes un cielo suficientemente bueno para observar cielo profundo es si distingues o no la Vía Láctea, si puedes verla a simple vista entonces el cielo será bastante aceptable y entonces puede valer la pena un dobson de buen diámetro aunque insisto que solo para visual.

Si te interesa hacer algo de fotografía, al menos lunar y planetaria, entonces un Newton 150/750 con la NEQ 3 o un Newton 150/1200 con la NEQ 5 (más recomendable este último) podría ser la mejor opción a un precio razonable.

Saludos.

Sergi.

Muchas gracias Sergit por tu respuesta.

Ahora me asaltan unas dudas:

Como puedo localizar la Via Lactea? Me podrias poner un enlace con lo que tengo que ver aproximadamente?

Por otro lado, con esos newton que me indicas, se puede ver el espacio profundo? Es una de las razones por las que miraba el dobson, porque no me quiero limitar a luna y planetas.

Gracias de nuevo compañero

¿Localizar la Vía Láctea?, bueno si preguntas eso entonces me parece casi seguro que desde tu domicilio no debes verla. En un cielo aceptablemente oscuro y en estas noches de verano la Vía Láctea adopta la forma de una difusa franja nubosa que atraviesa prácticamente todo el cielo, es especialmente visible en las constelaciones del Cisne, Aguila y Sagitario.

Con un Newton de 150 mm de diámetro se pueden ver un gran número de objetos de cielo profundo, aunque naturalmente no esperes lo que se ve en las fotos.

Saludos.

Sergi.

Gracias de nuevo Segit. Como bien dices, he estado mirando por internet y por lo visto la Via Lactea se puede ver todas las noches del año, exceptuando cuando está nublado. Y se distingue porque es un franja que cruza el cielo, la cual esta compuesta por muchas estrellas mas juntas que las demas.

Comentas que no debo verla desde mi domicilio. Tengo que decir que hasta ahora no me habia parado a mirar el cielo mas que con mi sencillo celestron, pero unicamente la luna y un poco jupiter. En ningun momento he mirado constelaciones ni nada mas que lo citado anteriormente, por lo que seguramente en el caso de que se vea, la he pasado por alto. Esta proxima noche , si no hay nubes como la pasada, me fijare a ver si veo la via Lactea.

Realmente , aparte de ver los planetas, no me gustaria estancarme ahi, y que se me quede corto el telescopio en poco tiempo, por lo que me gustaria comprarme algo medianamente mirando de caras a un futuro. Me gustaria ver cosas del estilo este /son fotos de un compañero del foro/

https://img199.imageshack.us/img199/8020/ero1222p.jpg

https://img32.imageshack.us/img32/7163/autosavedbe2.jpg

Quiero aclarar, que me comentas el tema del newton 150 porque de caras a mas adelante quiero hacer un poco de astrofotografia, y por esto tambien me desaconsejas el dobson, porque no se le puede acoplar un motor. La eleccion del dobson era por lo que habia leido en el foro, que el presupuesto mayormente lo inviertes en el tubo y no en la montura. Respecto a esto, comento que para hacer fotos no me compraré una camara reflex, tipo canon 500D ni nada por el estilo. Simplemente me gustaria hacer 4 fotos para mi propias y enseñarlas a algun amigo, pero nada profesional.

Como lo veis? ufff que complicado es todo :-(

si no te interesa mucho la astrofotografía, y solo trastear ... un consejo, mejor olvídate, porqué estarás condicionando el telescopio (no solo el dinero) a algo que no utilizarás
4 fotos, ya te digo, que sale una chapuza inmensa, que ni para recuerdo de uno mismo ... me refiero que lo habitual es dedicarle mucho tiempo, esfuerzo, y algunas mejoras, ... hasta que empieza a salir algo decente

pero astrofotografía es dedicación (el turismo NO funciona)

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por en medio del Cisne te pasa la Vía Láctea, ... coge el coche, y a medio camino de Cadaqués seguro que puede verse, al menos en la primera mitad de la noche bien alta

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los oculares del Firtscope, mmm. no los metería en el 150/750 verás como le hacen "perder" pistonada

la barlow, depende de los oculares que te vengan y elijas, que "cuadren" bien en el escalado y no solapen aumentos repetidos
pero en general ha de ser buena, sinó el meter más óptica de por medio, si no es excelente, siempre empeora

Muchas gracias Sebtor.

Entonces entiendo que con el dobson no podria hacer fotos, pero con el newton si? Quizas con una webcam como he leido de algunos foreros?. Que tal el newton 150/1200? Se supone que se acerca mas en "potencia" al dobson, que el 150/750?

Gracias!

Con cualquiera de los dos, el Newton 150/750 y el Newton 150/1200 podrás hacer fotografía planetaria, mejor con el 150/1200 que también da mejor resultado en observación visual, el problema es la montura NEQ 3, que si en el 150/750 se queda un poco justa con el 150/1200 es claramente insuficiente, para ese tubo necesitas al menos la NEQ 5.

Con el dobson no podrás hacer fotografía planetaria con webcam, hay quien lo ha probado pero los resultados obtenidos son muy pobres teniendo en cuenta el potencial del tubo, aunque siempre hay la posibilidad de comprar un dobson motorizado,

https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-203-1200-skyliner-flextube-bd-dob-at/p,14974

en ese caso sería posible la fotografía con webcan con buenos resultados, pero el presupuesto se incrementa bastante, aunque si comparas lo que te cuesta el 150/750 con la NEQ 3 más el kit de motorización con lo que cuesta un dobson 200/1200 motorizado verás que sus precios son bastante similares, alrededor de 500 €.

Y en cuanto a esas fotos del compañero será mejor que no te fijes en ellas a la hora de saber lo que puedes esperar en observación visual, para empezar las nebulosas y galaxias no las veras en color, excepto algunas nebulosas planetarias concentradas y brillantes, que suelen verse en tonos verdes y azulados, podrás apreciar colores en las estrellas que sean suficientemente brillantes y algunos cúmulos abiertos son bastante agradecidos en este aspecto, pero el resto de objetos de cielo profundo, salvo las nebulosas planetarias que he comentado, las veras en diversos tonos de gris y con menos estructuras que en fotografía, aunque algunas nebulosas, como la de Orión, son espectaculares con un telescopio de tamaño medio.

Saludos.

Sergi.

Hola de nuevo Sergit.

Veamos. Ese enlace que me has puesto, me gusta mucho, pero con envio sube a casi 600 euros.

Por otro lado, la sensacion que me da es que el 150/750 es el basico que se recomienda a todos los que empezamos con la astronomia. En cambio, el 150/1200 seria un escalon superior, que llegaria algo mas alla que el 150/750?

Si me decidiera por el 150/1200, tendria que comprarle aparte una neq5, y motorizarlo. Sin motor no se puede hacer fotografia verdad? Al estar los objetos/nebulosas tan lejanos, en pocos segundos se van del objetivo, y para el motor esa seria su funcion, corregir ese movimiento verdad?

Por otra parte, con ese motor, es posible conectarlo a un ordenador y hacer "autobusquedas"??

Veo que si compro el 150/1200 seria 239, y la neq5 son 299, mas envio con 600 euros, y eso sin motor....buffff. en cambio el 150/1200 con la neq3, sale por 379 euros. Tan mal va esa neq3?

Y una ultima cosa. Porque no veré las nebulosas en color? Y como es que el compañero si que las fotografia en color?

Disculpa por tantas pregunta, pero me asaltan un monton de dudas.

Un saludo y gracias de nuevo por toda vuestra ayuda.

El 150/1200 con la NEQ 3 es mala combinación, la montura es totalmente insuficiente, aunque si esta motorizada y el enfocador también esta motorizado puede utilizarse, pero insisto en que ese tubo necesita al menos la NEQ 5 y mejor aún la HEQ 5. En cuanto a que sea superior el 150/1200 al 150/750 depende de para que, si se trata de fotografía de cielo profundo el 150/750 da mejor resultado, pues su relación focal más corta permite que en el mismo tiempo de exposición se saque más información en la fotografía, pero en todo lo demás el 150/1200 es ligeramente superior, especialmente en observación planetaria. El motivo es que por un lado es más sencillo conseguir un espejo a f/8 sin defectos ópticos que un f/5 y los defectos ópticos, en caso de tenerlos, se notaran menos en un f/8, por otro lado un telescopio a f/8 tiene un espejo secundario de menor tamaño y eso hace que las imágenes sean ligeramente más contrastadas, algo que en planetaria es importante, por último un f/8 es más sencillo de colimar que un f/5 y además es menos sensible a una ligera descolimación.

En cuanto al tema de la motorización esta es imprescindible en fotografía astronómica y si además te planteas en serio la fotografía de cielo profundo necesitarás también un sistema de autoguiado y que la montura sea de gran estabilidad y precisión, pero esto último ya queda por completo fuera de tu alcance, para ello necesitarías un presupuesto muy superior con el que pudieras optar, como mínimo, a un 150/750 sobre la NEQ 5 Pro go to

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,19200

además tendrías que comprar el sistema de autoguiado, todo junto serían alrededor de 1.200 € a lo que tendrías que añadir la cámara.

Hay algunos sistemas para poder controlar una montura motorizada a través del ordenador, algunos compañeros lo han hecho con buenos resultados, con un programa de cartografía estelar, como el "Cartes du Ciel" y teniendo la montura bien estacionada se pueden buscar objetos automáticamente.

Con la NEQ 3 motorizada podrás hacer fotografía planetaria con webcam y hacer algo de cielo profundo con una DSLR haciendo un gran número de exposiciones cortas y apilandolas con algún programa informático, de este modo pueden conseguirse resultados bastante aceptables.

Sobre el tema del color en nebulosas decirte que las fotografías están realizadas con un tiempo de exposición que a menudo es de varios minutos, durante ese tiempo se va acumulando luz y por tanto pueden llegar a salir los colores, en observación visual nuestros ojos no son sensibles al color con intensidades de luz muy bajas, de ahí el dicho "de noche todos los gatos son pardos".

De verdad, con tu presupuesto de alrededor de 300 € las mejores opciones son un Newton 150/750 con la NEQ 3, que más adelante podrás motorizar cuando el presupuesto lo permita y con el que podrás hacer buenas observaciones visuales en todos los campos y además iniciarte en la fotografía, o bien un dobson 200/1200 que en observación visual será superior pero que no podrás utilizarlo en fotografía, ni siquiera en fotografía planetaria con webcam. Naturalmente, y tal como he comentado antes, existe la posibilidad del dobson motorizado que te permitirá la fotografía planetaria con webcam aunque no la de cielo profundo, para ello se necesita montura ecuatorial, pero ya se va de presupuesto, aunque si lo miras bien cuesta aproximadamente lo mismo que el 150/750 con la NEQ 3 y el kit de motorización.

Saludos.

Sergi.

Si aumento el presupuesto a 450 euros....que me recomendarias?

Que diferencia hay entre motorizacion y autoguiado? Tiene que ver algo el Go to que tanto leo por el foro?

Mi indecision viene porque no quiero quedarme corto con el telescopio de cara a unos meses. Prefiero gastarme un pelin mas y tener algo mas potente.

Un saludo y muchas gracias!!!

Añado a las preguntas anteriores :

Para motorizar una montura neq5, haria falta esto?

https://www.astroshop.es/drive-motors-without-goto/skywatcher-r-a--motor-for-eq-4-5-mounts/p,1533

En caso afirmativo....que se puede hacer con la montura motorizada? Conectarlo al pc y hacer autobusquedas? corregir el movimiento de los objetos?

Con un presupuesto de 450 € y queriendo iniciarte en la fotografía astronómica la opción más recomendable es el 150/750 con la NEQ 3 más el kit de motorización en AR y DEC, te sale aproximadamente por ese precio.

[url=https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-explorer-bd-neq-3/p,15330]https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-explorer-bd-neq-3/p,15330[/url]
[url=https://www.astroshop.es/drive-motors-without-goto/skywatcher-eq-3-2-motor-set-ra-and-de/p,4080]https://www.astroshop.es/drive-motors-without-goto/skywatcher-eq-3-2-motor-set-ra-and-de/p,4080[/url]

De todos modos sería mejor el mismo tubo sobre la NEQ 5, aunque en ese caso el presupuesto, contando los motores, supera en mucho el que te has fijado como máximo, aunque si puedes llegar a el vale la pena, la montura es bastante mejor.

[url=https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-explorer-bd-ota/p,15564]https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-explorer-bd-ota/p,15564[/url]
[url=https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-neq-5/p,16081]https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-neq-5/p,16081[/url]
[url=https://www.astroshop.es/drive-motors-without-goto/skywatcher-eq-5-engine-set-ra-and-de/p,1500]https://www.astroshop.es/drive-motors-without-goto/skywatcher-eq-5-engine-set-ra-and-de/p,1500[/url]

Para conectar una montura motorizada al ordenador y tener de este modo un go to necesitarás esto.

https://www.ursaminor.hu/bluetooth_interface_en.html

Para tener autoguiado necesitarás una montura que tenga puerto de autoguiado o la posibilidad de tenerlo, la más económica sería la NEQ 3 Pro, en este caso no necesitarías el accesorio anterior para conectarla al ordenador pues la montura ya lleva go to.

[url=https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164]https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164[/url]

Además necesitarás esto para tener el autoguiado pues esta montura creo que no lleva puerto de autoguiado.

https://www.ursaminor.hu/autoguider_en.html

Hay también accesorios que permiten tener autoguiado y goto en una montura simplemente motorizada, como por ejemplo el llamado MCU Update

https://www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBkQFjAA&url=http%3A%2F%2Feq6.rajiva.de%2F&ei=BbpWTqa5I8TRsgb46I3eCg&usg=AFQjCNHkqhGfHYfh_ZSgpsBIYnNZkalqCQ&sig2=8joX0dcswz6qFqIsGVOxsA

Este accesorio permite además controlar una montura con el ordenador, pero creo que solo puede utilizarse en las antiguas monturas HEQ5 y EQ6 cuya electrónica no permite que por si solas puedan ser conectadas al ordenador ni tener autoguiado.

No confundas el autoguiado con el seguimiento motorizado. El seguimiento motorizado permite compensar la rotación de la Tierra manteniendo el objeto en observación en el campo del ocular durante largos periodos de tiempo, sin embargo ninguna montura tiene una mecánica ni electrónica perfecta, por lo que siempre se producirán pequeños errores en el seguimiento y las estrellas aparecerán como trazos, para evitarlo se monta en el telescopio principal otro telescopio más pequeño con una cámara CCD o CMOS sencilla, la cámara va conectada al ordenador y además a la montura, de este modo el ordenador, provisto de un programa informático adecuado y en base a lo que detecta en la cámara de seguimiento va dando ordenes a los motores de la montura para que en caso necesario aceleren o frenen y tener un seguimiento perfecto.

De todos modos creo que para empezar esto es complicarte demasiado la vida, compra el Newton 150/750 con la NEQ 3 y el kit de motorización y si puedes llegar al mismo tubo con la NEQ 5 y sus motores aún mejor. Con eso ya podrás iniciarte en la fotografía planetaria e incluso en la de cielo profundo, esto último haciendo un gran número de exposiciones cortas, digamos un centenar de unos 20-30 segundos y luego apilandolas con un programa informático. Más adelante, si lo consideras necesario, puedes cambiar la montura por otra que te permita hacer autoguiado y que además sea más robusta y precisa.

Saludos.

Sergi.

Hola Sergi.

De verdad que muchas muchas gracias!!. Como he comentado en mi otro post, es una gozada este foro. Abunda la calidad.

Veamos, respecto a lo que me comentas.

Estoy decidido por el SW 150, pero dudo entre el 750 y el 1200. Por todo lo que he leido, la neq3 se queda corta con el 1200.Pero he leido a zarigueya que tiene el equipo SW 150/1200 + neq3, y comenta que al ponerle la motorizacion ha disminuido un 90% las vibraciones. Y por miedo a quedarme corto, no me importaria coger ese 1200. Como lo ves ? Se comporta mejor con grandes aumentos que el 750? Me interesa poder llegar lo mas lejos posible, para no echarlo en falta.

Comentas esto:

-----------------------------------------------------------------------
Para conectar una montura motorizada al ordenador y tener de este modo un go to necesitarás esto.

https://www.ursaminor.hu/bluetooth_interface_en.html
-----------------------------------------------------------------------

Vale, deduzco que con eso, lo que conseguiria es manejar el telescopio desde el pc,pero sin ser automatico buscando los objetos.Es asi? Que precio tendria esta opcion? Esto entonces es lo que se llama goto? (controlar el telescopio desde el pc?)

La opcion superior y mas cara seria el autoguiado, que de momento, aunque tengo cierto interes, creo que no es la mejor manera de empezar en este mundillo.



Muchas gracias Sergi

Estoy viendo que en astroshop sale el SW 150/750 (y tambien el 1200) por 379, mas envio sale a 434 y mas la motorizacion saldria a 560 aprox.

En cambio he visto que en la pagina opticalsystems, el SW 150/750 por 329 € + 30 envio = 359€, creo que es mucha diferencia, y esa diferencia me ayudaria a comprar la motorizacion. Pero no la veo en la pagina de opticalsystems, o quizas no la se encontrar. Puede ser que no la tengan?

el SW 150/1200 en opticalsystems lo tienen a 349+30 envio= 379€

Como tubo el 150/1200 es mejor que el 150/750, creo que ya he comentado el por que, lo malo del 150/1200 es que sus mayores dimensiones hacen que vibre más y la NEQ 3 se queda corta, pero motorizando la montura y el enfocador puedes eliminar la mayor parte de las vibraciones y siempre queda la posibilidad de más adelante cambiar la montura por otra mejor, por ejemplo la HEQ 5, que con ese tubo iría de fabula.

El accesorio que te he comentado si que te busca los objetos automáticamente teniendo instalado un programa de cartografía estelar en el ordenador, por ejemplo el "Cartes du Ciel" y la plataforma ASCOM, tanto uno como otro puedes descargartelos gratuitamente de Internet.

Lo del autoguiado, tal como comentas, es mejor dejarlo para más adelante, de todos modos, si tu intención es iniciarte también en la fotografía de cielo profundo, sería mejor tubo el 150/750, con el los tiempos de exposición se reducirán a menos de la mitad para sacar lo mismo que con el 150/1200.

Saludos.

Sergi.

Hola de nuevo

Entonces, con la motorizacion y ese accesorio que me comentas no hace nada mas para hacer autobusquedas? Que precio suele rondar y donde lo podria adquirir?

Me comentas que el 150/750 me irá mejor para hacer astrofotografia en cielo profundo (siempre con webcam, dudo que me compre una camara reflex)....deacuerdo, pero que pierdo al no cogerme el 1200? Me gustaria saber la contra, para poder sopesar la compra de uno u otro.

Y una ultima pregunta. Como me aconsejas aprender el "cielo"? Actualmente , como mucho puedo divisar Jupiter. Y no se por donde empezar para situarme en el cielo y buscar objetos interesantes.

Mil gracias de nuevo.

Hola otra vez.

Sobre este accesorio te recomiendo este Post

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1317.0

En caso de dudas creo que es mejor que contactes con la persona que lo inició, el sabrá indicarte donde conseguirlo y como utilizarlo, yo solo puedo hablar por referencias.

Por lo que hace a la fotografía de cielo profundo esta no se hace con una webcam, se necesita una cámara que pueda hacer exposiciones de como mínimo varios segundos y mejor aún si puede hacerlas de varios minutos, es decir una DSLR o una CCD astronómica.

El 150/750 solo es superior al 150/1200 en fotografía de cielo profundo, al ser su relación focal f/5 se necesita mucho menos tiempo de exposición para sacar la misma información que con el 150/1200 al ser este un f/8. En todo lo demás el 150/1200 es superior, da imágenes planetarias con mayor contraste, tiene menos aberración de coma, su colimación es más sencilla y además es menos sensible a una ligera descolimación y también es más tolerante con pequeños defectos de pulido.

Para aprenderte un poco el cielo y las constelaciones hay varios programas informáticos de cartografía estelar, como el "Cartes du Ciel" o el "Stellarium", aunque si estas observando no es muy buena idea el utilizar un ordenador pues destrozas la adaptación a la oscuridad. Una buena herramienta sencilla y económica para aprender las constelaciones es un planisferio celeste, en cualquier comercio dedicado a la Astronomía podrás encontrarlo, también podrás encontrarlo en librerías importantes.

Saludos.

Sergi.

Gracias Sergit. Entonces creo que ire a por el 1200. hare algunas fotos con webcam a planetas, y en un futuro si puedo comprarme una DSRL, supongo que el 1200 tampoco ira tan mal.

Mutenroxi que locura 2 frentes abierto para el mismo propósito que lió :crazy2:

Yo me olvidaria de la DSRL para el 1200 dado que tendrás que dar mas tiempos de exposición para sacar lo mismo que en el 750 y ese se ve reflejado en una mayo cantidad de ruido. Si solo tienes pensado hacer planetaria con webcam a por el 1200, pero si también quieres hacer cielo profundo me decantaría mas por el 750.

Saludos

Hola zariguenya :)

Tienes razon. En un principio este post era solo para solventar dudas que tengo en el ambito de la astronomia, pero se ha solapado con la eleccion de telescopio del otro post. Quizas mejor centralizarlo en uno.

La verdad que si me gustaria hacer fotos a cielo profundo, pero si cojo el 750 me da miedo quedarme corto para planetaria y en aumentos.

Realmente va tan mal el 1200 para cielo profundo? Es que me tiran mucho los aumentos (quizas esto sea un error que viene de mi novatez) , que tengo entendido que el 1200 los soporta mejor.

Y una cosa mas, me recomendais coger algun accesorio extra? Actualmente tengo el celestron firstscope 76/300, que lleva un ocular de 4mm y otro de 20mm, y en breve recibire la barlow 2x de celestron tambien. Puedo aprovechar algo?

Edit: he encontrado el SW 150/1200 + neq3 + motorizacion + envio por 453 euros. Es buen precio?

El 150/1200 va tan bien o incluso mejor que el 150/750 en cielo profundo visual, pero en cielo profundo fotográfico es mucho mejor el 150/750 dado que los tiempos de exposición se reducen a menos de la mitad para sacar lo mismo, por lo que si tienes pensado en un futuro hacer fotografía de cielo profundo es mejor el 150/750.

Sobre el tema de la Barlow y suponiendo que cojas el 150/1200, no va a hacerte ninguna falta en visual, en fotografía con webcam si, pero entonces mejor una 3X, así te quedarás a f/24, una relación focal perfecta para fotografía planetaria.

Con el 150/750, y en fotografía planetaria, es necesaria una Barlow 5X para conseguir resultados similares a los del 150/1200 con la 3X. En visual la de 2X es más que suficiente, aunque nunca he sido demasiado partidario de las Barlow en observación visual, prefiero conseguir los aumentos necesarios con un ocular de la focal adecuada, a un 150/750 no le metería más de 200 aumentos, por lo que un ocular de 4 mm, que te dará unos 190 aumentos, es suficiente. El 150/1200 aguanta un poco más al dar imágenes más contrastadas, en noches favorables podría llegar a los 250 aumentos, algo que puedes conseguir con un ocular de unos 5 mm de focal.

Por lo que hace al precio de 453 € por el 150/1200 con la NEQ 3 y el Kit de motorización me parece excelente.

Saludos.

Sergi.

Gracias de nuevo servir

Es complicado elegir. Planetaria o fotografia cielo profundo? Ufff. La oferta la tengo por el 1200 asi quesupongo me quedaré con ese.

Quedarían muy mal las fotos de cielo profundo con el 1200?

Fotografía de cielo profundo con el 150/1200 se puede hacer y no tienen por que quedar mal las fotografías, pero tiene dos problemas, por un lado su relación focal que obliga a tiempos de exposición mucho más largos para sacar resultados similares y por otro que la NEQ 3 no podría con este tubo en fotografía de cielo profundo, apenas puede con el 150/750.

Saludos.

Sergi.

Ufff es que ponerle la neq5 supondría aproximadamente 200 euros mas.

Por cierto, acabo de salir a la terraza y hay un cielo esectaculat

En fotografía de cielo profundo ni siquiera la NEQ 5 sería suficiente para el 150/1200, se necesitaría una HEQ 5, la NEQ 5 iría bien en fotografía de cielo profundo con el 150/750.

Donde yo estoy el cielo esta medio nublado y hace unas horas ha caído una buena tormenta, espero que mañana el tiempo este mejor, tengo intención de subir al Montseny si la noche lo merece.

Saludos.

Sergi.

Lo que me da miedo es quedarme corto de aumentos con el 750.

Quizas cojo el 1200 por lo buena oferta que es, y mas adelante, de aqui unos meses le cambiaria lo montura

Hola Mutenroxi,

Los dos teles te van a dar la misma cantidad de aumentos,los aumentos los da la apertura,la unica diferencia es que con el 750 necesitas oculares de menos mm para conseguir los mismos aumentos.

Solo es mi opinion,y mi equipo va justo de montura. Yo tiraria por el 750. Cuando vas justo de montura,vibra todo,al enfocar,al tocar los mandos lentos...y es bastante engorroso.

Un saludo.

[quote author=J. J. link=topic=5720.msg52076#msg52076 date=1314399082]

Los dos teles te van a dar la misma cantidad de aumentos,[blink]los aumentos los da la apertura,[/blink]la unica diferencia es que con el 750 necesitas oculares de menos mm para conseguir los mismos aumentos.

[/quote]

No JJ los aumentos lo da la distancia focal.

A igualdad de ocular te dara mas aumentos un telescopio con mas distancia focal, no con mas apertura.

Salut!!

Es que ese es el problema. Me gustaria hacer fotos a espacio profundo en unos meses, de momento me conformaria con una webcam para hacer fotos a planetas. Tenemos el problema de la montura, porque para el 1200 por lo visto la neq3 se queda corta. Segun zariguenya, al ponerle el motor mejora en un 90% las vibraciones, y me gustaria poder confiar en eso para poder aguantar con el telescopio una buena temporada sin demasiados problemas.

El presupuesto ya lo he elevado a maximo 520 euros, a ser posible con motorizacion para poder seguir sin problemas los objetos. Y creo que no hay nada mejor que el SW 150/1200 con la neq 3 y motorizado. De verdad me gustaria ponerle la neq5 pero de momento no he encontrado ningun buen precio.

Mutenroxi, yo no soy el mas capacitado para aconsejarte, para eso estan los que ya han practicado con casi todas las posibles combinaciones de telescopios, oculares, etc ..., solo te pongo un ejemplo que no tiene nada que ver con la astronomia.

En mis tiempos de radioaficionado, es nuestro pais con un presupuesto de , digamos, 600 euros, comprabamos las emisoras con muchos watios, muchas lucecitas, botones, etc ..., osea 400 euros y comprabamos la antena y demas menesteres con 200 euros. Ostras, deciamos, se escuchan los americanos, los sudamericanos, pero ellos a nosotros no, porque ?, porque ellos se gastaban 400 euros en la antena y 200 para la emisora.

Con esto te quiero decir que los zapatos (antena, MONTURA), tiene que ser los mas parecido al zapato de piel que te ira comodo, te resistira y no te dolera.

Un telescopio para astrofotografia implica un gasto bastante grande y a medias lo que vas a conseguir es no conseguir los resultados deseados y, normalmente, forzar a un segundo gasto.

No te enfades ni te molestes, es mi humilde opinion, yo he hecho un esfuerzo y hace poco, pidiendo consejo en este foro, he adquirido un SW 203/1000 PDS mas la NEQ6 pro, 360 euros el tubo y 1190 euros la montura, me falta la DSRL, el tubo guia y la camara guia, osea otros 800 euros mas.

Por lo tanto, piensa bien lo que vas a comprar y escucha a los entendidos, para que no te sientas defraudado.

Repito, es la humilde opinion de un amater en la astronomia.

Salut!!

Bendito Sergit que paciencia tiene dando información :notworthy2ybxxx: :notworthy2ybxxx:

Matizo un par de detalles:

[quote author=SERGIT link=topic=5720.msg51879#msg51879 date=1314306667]
Para conectar una montura motorizada al ordenador y tener de este modo un go to necesitarás esto.
https://www.ursaminor.hu/bluetooth_interface_en.html [/quote]
En concreto lo que hace ese aparato es sustituir el mando GOTO para controlar la montura desde el PC, pero la montura DEBE SER GOTO previamente o al menos debe soportar un mando GOTO (Synscan), por lo tanto sólo sirve para monturas Autotrack, Syntrek y Synscan.
Es lo mismo que se consigue con un módulo EQ-DIRECT, pero con la ventaja de que al ser bluetooth se elimina el cable entre el PC y la montura.
[b]
No sirve de nada con monturas EQ-3/EQ-5 si no llevan el kit GOTO.[/b]

Las monturas actuales [uGOTO[/u] de Skywatcher ya traen un cable para poder conectar el mando al PC, en este caso no se sustituye el mando sino que hace de puente (más cables por medio) pero ya vienen preparadas para conectar a PC de origen.

En cambio[u] las monturas que no son GOTO[/u] (las NEQ-3/NEQ-5 con motores estandard de seguimiento) sólo pueden ser conectadas a PC (para que haga el GOTO) mediante un módulo "casero" del PICGOTO de Angel Caparrós, sobre el que hay información de sobra en éste foro y por todo Google (incluso un grupo de yahoo), que puede hacerselo uno mismo o comprarlo "usado" (suelen venderse a un precio similar al del módulo Bluetooth, unos 100€)

[quote author=SERGIT link=topic=5720.msg51879#msg51879 date=1314306667]
Además necesitarás esto para tener el autoguiado pues esta montura creo que no lleva puerto de autoguiado.
https://www.ursaminor.hu/autoguider_en.html
[/quote]
Ese aparato necesita un puerto de autoguiado, viene a ser lo mismo que el conocido GP-USB, sirve para mandar órdenes de guiado desde el PC (por USB) a la montura en el caso de que usemos una cámara guía sin su propio autoguiado (Meade DSI, Orion SS, SPC900...)

Para una montura sin puerto de guiado se puede modificar el mando para incluirlo... o mejor, hacerse con un PICGoto.

Saludos

[quote author=Pamflet link=topic=5720.msg52081#msg52081 date=1314402097]
Por lo tanto, piensa bien lo que vas a comprar y escucha a los entendidos, para que no te sientas defraudado.

Repito, es la humilde opinion de un amater en la astronomia.

Salut!!
[/quote]

Ostas, ni mas ni menos, Pamflet lo ha clavao :okok:
Estaba leyendo el hilo y tras la respuesta "técnica" iba a decir algo así, pero ya lo ha hecho Pamflet de forma clara.

Sergit ha explicado perfectamente TOOOOOODAS las posibilidades que hay pero no hay que darle tantas vueltas, con un presupuesto de 300€ no se puede abordar la astrofotografía con una mínima garantía, ni con 500€ ni con 1000€, cuando ni siquiera tenemos una cámara para probar.

Me parece con diferencia mucho más difícil (y caro) obtener una foto bonita con un telescopio que una foto "útil" (científicamente) y creo que es algo que cuesta entender a los que se inician en ésto. Conseguir una foto en la que se vea algo y las estrellas no parezcan garabatos requiere MUCHA precisión.

En fin todo se resume en lo que he citado de Pamflet, para evitar desembolsos equivocados, desengaños y frustraciones conviene escuchar a los que recomiendan desde la experiencia, tener paciencia e ir pasito a pasito... no hay más :okok:

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg52078#msg52078 date=1314400303]
Es que ese es el problema. Me gustaria hacer fotos a espacio profundo en unos meses, de momento me conformaria con una webcam para hacer fotos a planetas. Tenemos el problema de la montura, porque para el 1200 por lo visto la neq3 se queda corta. Segun zariguenya, al ponerle el motor mejora en un 90% las vibraciones, y me gustaria poder confiar en eso para poder aguantar con el telescopio una buena temporada sin demasiados problemas.

El presupuesto ya lo he elevado a maximo 520 euros, a ser posible con motorizacion para poder seguir sin problemas los objetos. Y creo que no hay nada mejor que el SW 150/1200 con la neq 3 y motorizado. De verdad me gustaria ponerle la neq5 pero de momento no he encontrado ningun buen precio.


[/quote]

Fotografiar a 1200mm de focal no sólo es mucho más difícil y crítico que hacerlo a 750mm (requiere mucha más precisión y estabilidad) sino que además al tener más aumento te encuentras con que los principales objetos (los que ofrecen más detalle) no caben dentro del campo por su extensión. ¿Lo habías pensado? Sólo podrías fotografiarlos en parte

El 150/1200 no es el tubo ideal para astrofotografía y mucho menos sin experiencia. Incluso con una HEQ-5 iría justo y requeriría cierta práctica para poder sacarle algo de partido, por peso, por tamaño y por su larga focal.
Fotografiar con ese tubo sobre una EQ-3 es perder el tiempo, en serio.

Saludos :okok:

Me alegro de que Bufot haya matizado algunos detalles de los cuales yo no estaba seguro :okok:. tal como he dicho en un mensaje anterior solo puedo hablar por referencias en este caso concreto y es fácil cometer un error al no haberlo probado personalmente.

En cualquier caso, y tal como te he comentado anteriormente, el equipo mínimo para obtener resultados viables en fotografía de cielo profundo sería el SW 150/750 PDS con la montura NEQ 5 Pro go to.

Con el 150/1200 con la montura NEQ 3 motorizada puedes abordar con posibilidades de éxito la fotografía planetaria con webcam utilizando además una barlow 3X, la fotografía de cielo profundo debes descartarla por completo.

Con el 150/750 y la montura NEQ 3 también puedes hacer fotografía planetaria con webcam aunque tienes que utilizar una barlow 5X, la fotografía de cielo profundo es complicada con este equipo, aunque podrás iniciarte en ella haciendo un gran número de exposiciones cortas del mismo objeto, pero repito que se necesita una montura más robusta y precisa para abordar con posibilidades de éxito la fotografía de cielo profundo, con el 150/750 lo mínimo es la NEQ 5 Pro go to.

En cualquier caso, y dado que tu presupuesto no te permite una NEQ 5 o superior y tienes que limitarte a la NEQ 3, creo que es mejor opción el 150/750.

Saludos.

Sergi.

Hola a todos

Primero de todo muchas gracias por vuestros comentarios, realmente me son de mucha utilidad.

Lo primero, comentar que actualmente no quiero hacer un gran gasto en el equipo. Contad que es mi primer telescopio en condiciones, y que a dia de hoy no tengo mas experiencia que la de un simple celestron 76/300 con la luna. No se hasta que punto me voy a meter dentro de la astronomia, por lo que no puedo correr el riesgo de hacer un desembolso de 1000-1200 euros en adelante. En principio mi presupuesto era de 200-300 euros, y a base de leer el foro, me he dado cuenta que es una aficion muy cara, aunque espero que a la par de gratificante (o mas).

Por lo tanto he subido el presupuesto a los 500 euros, o rozando un poco mas por el tema del envio y todo eso.

Mi objetivo es la observacion, pero me conozco y se que me gustaria mucho hacer astrofotografia. No conocia el tema de la webcam en los telescopios, por lo que me alegró saber de esta (economica) opcion. Entiendo que para objetos profundos no podre hacer fotos con una webcam, sino que necesitaré una DSRL, pero actualmente seria un gasto extra que no puedo permitirme (quizas mas por mi conciencia, que no por mi economia).

Partiendo de esto, quizas deberia centrarme en buscar un telescopio para planetaria (realmente a cuantos planetas podria llegar decentemente, sin que se veria tan solo un punto? ) añadiendo una webcam y haciendo algunas fotos. Y quizas (mal-)hacer alguna foto en un futuro a algun objeto de espacio profundo, aunque solo sea por diversion y pasar el rato. El resultado no seria ni mucho menos optimo, pero todo llegará.

El tema del 750....me sigue dando miedo por los aumentos. No creeis que se me quedará corto ? 200 aumentos como comentaba SERGIT se me antojan pocos.

Es que esto de los aumentos no es la panacea, a partir de 200 aumentos, si no tienes un buen seeing, una baja CL y condiciones atmosfericas mas que buenas, pocas veces podras utilizarlos. Ademas, los mejores aumentos son los resolutivos para cada telescopio, osea los mismos que la apertura, a partir de ahi, mas grande, pero no mas detalles. Si tienes un 150 mm, los aumentos resolutivos son 150.

Donde vivo ahora, un pueblecito de Rumania, dispongo de unos cielos muy buenos, he llegado a utilizar el 200/1000 con un ocular SW de 6 mm y una barlow Celestron Ultima X2, osea 333 aumentos y ver un pedazo de saturno para no olvidar (no mas resolutivo si mas grande), a la noche siguiente con un 9 mm, osea 110 aumentos, consegui enfocar a saturno, mas aumentos eran imposibles. Si tuvieras la suerte, como yo, de ver la via lactea muchas noches, digamos normales, incluso saliendo de casa al jardin y tan solo 5 minutos de adaptacion a la oscuridad, entonces podrias aprovechar mas los aumentos, si tienes problemas de seeing, cl, etc ... lo que hacen mas aumentos es aumentar mas esas malas condiciones.

Ya con la astrofotografia planetaria tienes un reto importante, parece pero no es nada facil, practicar ahi y conseguir fotos mas que aceptables te ayudaran mas tarde a entrar en la astrofotografia de CP, mucho mas complicada y con requerimientos mucho mas tecnicos y precisos. Ves si te es posible a un Kdd y comprueba con alguien que le este tirando a planetaria y veras como en el ordenador, cualquier movimiento inapreciable a simple vista, en la imagen del ordenador parece que haya habido un terremoto.

Son apreciaciones vistas y comprobadas por uno mismo.

Espero te sirvan de ayuda.

Salut!!

Hola Pamflet!!

Veo que eres de Blanes...justamente estuve el otro dia con mi mujer por alli. :okok:

Yo vivo en Roses, y a pesar de que no entiendo mucho de CL, ayer salí por la noche a mi terraza y diria que es bastante baja. Sobre el tema de la via Lactea....supongo que necesitaria ver alguna foto de como se ve realmente, ya que quizas yo pienso "mira la via lactea" y realmente es simplemente alguna constelacion que da la sensacion de ser una franja que cruza un trozo del cielo.

Me está costando mucho encontrar un telescopio. Pensaba que por 300 euros tendria algo bastante decente, y estirando a 500 como he echo, creia que no tendria problemas para encontrar un buen telescopio que se adecue a lo que busco. Al principio miré un dobson 200/1200, ahora estaba seguro del SW 150/1200 con la neq3 por los buenos comentarios de zariguenya al motorizarlo...y ahora ya no se que hacer. El 750, segun SERGIT no le pondria mas de 200 aumentos, y el 1200 puede aguantar sin problemas 250. De verdad que no me gustaria comprarme un telescopio y ver Jupiter o Saturno como poco mas que un simple punto. Si me gasto 500 euros , me gustaria poder ver a un buen tamaño Jupiter por poner un ejemplo.O los anillos de Saturno.

Que dificil :(

Hola , si quieres ( no sé si te lo han comentado por aquí o lo has leido en el foro ) hoy vamos de Kdda al Montseny .Estos equipos que estas barajando y sobre los que tienes dudas estarán ahí .Si te puedes escapar , tal como dice Pamflet , te sacaria de muchas dudas .
Si la noche acompaña , también puede ser que nos animemos a tirar algunos videos a Jupiter .

Animate :okok:

Hola Merce

Me encantaria poder ir, pero me es imposible. Si lo hubiera sabido con mas tiempo seguramente habria echo unos movimientos en mi agenda para poder asistir , ya que me podria sacar de muchas dudas.

Supongo que si encontrara algun sitio que me presupuestara el 150/1200 con lqa neq5 (se que no es la ideal para este telescopio, pero mejor que la neq3 seguro) seria ideal.Pero de momento todas lo tienen con la neq3, y si lo quiero con la neq5 tengo que comprar el tubo por separado y la neq5 por separado, por lo que solo esto ya suma unos 550 euros, mas motorizacion y envio subira a mas de 700€

Si , pero la motorización de entrda no és imprescindible .Casi todos hemos empezado con el equipo a secas y poco a poco vas comprando complementos .

Igual la seman que viene , algunos volvemos a salir :angel:

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg52105#msg52105 date=1314435694]
Hola Pamflet!!

Veo que eres de Blanes...justamente estuve el otro dia con mi mujer por alli. :okok:

[/quote]



Si soy de Blanes, aunque ahora estoy un poco lejos ;D.

Salut!!
Robert

Ah! Esperate a hacer el paso, que no se terminan los telescopios, montatelo y vete a una Kdd, como dice Merce, seguramente veras en directo los equipos que estas pensando, es una magnifica opcion para no cag...rla y, ademas, te lo pasaras en grande con estos :crazy2: por la astronomia.

Salut!!

Teneis razon que en una kdd resolveria alguna de mis dudas, pero creo que el gran "problema" que tengo, es que para ser mi primer telescopio no quiero hacer un gran gasto.Mas que nada porque ya tengo malas experiencias con el tema de "nueva aficion".

Estaba convencido con el SW 150/1200 + neq3 + motorizacion (que segun zariguenya ayuda a evitar las vibraciones) . Lo habia encontrado por 452€ todo el pack. Creo que seria un buen telescopio para empezar y hacer 4 fotos de aqui a unos meses. Pero el problema viene por la montura, que me recomendais un minimo de una neq5. Y este cambio de montura significa pasar de 452€ a alrededor de 700€, y para ser mi primer telescopio no quiero gastarme tanto. (como dije, es mas mi consciencia que mi poder adquisitivo).

Sigo en busqueda y captura, a ver si encuentro alguna ofertilla del neq5 o algo.

Veamos, he encontrado un par de cositas:

Montura eq5 motorizada + SkyWatcher Explorer 150PL/1200 OTA Telescopio= 530€ con envio incluido. Las dos cosas compradas en diferentes sitios, una por ebay alemania, y la otra por tienda online.

SkyWatcher Explorer 200P/1000 NEQ5 Telescopio = 480 euros con envio, pero no tiene motorizacion.

El 200/1000 necesita una Heq5 , la Neq5 se queda corta .La primera opción está muy bien .A ver que te dicen los compañeros , pero vaya .......... :okok:

Piensa que la eq5 y la neq5 són la misma montura

Hola merce

Si, se que son la misma. Supongo que comentas que se queda corto por los 200mm, que ya es un tubo bastante mas gordo.

La primera opcion me gusta.

Si es el 200/1000 te aconsejo la NEQ6. Yo lo tengo como te dije.

Salut!!

Es muy superior el 200/ 1000 respecto al 150/1200? El primero con la montura que comentas realmente se me va muchísimo de presupuesto

El 150/1200 , ya te lo han comentado , és una gozada de telescopio .Con la neq5 y además motorizada empiezas potente :okok: y tienes para años o para siempre .Es una guapada las imagenes planetarias que da y en cielo profundo una gozada .De verdad és una muy buena combinación y lo disfrutarás .
Con el tiempo ya iras viendo que haces y como lo mejoras , pero de entrada és genial .

No acostumbramos pero ..........has de comprar oculares para completar la relación de aumentos para poder observar los distintos objetos .!!!!Que no cunda el pánico !!!!, un mes se compra uno ..........y con la paga de Navidad otro ;D ;D

Gracias Merce

Pues el tema de los oculares si que tendré que dejarlo para mas adelante, ya que voy al limite de lo que tenia pensado gastarme. Intentare ponerle los 4mm y 20mm que tengo en el celestron. No deben de ser de mucha calidad, pero bueno, veremos si me puedo apañar hasta que me decida a comprar unos nuevos. Y quizas con la barlow 2x que me tiene que llegar podre hacer algo.

Generalmente el teles, por lo que he visto por ahi, te viene con un par de oculares y posiblemente una barlow. El mio ha llegado hace un par de dias con un 10 mm, un 25 wa y una barlow, que aunque no son de mucha calidad (me parece), hacen la funcion. Un saludo y suerte con tu teles :)

Hola Space, gracias por tu comentario.

Creo que en el 150/1200 por lo que he visto tambien viene un 10mm, un 25mm, y una barlow 2x.

De momento me apañaria con eso, y de aqui 2 meses ya le compraré algun otro de calidad.

Bueno, pues entonces, quedo a la espera de mas comentarios sobre la opcion:

SkyWatcher 150/1200 + neq5 motorizada + envio = 530 €

Gironi empiezas a ir biennnnnnnn.

Salut!!

Y el 20mm del celestron és buenooooo , lo tengo y me gusta mucho :okok: , con lo que te viene haces para ir bien ;)

Si puedes conseguir el 150/1200 con la EQ5 motorizada por 530 € no lo dudes más, es un buen tubo y la montura es suficiente para observación visual y fotografía planetaria con webcam, con el tienes para años de diversión.

Sobre el tema de accesorios, con los que trae de serie el telescopio tienes para empezar, más adelante puedes comprar algunos oculares de mejor calidad y además el motor de enfoque, este último accesorio es de gran utilidad en observación visual, consigues un enfoque más preciso y sin que haya la más mínima vibración y cuando abordes la fotografía planetaria con webcam el motor de enfoque es casi imprescindible.

Saludos.

Sergi.

Muchas gracias Sergit.

Viendo vuestros comentarios creo que lo voy a pedir. Sergit, sabes que precio suele rondar el motor de enfoque? Ya lo habia leido, creo que zariguenya decia que lo tenia en su 150/1200.

Tengo un programa en el mobil, el cual apuntas con la camara al cielo y en la pantalla te salen las constelaciones, planetas,.... creeis que me puede servir para empezar a conocerme el cielo?

Hola.

El que yo tengo es el Orion Accufocus y me costo alrededor de 60 €, como yo he dicho es un accesorio muy útil en visual y casi imprescindible en fotografía planetaria.

El móvil sera mejor que no lo utilices en observación visual, te destrozará la adaptación a la oscuridad, lo mejor para empezar a conocer las constelaciones es un buen planisferio y una linterna de luz roja.

Saludos.

Sergi.

Pues seguramente me lo coja , quizas el siguiente mes o el otro.

El programa del que yo te hablo, se puede activar el modo nocturno. Se pone la pantalla toda negra y salen las constelaciones y planetas en lineas finas de color rojo.

Bueno, entonces puede serte útil para empezar a conocer el cielo, la poca luz que tendrá la pantalla del móvil en esas condiciones no causara muchas molestias dado que desde Roses tampoco tendrás oportunidad de tener una buena adaptación a la oscuridad, sería diferente si observaras desde un lugar sin contaminación lumínica.

Saludos.

Sergi.

Mira, acabo de hacerle una foto:

https://i.imgur.com/KK7DN.jpg

Tienes razon. A pesar que ayer comprobé que la contaminacion luminica no es muy grande, es inevitable que esté ahí debido a todas las luces de los edificion y las calles. Igualmente, aun no se como se ve la via lactea. Tienes alguna foto donde se vea claramente como es? Supongo cuando la vea por primera vez me será mas comodo divisarla diariamente.

Tambien me gustaria comentar, que a pesar de que la mayoria de veces utilice el telescopio desde mi terraza, en ocasiones puedo ir direccion "el bulli", y en 10 min estoy en medio de la montaña, donde estoy seguro que habra un cielo espectacular.

Unas dudas que tengo:

Como funciona el sistema de motor? Tienes que utlizarlo siempre, o puedes usar el manual y el motorizado a la vez?

Por otro lado, cuando haceis salidas...como funciona el tema de montaje y desmontaje del equipo?

Aun no tengo el telescopio y ya estoy pensando en la reflexionar para las fotos

si tienes el presupuesto limitado, ahora no pienses en accesorios, es mejor una buena base

y el 150/1200 NEQ5 es una pasada !

tienes para probar durante mucho tiempo, el motor de enfoque espérate para cuando después puedas saborearlo mejor

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muchos "nuevos" veo que pecan de un presupuesto limitado ( no me quejo de eso, o si, jaja a veces no hay que cerrarse depende de las posibilidades de cada uno), el ERROR es que empiezan a sumar accesorios realmente no Imprescindibles para aprender y hacerlo funcionar, y allí es donde "pringan" ... creo yo


además quererlo todo de golpe, agoibia, es signo de ansiedad, y que no siempre vas a utilizar ... primero hay que conseguir soltura con lo básico, cogerle tranquillo a "que" se ve y "como", y luego ir complicándolo sabiendo mejor donde se mete uno



o sea, resumen

mejor 150/1200 NEQ5 sin motorizar ... que 150/750 NEQ 3 motoriizado y motor enfoque

primero equipo básico, ... me parece que los que estamos años en esto pecamos, de hablar de demasiados accesorios , hay que quitárselo de la cabeza mejor, ... sinó acaban con equipos más limitados, eso si con multivariedad de filtros etc etc.
eso se consigue con el tiempo, si gusta, decidiéndolo por uno mismo, etc

espero no parecer impertinente , creo que es la verdad, EIII mutenroxi que no va por ti, aunque aproveche éste hilo, es que tenía que decirlo :P

Hola Sebtor

Tienes toda la razon. El ansia a veces juega malas pasadas, y lo digo por propia experiencia en otras aficiones.

En mi caso, lo que mas me interesa es tener un tubo que cumpla mis expectativas, ahora y de aqui unos meses. Aunque tambien he aprendido que en astronomia la montura es tanto o mas importante que el tubo. Aunque es algo que no acabo de aceptar, lo asumo, visto las experiencias de los foreros y aficionados al cielo.

Al final creo que he encontrado un buen equipo.Quizas me hubiese gustado mas un 200/1200, pero bueno, para ser el primero creo que tendré de sobra.

Tambien quiero comentarte, que el equipo que tengo decidido, lleva la neq 5, pero motorizada. La montura , ya motorizada, me sale por 279 + envio, y el tubo por 200 + envio.

lo de la importancia de la montura ,
lo asumirás

ya lo creo que lo asumirás XD ;)

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te suena eso de "la potencia sin control no sirve de nada", y la foto de Carl Lewis a punto de iniciar carrera con tacones

Los consejos de Sebtor, como de costumbre, son muy acertados, los accesorios se van comprando poco a poco a medida que utilizas el equipo y empiezas a ver lo que puede hacerte falta.

El telescopio que finalmente compras, el 150/1200 con la EQ 5 motorizada y por 530 € esta muy bien, ya nos habría gustado a Sebtor y a mi empezar con algo así, por aquel entonces un telescopio como este habría costado el sueldo integro de un par de meses o incluso más.

Con la montura motorizada los mandos manuales no pueden utilizarse, para buscar objetos tienes que desembragar la montura y apuntar manualmente hacia la zona donde esta el objeto que quieres observar, una vez lo tengas en el campo del buscador utilizas los motores para centrarlo.

Y tal como dice Sebtor acabarás asumiendo la gran importancia de la montura, una buena óptica no sirve de nada sin una montura suficientemente robusta y estable, ten en cuenta que la más pequeña vibración se convierte en un auténtico terremoto cuando estas observando con un aumento elevado. Y en fotografía aún es más crítico, especialmente cuando se trata de fotografía de larga exposición, la mayoría de los que hacen fotografía de cielo profundo con buenos resultados utilizan monturas sobredimensionadas.

Saludos.

Sergi.

Gracias Sergit.

Es muy complicado desembragar? La montura la acabo de pedir, supongo que me llegara a finales de semana, y el tubo lo voy a pedir ahora tambien.

Es tan facil como aflojar esas palanquitas, mover la montura y reapretar.

Salut!!

El 150/1200 con la NEQ5 es una buena combinación :okok:

Sigo pensando que es un tubo MUY exigente si te planteas la astrofotografía, es MUY largo y la focal de 1200mm pone las cosas difíciles... pero es algo con lo que empezar :okok:

Para astrofoto planetaria... bestial ya simplemente con una webcam, ya has visto los resultados de zariguenya y eso que acaba de empezar, en cuatro días tendrá unas fotos de quitarse el sombrero... ánimo y felicidades, es una buena elección!

Gracias Bufot

Por ahora, descarto la fotografia de cielo profundo.Aunque es algo que me gustaria mucho, aprovechare para aprender muchas cosas, y empezaré mas adelante con fotografia planetaria. Mas adelante si me animo a comprarme una reflex, entonces miraré que posibilidades me da el 1200, pero por ahora tengo mucho que ver y aprender :)

Que primeros pasos me recomendais a partir de ahora? No tengo casi nada de idea del cielo, hoy me han explicado como se localiza la estrella polar.

En mi caso, lo primero que vi, que creo que tambien es de lo mas sencillo, fue jupiter, que sale por el este sobre las 23:30 horas. Tambien puedes probar a ver Mizar (de las que forman el asa de la osa mayor, la del medio ^^), que es una doble. y a partir de ahi...
Prueba a bajarte el programa stellarium, con el que podras ver lo que sale, a que hora y donde esta segun las coordenadas de tu localizacion. Un saludo

La mejor manera de aprender es salir con gente que sepa o apuntarse a alguna agrupación que haga salidas frecuentes
De mientras, la luna, planetas, empezar a buscar cúmulos abiertos y objetos sencillos... descargarse el Stellarium por ejemplo y empezar a identificar constelaciones y zonas

Tal como comenta Bufot la mejor manera de aprender es salir con compañeros de afición. Nosotros solemos hacer salidas observacionales al Montseny, siendo de Girona no te pilla muy lejos.

Y para empezar a observar algo interesante y fácil de localizar nada mejor que Júpiter, visible de madrugada en dirección Este, fácil de reconocer por su brillo superior al de las más brillantes estrellas y por que además no parpadea.

Saludos.

Sergi.

Hola

Muchas gracias. Ahora por ahora me será complicado asistir a alguna quedada, pero para nada lo descarto, en cuanto pueda me escaparé. Voy a mirar el programa stellarium que me recomendais.

Como buscais las galaxias y nebulosas? Os guiais por las constelaciones?

Al estar motorizada la neq5, entiendo que puedo usar el mando para mover el tubo, pero se puede poner para que siga un objeto?

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg52516#msg52516 date=1314649296]
Hola

Muchas gracias. Ahora por ahora me será complicado asistir a alguna quedada, pero para nada lo descarto, en cuanto pueda me escaparé. Voy a mirar el programa stellarium que me recomendais.

Como buscais las galaxias y nebulosas? Os guiais por las constelaciones?

Al estar motorizada la neq5, entiendo que puedo usar el mando para mover el tubo, pero se puede poner para que siga un objeto?
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Bueno, soy casi el más inexperto del foro, pero responderé para quitarles un poco de trabajillo a los que más saben (creo q es lo justo).

Si, una montura motorizada sirve para mover el tubo y para seguir un astro. De hecho, las monturas motorizadas llevan varias velocidades: una, la más rápida con diferencia, sirve para situar el tubo más o menos en la zona que quieres enfocar y, otras mucho más lentas, para fijar la nebulosa, galaxia, planeta justo en el centro del campo visual. Cuando tengas el astro perfectamente fijado, sólo tendras que darle a la velocidad de "guiado", que contrarresta el movimiento de la Tierra (habiendo situado correctamente a priori la montura).

Y si, todo, cualquier cosa que quieras buscar en el cielo se hace a partir de las constelaciones, por lo tranto tienes que saber guiarte en él para poder apuntar con el telescopio a la zona que desees.

Yo uso el Stellarium para aprender un poco y es bastante útil. Si no tienes planisferio, puedes hacer tus anotaciones de dónde esta tal nebulosa y galaxia (como un croqis). Yo lo hacía, y la verdad, no sé si era suerte pero no me iba mal....(dibujo bien, pero cualqiera sabe hacer puntitos ;))

Muchisimas gracias Carlos Castillo.

No sabia exactamente como funcionaba el tema de la motorizacion para que siguiera el objeto. Entiendo que la velocidad de guiado, lo que hace es contrarrestar el movimiento de la tierra, y sabe hacia donde se tiene que mover porque antes de buscar los objetos tendré que colocar perfectamente el telescopio. Esto es otra cosa que tendré que aprender.

Ya tengo el stellarium

Como le indico mi ubicacion? Abajo a la izquierda me pone La tierra-Paris

Estoy mirando el tema de las webcam.....veo que se recomiendo mucho la Philips spc900, que da buenos resultados, pero no es para nada economica. La camara lo mas economico ronda los 40-50 euros, hay que sumarle el adaptador y un filtro IR por lo que estoy viendo. Por otro lado, se puede modificar para mejorarla en espacio profundo, pero no se me da bien la electronica, asi que lo veo un poco complicado.

Si desplazas el ratón hasta la esquina inferior izquierda, verás que se abren unas pestañas. Trastealas. En uno de los iconos podrás cambiar la ciudad en la que te situas. Es un programa sencillísimo, pero hay que ojearlo entero para sacarle su máximo partido.

pasar un buen tiempo SOLO trasteando y probando con el telescopio
y
combinarlo con una salida observacional , para probar mas cosas con mas gente y mirar por otros telescopios es su complemento ideal

( yo particularmente, me concentro muchísimo más en solitario ... pero hay que salir con la gente, ... lo primero te pone las pilas para que puedas hacer las preguntas correctas, y buscar soluciones adecuadas )

Muchas gracias!!!

Cual es la puesta a punto del telescopio que tengo que darle en la terraza? Que se tiene que hacer antes de observar? Configuración de la montura?

Pues segun mi inexperiencia, lo primero, a parte de hacerte un poco con mandos y controles, es alinear el buscador con el telescopio. Prueba con una antena o algo que se vea a unos 200 metros. Una vez alineado, orienta el telescopio al norte y a esperar que salga la polar para alinearlo bien. Hay algun manual por el foro de como hacerlo. Un saludo

Te comento lo que hago....

!-encarar la montura al norte mediante una brújula
2-con un nivel de burbuja pongo [color=#00ff7f][u]el trípode a nivel [/u][/color]
3-reviso la posición hacia el norte ya que al poner el tripode a nivel es posible que se haya movido y me aseguro ( siempre y cuando el terreno sea de tierra) de que las " puas" del tripode estén [u]bien[/u] clavadas la terreno ya que si no lo haces a la hora de añadir peso ( montura,tubo,pesas,,,etc) se clavaran por si mismas y eso se traduce en una posible desnivelacion del tripode..
4- coloco la montura al tripode y las pesas...
5- alineo la polar con el buscador de la polar ( siempre y cuando dispongas de ella) si no dispones del buscador,hay otro metodo..
6-coloco el tubo y hago el correcto contrapeso con las pesas
7- si todo esto esta bien,,tienes la montura en estacion y a disfrutar del cielo :okok:

Muchas gracias sevi.

Como haces para nivelar el tripode con el nivel de burbuja? donde lo colocas?

Por otro lado, hoy he leido en el foro que no se aprecia demasiado a la tienda optical systems. Pedí el 150/1200 (solo el tubo) en esta tienda el domingo, y ahora me ha entrado miedo. Recibí un email que ponia que la fecha estimada para el envio era el dia 2 de septiembre.

Estoy buscando material para aprenderme las constelaciones. Que os parece esta web?

https://www.cuartonisu.com/2009/08/como-aprender-localizar-las.html

Por otro lado, hace un rato he salido a la terraza, y me he deprimido un poco. Es realmente complicado buscar algo cuando no lo conoces, y viendo que se puede confundir facilmente con otras estrellas.

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg52824#msg52824 date=1314822185]
Muchas gracias sevi.

Como haces para nivelar el tripode con el nivel de burbuja? donde lo colocas?


[/quote]

pongo el nivel en la "plataforma" donde va roscada la montura...mañana hago foto y te comento

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg52944#msg52944 date=1314906408]
Estoy buscando material para aprenderme las constelaciones. Que os parece esta web?

https://www.cuartonisu.com/2009/08/como-aprender-localizar-las.html

Por otro lado, hace un rato he salido a la terraza, y me he deprimido un poco. Es realmente complicado buscar algo cuando no lo conoces, y viendo que se puede confundir facilmente con otras estrellas.
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la intención y los gráficos son buenos, pero demasiado raro ... y tiene un error de concepción,
porqué si tu necesitas saber las lineas que van de constelación a constelación, es que YA te conoces las constelaciones
y esos gráficos de ordenador, sin ver como se mueven al cabo de las horas no veo que se pueda aprender mucho



pero no creo que sea la mejor manera para empezar, ... a mi me lía, ... está en gráfico altacimutal de toooda la cúpula superior hasta el horizonte
piensa que la representación NUNCA puede ser correcta, por culpa de la curvatura, en el fondo no debería ser "papel" debería ser una cúpula
tampoco te servirá de nada, porqué necesitas algo que te de el cielo en una hora determinada de un dia del año determinado

en definitiva, una Guía de campo te iría muy bien, ... pero lo que es imprescindible es UN PLANISFERIO CELESTE!
algo físico para tener en las manos, de tamaño y representación adecuada
y fácil nunca lo es
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=13

en LINKS tienes material para hacer un planisferio
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=15

Muchas gracias Sebtor.

Por ahora estoy utilizando el stellarium, que parece que me va bastante mejor.

Por otro lado....hay mucha diferencia a la hora de hacer astrofotografia, de una webcam como puede ser la spc900, a una camara reflex ?

En las camaras reflex, aparte de comprar la camara, hace falta algo mas?

si
hace falta adaptador,
algún filtro dependiendo del caso,
las imágenes se hacen, con tomas largas, de ahí que se necesite precisión
en planetaria se necesita promediar cientos de frames sueltos, ... en Cielo Profundo hay que integrar a tomas de decenas de minutos en total, todo depende de cada objeto, pero para escoger también hay que haber probado y ensayado. (en absoluto es accionar el disparador como ocurre con la fotografía "normal" )

Gracias Sebtor.

Y en cuanto a calidad? Crees que hay mucha diferencia entre una webcam y una camara reflex?

Ufff, Hice el pedido del 150/1200 en optical systems el domingo pasado, y aun sigue en proceso. Despues de leer los comentarios en el foro, me esta dando miedo. Creo que cancelaré el pedido y pondre reclamacion en paypal para que me devuelvan el dinero.

Si finalmente lo hago, creeis que un sw 200/1000 es mejor opcion? Se comportara mejor en espacio profundo?

Creo que es un tubo más bien para fotografía,,,pero en cielo profundo y planetaria es una pasada,,e probado a su hermano de la marca celestron y es una maravilla ....

Hay una versión mejorada para foto os PDS...

A ver que te cuentan los compañeros ,,ya que seguramente este equivocado,,,

Gracias sevi

Ayer les mandé un email y hoy otro, y no contestan.

en cielo profundo se nota un salto del 6" al 8"

en visual puede llegar a chutar sobre una eq5, pero sin pedirle mucho mas

Crees que al estar motorizada no podre hacer astrofotografia de cielo profundo?

Es esta la montura:

https://cgi.ebay.es/NEU-Teleskop-Montierung-mit-Motorsteuerung-EQ-5-/290604175609?pt=DE_Foto_Camcorder_Montierungen&hash=item43a95bd0f9

Pone algo de Formato HEQ5, aunque no me queda claro a que se refiere.

El 200/1000 como se comporta en cielos con contaminacion luminica? No me refiero a la CL de barcelona, pero si es cierto que tengo algo de CL en Roses.

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg53093#msg53093 date=1314979444]
Gracias Sebtor.

Y en cuanto a calidad? Crees que hay mucha diferencia entre una webcam y una camara reflex?
[/quote]

abismal
PERO no sirven para lo mismo ... tienes que compararlas en lo que estés haciendo
no sacarás planetas decentes con las tomas de una DSLR

y no son la panacea de nada las DSLR, lo que pasa que muchos ya teneis una, ... pero sinó hay que parar la idea de comprarse una, hasta analizar mejor


necesitas leerte dos hilos
(bueno el 2ª es de consulta)

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=426.0

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0

Gracias Sebtor.

Tengo entendido que las DSRL estan mas enfocadas para cielo profundo, por el tiempo de exposicion. Es asi? La verdad que a base de mirar fotos me esta tirando mucho el tema de la astrofotografia, y aunque es algo que tengo que dejar para mas adelante forzosamente, ya lo voy mirando para poder hacerme una idea.

Y de ahí, que si el lunes no me envian el 150/1200 los de optical systems, cancelare el pedido y buscare de nuevo un tubo, que tenia pensado el sw 200/1000. Me gustaria saber si sobre la neq5 motorizada en los dos ejes, podre hacer foto planetaria y de cielo profundo.

Como se puede ver en el link que he puesto antes, es una neq5, pero al principio del anuncio pone FORMAT HEQ5, y no me queda claro que quiere decir cn esto.

Hola mutenroxi!

Cuidado con esa montura, no es para nada una HEQ-5 o Vixen GP-DX. En realidad es una Seben EQ EM10, un clón de la EQ-5 y la calidad de Seben es más que cuestionable. A ver que te dicen, busca referencias de esa montura antes de nada. Yo, personalmente, la descartaría y más por ese precio. Esa misma tienda de Ebay la subasta de vez en cuando y, a veces, han pagado unos 150 €. Te dejo el link de Astroshop:

https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/seben-eq-em10-mount-including-stainless-steel-tripod/p,5980

Saludos

Gracias por tu respuesta Azpiko

Pero vaya mala noticia me has dado. En el anuncio pone que es una EQ-5....asi que parece que el vendedor la anuncia como algo que no es.

:(

ahora poco puedo hacer, ya la trae DHL hacia españa. Creeis que puedo poner una reclamacion en paypal si no fuera una eq5 cuando me llegue?

Cuando e visto la foto de la montura e pensado lo mismo que Azpiko,,,UFFFF una SEBEN por 275e !!! cuando por 299e tienes una NEQ5 nueva...

Si te interesa e visto el post de un compañero que vende una CG5.....

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5883.0

En el anuncio dice "Montura ecuatorial con control de motores: [color=#fa8050]formato[/color] EQ 5". Por lo tanto, eso no lo puedes reclamar. Hay que informarse muy bien antes de comprar nada y pedir consejo, para eso el foro funciona de maravilla. Lo que puedes hacer ahora... no lo se. De todos modos el precio es en relación a lo que compras (una NEQ-5 más motores está en los 420€). Que tan mal no está, buscado en google:

https://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2504205/Main/2496847

https://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=lxd55&Number=2496847&Forum=f41&Words=konus%20em10&Searchpage=0&Limit=25&Main=2496847&Search=true&where=bodysub&Name=&daterange=1&newerval=5&newertype=w&olderval=&oldertype=&bodyprev=#Post2496847

Saludos

Azpiko, donde ves eso de : "Montura ecuatorial con control de motores: formato EQ 5" ?

Yo veo esto:

NEU ! Teleskop Montierung mit Motorsteuerung EQ 5 ! = Nuevo, Montura para telescopio motorizada eq5

Y esto:

Astromontierung *****

EQ 5

NEU - OVP - NEU

Format HEQ 5 und GP-DX

=

Astromontura

EQ 5

Formato HEQ5, con esto entiendo que es una eq5 "modificada" a heq5



--------------------------------------


A ver. Si en algun sitio del anuncio pone que es un clon de la eq5, entonces a lo hecho pecho. Pero mirando generalmente no lo veo. La compré a ese vendedor porque es un powerseller con bastantes botos, y que un powerseller ponga anuncios que incitan al engaño, me parece patetico y fuera de lugar.

La eq5 motorizada como bien dices sale por 420 + envio, unos 450 supongo.

Bueno, ya lo he encontrado:

Parallaktische Montierung mit Motorsteue: Format EQ 5 = Montura ecuatorial con controles de motor: Formato EQ 5

Lo dicho, a lo hecho pecho. Un gran error por mi parte, al igual que pedir el tubo en optical systems (esta semana me tocara pelearme con ellos).

Creeis que esta montura me dará problemas?

Lo pone en la pestaña de "Descripción", al principio a la derecha en "Características del artículo": Parallaktische Montierung mit Motorsteue: Format EQ 5

[quote author=Azpiko link=topic=5720.msg53226#msg53226 date=1315061609]
Lo pone en la pestaña de "Descripción", al principio a la derecha en "Características del artículo": Parallaktische Montierung mit Motorsteue: Format EQ 5
[/quote]

Si si, al final lo he encontrado :(

Bueno, pues a tragar con lo que venga. Veamos, yo soy partidario en mi vida cuotidiana de comprar hacendado siempre y cuando el producto sea bueno o como minimo se le acerque al de marca panrico, kellogs,...etc En este caso, creeis que esto es comprar una marca blanca pero de calidad aceptable?

Igualmente, sigo pensando que el anuncio induce al engaño.Lo he mirado de arriba a abajo y todo el rato hablan de la eq5 (incluso ponen formato HEQ5, que tengo entendido que es la siguiente de la eq5), excepto en esa palabra "formato" que solo pone en un pequeño apartado.

decir que están enfocadas, puede llevar a conclusiones incorrectas, ... digamos que son las que mas se utilizan por su calidad y cantidad de pixels

el problema es su sensibilidad no muy alta, el tema colores filtros e IR capado, y que no están preparadas en su sensibilidad para obtener imágenes de exposición, osea que hay que cuidar los Darks, o enfriarlas

por otra parte tienen "peso" (aunque otras muchas también), y el chip grande requiere calidad en el campo visual, sinó no sirve de nada el chip grande, aunque siempre es recortable, y aún tienes muchos píxels ... pero el ruido lo notarás mas

no soy un experto eh? solo intento contestar

200/1000 podrás hacer visual con la neq5, ... si no desequilibras el telescopio podrás hacer planetaria sin problemas, aunque es un tubo f5, da mas problemas, está por ver el poder obtener imágenes de alto contraste.

para cielo profundo, bailará demasiado, en la práctica te saldrán imágenes demasiado movidas, ... intentarlo si que puedes, acortar tiempos para sumar más imágenes, en fin ... si, puedes aprender con ello

OJOOO !

no se que montura es esa, el mando me lía
viene con motor ??

es realmente una eq5 ?

éste mundo es una selva, y con las eq3 o eq5 pues ufffffff

si quieres poder upgradearlo, yo me aseguraría de lo que es
y ¿que marca es?


[img]https://www.abload.de/img/polsucherabgedecktbm5t.jpg[/img]


si te está bien como viene, y el precio es suculento adelante, ...

pero los que buscais gangas extrañas, tarde o temprano os gastais mas por adecuarla, buscarle accesorios dificilísimos de encontrar (si se encuentran), ... y de reventa no lo quiere nadie
(no son tan gangas como parecen)


ahora tengo que salir, para mirarme que es y decidir necesitaria media hora de búsqueda, es que me parece rara

[img]https://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqV,!jEE2nkD!lu!BN8erjr5QQ~~_12.JPG[/img]

motor en A.R. ( el de declinación supongo que no ??? es que no entiendo la oferta, pero no tengo mucho mas tiempo para leerla )

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg53225#msg53225 date=1315061406]
Bueno, ya lo he encontrado:

Parallaktische Montierung mit Motorsteue: Format EQ 5 = Montura ecuatorial con controles de motor: Formato EQ 5

Lo dicho, a lo hecho pecho. Un gran error por mi parte, al igual que pedir el tubo en optical systems (esta semana me tocara pelearme con ellos).

Creeis que esta montura me dará problemas?
[/quote]

No quiere ser cenizo :blush: pero creo que ahora el principal problema es que optical sistem no te dicen nada...

y leer como se complican las cosas, con modelos antiguos aún de marcas conocidas y bien nombradas
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5869.0

Decir EQ 5 es no decir nada. Es solo un tipo de montura, no una montura en concreto. Saco de este link:

https://www.avionis.de/eq5/eq5.htm

[i]"Die EQ-5 ist unter verschiedenen Namen auf dem Markt. Sie wird unter Synta EQ-5, Celestron CG-5, und Astro-5 verkauft. Letztendlich handelt es dabei um eine Billigkopie der Vixen GP aus China, die um einiges schlechter verarbeitet ist als dass Original. Dafür ist sie allerdings auch bedeutend billiger. Eine EQ-5 kostet ca. 240 Euro, dass Pendant GP ca. 700 Euro bis 1000 Euro (DX Variante)."[/i]

[quote author=Sebtor link=topic=5720.msg53230#msg53230 date=1315062305]
no se que montura es esa, el mando me lía
viene con motor ??

es realmente una eq5 ?

éste mundo es una selva, y con las eq3 o eq5 pues ufffffff

si quieres poder upgradearlo, yo me aseguraría de lo que es
y ¿que marca es?
[/quote]

Viene con motores, pero no se puede "upgradear" a GO/TO

Hola Mutenroxi,

Ultimamente estoy liado en otros menesteres (de este foro precisamente :blush: ) y no preste atencion a este hilo....y me ha costado un rato ponerme al dia!
Te escribo porque yo soy un novatillo que tiene el 150/750 SW sobre una Eq3 (tambien de SW)...y quizas te sirva de ayuda mi corta experiencia, je, je...

Por las pocas salidas (debido al tiempecito que hemos tenido... :tickedoff: brr...) que he podido hacer (y siempre rodeado de est@s magnific@s comapñer@s de aficion) la verdad es que estoy contento (muy contento! :smitten: ) tanto por el tubo como tambien por como se comporta sobre la montura. La verdad es que la diferencia de peso entre el 750 i el 1200 es mas que considerable....y tambien de transportar!
En visual de CP esta mas que bien y los planetas se ven peques en visual...pero hablamos que estoy mirando practicamente con los oculares que vienen estandard! Y la fotografia...pues ya vendra! primero empeze asi, y ahora que ya me desenvuelvo un poco por el cielo y he visto algunas cosillas, voy a por los motores para la montura.
Con eso te quiero decir que no hace falta correr y tenerlo todo a la vez, sino que lo bonito es ir descubriendo las cosas poco a poco, tiene mucho encanto!

Sobre los aumentos, que parece que tanto te preocupan >:D ....pues realmente escucha a los que saben y ya te aconsejan que los augmentos te van a depender mucho del cielo que tengamos....y desgraciadamente aqui no tenemos muy buenos cielos asiduamente...a lo que voy, que quizas aumentos grandes x200 o x250 solo lo puedas poner 5 noches al año, porque las demas veras las cosas mas nitidas con menos aumentos que poniendoles mas (a mi me paso mirando a Saturno, que al aumentar se veia mas grande pero peor definido....Aparte que lo de 'aumentar' tambien va a depender de tener unos buenos oculares/barlow....). Y el dia que tengas esa noche espectacular, seguro que puedes 'pasarte' de los aumentos resolventes de tu teles que tirara bien!!

Vamos, mi consejo es que con un tubo no tan grande (osea el 150/750) :okok: no se te va a quedar corto en años! Y seguro que te va a aguantar muy bien en la montura formato EQ5 porque pesa poquito (aunque ya sabes, aqui estamos por si quieres provarlo antes de comprarlo!).
Y en ese tiempo habras tenido tiempo de ver si esta aficion te engancha o no...que es que si, perfecto! Y has tenido unos años para ir ahorrando para comprar el equipo que mas se adecue a lo que finalmente quieras hacer: astrofotografia CP, foto de planetaria, visual.....en cada caso te ira mejor un teles diferente....hay hilos que hablan al respecto)

Espero haberte servido de ayuda!!
Un saludo!

Los de astroshop ya han enviado esta mañana el tubo 150/1200. Esto si es seriedad y compromiso. :smitten:

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg53843#msg53843 date=1315396438]
Los de astroshop ya han enviado esta mañana el tubo 150/1200. Esto si es seriedad y compromiso. :smitten:
[/quote]

Por algo es el patrocinador del foro!

Exacto SEVI! Es peligroso porque el tubo puede quedar desfrenado, dar media vuelta y golpear las patas del trípode... una tragedia si se jode algún espejo

Mutenroxi leete ésto con atención, está TODO:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1131.0

Es un motor específico de SEBEN y poco conocido, pon unas fotos algo detalladas de los cables y los conectores a ver si deducimos como se conectan

Supongo que será: Del mando al motor de AR, y del motor AR al de DEC, pero mejor verlo :okok:

Bueno, el contrapesado... Hay que contrapesar el telescopio y las pesas. Para el telescopio, mira que al aflojar el eje que esta bajo él, se mantenga estatico. Si se mueve en alguna direccion deberas de aflojar las abrazaderas y colocarlo mas arriba o mas abajo (equilibrar el peso). Una vez equilibrado, afloja el otro eje (yo lo hago poniendo el teles y las pesas en horizontal). Si se mueve, pues mismo procedimiento con las pesas, moviendolas arriba o abajo segun el movimiento que haga, para contrarrestarlo.

El moviemiento al principio se hace raro, por ser ecuatorial, pero luego te acostumbras. Los mandos lentos son unas roscas, que en mi caso, van a un lado de donde iria el engranaje del motor, a un lado el engranaje, y al otro la rosca. Lo que hace es mover lo mismo que mueve el motor, pero a mano.

Si te da miedo lo de usar los motores, tal vez deberias quitarlos directamente hasta estar seguro de como van, pero este punto, ni idea ^^. Un saludo y suerte con la primera observacion... si la luna te impacto, ya veras cuando salga jupiter en una horita...

esa montura
ya caigo
claro !
entonces debe ser una EM10 de Seben ?

---------

pues eso, el contrapesado como si fuera una balanza, cuanto más perfecto estable y quieto mejor,
lo que dicen arriba
y cuidadín de soltar los mandos, o quitar contrapesos y tubo a lo bruto, puede buscar el nuevo equilibrio y pegar zambombazo hasta caerse al suelo


los motores, no te compliques los primeros días,
observa en manual

---

y bájate un manual en castellano, de la sección de LINKS documentación ... algo similar, te servirá un buen %
dudo que Seben tenga algo traducido al castellano ??

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg54246#msg54246 date=1315605403]
me gustaria saber como tiene que estar los motores para no romperlos, por el echo de estar embragados o no.

[/quote]

1- nunca fuerces nada, si algo va fuerte PÁRALO todo e investiga, seguro que hay algo .... cable etc etc no se, algo que la está fastidiando

[quote]Sigo haciendo pruebas. Creo que he conseguido nivelar el peso, ahora en esta posicion se queda quieto:[/quote]
estupendo, hay que llegar a eso, con práctica es una costumbre, y es rápido
si desequilibras, verás que te dará problemas de seguimiento y uso

[quote]Que significa lo de N y S? [/quote]
Norte / Sur
estás en el hemisferio Norte ¿no?
si pones sur, se invertiría el giro de los motores, en contra de la rotación de la Tierra :P

[quote]Compañeros, acabo de hacer mi primera vision telescopica. :) He estado aprox 1 hora. No he orientado la montura a la polar por 2 razones. La primera es que no iba a usar el motor. Por lo que si todo se hace manual, no hace falta orientar la montura a la polar verdad? ( voy aprendiendo poco a poco).

La segunda razon es que aparte de una gran luna (no llena, pero no le falta mucho) que iluminaba mucho el cielo, se ha levantado una neblina en algunas zonas que con la CL hacia desaparecer muchas estrellas. Imaginaros que nisiquiera he podido localizar la osa mayor.
[/quote]
por lo que entiendo, mal hecho !
vamos a ver, es que depende que quieras decir
orientarla al NORTE , SIEMPRE HAY QUE HACERLO, incluso cuando hags pruebas en el lugar de observación acostúmbrate a hacerlo, así los movimientos respecto tus alredededores serán repetitivos por la noche
OSEA, tienes que orientar al menos aproximadamente ese eje de AR al Norte, con una precisión suficiente ... "sin matarse" pero sabiendo donde está el Norte

si no lo haces, la montura ecuatorial, hará grandes arcos distintos a los arcos que hacen los objetos en la esfera celeste, y te complicará la observación, ... teniendo que retocar con 2 mandos muy frecuentemente, ... en vez de conseguir recentrar el objeto con un solo toque de un mando


[quote]Pensaba que iba a salir por la zona de la osa mayor, pero estaba equivocado. Ha sido impresionante ver jupiter con esos colores tan definidos. Y las 4 lunas impresionantes!! Cuando he puesto la barlow x2 en el 10mm, se veia mas grande, pero no mejor. Diria que pierde un poco de resolucion.[/quote]
la resolución tiene un límite, y en éste caso seguro que te lo marcaba la atmósfera, debido a la baja altura del astro
cuando alcanzas el límite, aumentar mas, es contraproducente, y empeora muy rápidamente

no todos las noches son iguales, unas mas buenas otras malas, ...pero cuanto más bajo con respecto al zenit, mas empeora

[quote]Lo que si he notado han sido las vibraciones. No excesivas, basicamente lo he notado al enfocar. Pienso que me falta mucho rodaje con la montura y aprender a utilizarla en condiciones. Lo que he echo hoy a sido aflojar las dos palanquitas, en ningun momento las he apretado.[/quote]
siempre, siempre se nota
el problema es cuando se hacen insoportables, con tubos sobredimensionados con respecto la montura

[quote author=Space link=topic=5720.msg54304#msg54304 date=1315655094]
Esos son los frenos de la montura, para dejarla "quieta", al menos en manual. Yo supongo que el motor en si debe tener algun sistema para desengranarlo, es decir, para que al mover la montura a mano no se mueva a su vez el motor. De todos modos, son mis suposiciones, que yo no tengo motores. A ver si hay suerte...
[/quote]

La montura se puede mover de diferentes maneras:
1-Con los motores para hacer ajustes finos
2-Con los mandos manuales de ajuste fino
3-Soltando los frenos para movimientos amplios, cambios grandes de posición, búsquedas...
4-A patadas
5-A cabezazos

Las dos últimas no las recomiendo

Los motores están permanentemente engranados a los mismos ejes (bisinfines) de movimiento lento donde van los mandos manuales. Pero como ni conviene ni prácticamente se puede (porque va durísimo) mover los mandos lentos con los motores engranados, hay que soltarlos. O motores, o mandos

Los motores se desengranan aflojando las roscas gordas plateadas con el engranaje:
[img]https://farm1.static.flickr.com/132/350206302_657cd0c222.jpg[/img]

Y que vemos aquí en detalle:
[img]https://farm1.static.flickr.com/151/350206341_704191c632.jpg[/img]

Sseguramente para retirar el engranaje será necesario retirar la cubierta del motor, porque por lo que parece en ésta foto, está por debajo:
https://imgur.com/Nagal

En definitiva... teniendo motores ¿para qué moverla en manual?

Hola bufot y muchas gracias por tu mensaje, me lo voy a mirar con calma.

Pues veamos, he probado y igualmente se puede mover en manual sin desembragar no? Lo he echo y no veo ningun problema.

Por otro lado, tengo que mirar detenidamente el motor superior (aun no me aclaro con los nombres) porque el de abajo va bien con el mando, pero el de arriba parece como si no tuviera fuerza, hace el intento pero apenas se mueve.

Hola a tod@s!

He encontrado un review/manual de un teles con esa montura (aunque aquí aparece bajo la marca Konus). No dice mucho pero al menos comenta algo sobre lo de embragar los motores:

https://www.cloudynights.com/documents/konus.pdf

Y aquí una foto donde se ve más o menos como van los cables de los motores. Sería como dijo Bufot, el mando a AR y el otro cable de DEC a DEC.

[img]https://img23.imageshack.us/img23/9313/eqem1015.jpg[/img]

Saludos

GENIAL como de costumbre Azpiko

lo añado en links

y la info de la montura donde "siempre"
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.msg2318#msg2318


[hr]
la pega es un PDF protegido, así que no se puede cortar y pegar para ir traduciendo

Muchas gracias Azpiko, ahora me lo miro.

Tengo un pequeño problema.

Si aprieto estas tuercas:

[img]https://farm1.static.flickr.com/132/350206302_657cd0c222.jpg[/img]

El motor del eje superior (aun no he memorizado los nombres) no funciona bien. Se nota que hace la intencion de girar, y en ocasiones gira un poquito, pero de repente se para como si no tuviera fuerza. En cambio el motor del eje inferior va perfectamente. Sabeis cual puede ser el problema?

He abierto la tapa que cubre los engranajes del motor, y me he dado cuenta que el engranaje que va sujeto a la rueda gris (la que se tiene que apretar o aflojar para embragar o desembragar) tiene alguna "muesca" un poco mas gorda que las demas y es ahí donde parece que el motor no tiene fuerza y se para

:S

¿ te refieres que las variaciones de los "dientes" se ve a simple vista ?

Exacto. Solo hay uno que es mas gordo que los demas. Normalmente se nota que no tiene mucha fuerza, pero justo cuando llega a ese diente se para, tengo que darle al boton de direccion contraria un poco, y vuelvo a seguir con la direccion, y con un poco de suerte pasa ese diente gordote. Sino pues lo tengo que pasar yo con la mano girando manualmente la rosca.

He mirado el otro motor, y el engranaje le pasa lo mismo, tiene un diente mas gordo.

Joer que cosa mas rara...siempre habia visto los engranajes de los motores de este tipo de monturas con todos los dientes iguales...por ejemplo los de ni MON2 (EQ5).

Tal vez una foto ayudaria a ver el porque de eso, de todas maneras si los dos motores la tienen no puede ser un fallo...ademas comentas que el motor "inferior" tambien la tiene y funciona bien...como digo una foto de esa "muesca" y del engranaje del motor superior podria ayudar a ver el problema.

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg54515#msg54515 date=1315768739]
Exacto. Solo hay uno que es mas gordo que los demas. Normalmente se nota que no tiene mucha fuerza, pero justo cuando llega a ese diente se para, tengo que darle al boton de direccion contraria un poco, y vuelvo a seguir con la direccion, y con un poco de suerte pasa ese diente gordote. Sino pues lo tengo que pasar yo con la mano girando manualmente la rosca.

He mirado el otro motor, y el engranaje le pasa lo mismo, tiene un diente mas gordo.
[/quote]

Pero cómo puede ser eso posible????

Os pongo una foto y un video, en el video no pretendo que localiceis el diente gordo, sino que veáis como se para, y si subís el volumen del sonido, podréis escuchar como el motor hace el ruido pero no puede moverse:

[img]https://i.postimg.cc/wBY5TLtx/IMG-20240304-202041.jpg[/img]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PgTAZGe5cYI[/youtube]

A ver que pensáis vosotros

En la foto se puede ver claramente en un circulo rojo un diente mas pequeño, y en el otro circulo el diente mas grande.

Con esos engranajes no quiero pensar el error periódico que tendrá esa montura :buck2:
Supongo que durante el seguimiento irá dando saltos... ufff

Voy a buscar recambio de esos piñones a ver si están y son baratos

digo si la montura es nueva devuelvela,y no te compliques la vida.

un saludo

me deprime de verlo


[img]https://i.postimg.cc/wBY5TLtx/IMG-20240304-202041.jpg[/img]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PgTAZGe5cYI[/youtube]

Me gustaria poder solucionarlo sin tener que enviarlo todo de nuevo a alemania.

Creeis que en algun sitio encontrare esos engranajes?

Le he enviado email al vendedor, a ver que me dice.

Como lo veis vosotros? Creeis que puedo encontrar una solucion sin tener que mandarlo de vuelta a alemania? (con los consecuentes gastos de envio a mi cargo)

Igual un tornero te puede hacer algun apaño, o puedes encontrar algunos que te den el paso pero si rompes la equivalencia los ejes giraran mas rapido o mas despacio, con lo cual no vas a poder seguir nada en el cielo. tienen que ser exactamente iguales, cosa complicada.

Yo por muchos gastos que fueran lo devolveria y me quitaria el marron, si no eso va a ser un parche sobre otro constantemente y el final siempre va a ser el mismo, la imagen de los piñones es alucinante no es que tenga un diente mas gordo es que parece que le han echo los "bocaos" a ojo, hay mas grandes mas pequeños, mira a ver si llevan impreso el logo de calidad iso 9001, jejeje, perdon por la coña pero es que no deberias permitir que te hayan vendido eso y encima te tengas que buscar tu la vida.

Con lo que son los alemanes mira que me extraña a mi que esa pieza sea alemana, en fin debe de ser del otro lado del muro.

Animo y ya nos contaras.

Hola a todos

Ayer le envie un email al vendedor, diciendole que necesito una solucion al problema. Me ha contestado que le envie los motores con el control manual (supongo que tambien el mando). Que si el problema no ha sido ocasionado por mi culpa, me devolveran el importe del envio.

Que pensais?

Pues que si es un vendedor de fiar y no tienes dudas de haberlo podido estropear queriendo o sin querer, envialo y que te solucionen la papeleta ellos que son los que han metido la pata.

Asesorate un poco de como poderlo mandar con unas minimas garantias, como la factura o cualqiuer prueba de compra con la que puedas demostrar que eso lo pagaste y es tuyo para no tener problemas de que se pierdan la piezas y/o se laven las manos y te quedes sin una cosa ni otra.

De ebay se oyen muchas cosas, a mi personalmente nunca me ha pasado nada por eso soy igual mas confiado de la cuenta, pero claro esta que si lo puedes devolver con un minimo de seguridad yo lo haria, por el tema que es un apaño grande el que tendrias que hacer ahy, no es una tapa de las pilas floja que puedas poner con un poco de cinta, es que es un tema delicado.

Suerte y a ver que tal sale todo.

Gracias denver, eso hare. Voy a ver donde tengo la factura.

Esto es lo que me han escrito:

Guten Tag !
Laut Ihrer Schilderung und nach Aussage unserer Technik-Abtlg. handelt es sich hierbei vermutlich nur um ein Justierproblem. Zur Behebung senden Sie uns bitte das Achsenkreuz plus zugehörige Handbedienung ausreichend frankiert ein. Bitte NUR das Achsenkreuz mit Handsteuerung (OHNE Stativ - OHNE Gegengewichte etc.)
Nach Eingang und Schadensfeststellung erhalten Sie umgehend Nachricht von uns. Bei vorhandenem nicht verschuldetem Schaden erhalten Sie außerdem Ihr Warenporto erstattet.
Lieferadresse: Fa. COS Optics & ITK UG - Schadensabtlg. - Winnenberger Str.14 - 55767 Sonnenberg-Winnenberg - Deutschland.
Ihnen noch einen schönen Tag wünscht
. . . mit freundlichen Grüßen
. . . Isolde Pritzl -Kd.Betreuung(COS Optics & ITK UG)

Que creeis que tengo que enviar exactamente?

joder con el guten tag ya te quedas chafado, jejejeje, por lo que yo entiendo los motores y el mando, sin el tripode ni los contrapesos, es decir la parte motorizada por decirlo de alguna manera, pero vamos ni de piezas ni de aleman tengo pajolera idea, por otro lado y es mi opinion personal, yo les escribiria diciendo que mando los motores completos y el mando, asi te aseguras que lo revisen y que te lo manden todo ajustado y probado, si mandas solo los engranajes a saber que pasara, ya puestos no te supone mucho mas gasto y te aseguras que queden bien y si tienes suerte te mandan otros nuevos.

Pero vamos es mi opinion, por el correo parece una empresa seria y que no tendras problemas, de todas maneras siempre al loro que no te la lien.

Es mi opinion solo espera a ver que dicen los expertos del tema.

Suerte y aqui estamos esperando noticias.

les has envíado la foto ? creo que lo dice más que todo

hablan de enviar ejes y mando, ... vamos les enviaba todo lo referente a la motorización

Gracias

No le he enviado la foto aun. Me da la sensacion, que aparte de tener algun diente mas grande que otros, parece que el motor no tiene fuerza. No se si realmente es asi o tiene un fallo, porque en ocasiones, aun sin pasar por esos dientes "defectuosos" se paraba igualmente,.

Ah... y una pregunta que e surgió el otro dia mientras observaba la luna.

Una vez orientado el tripode al norte (a ojo), podeis observar totalmente el cielo? Es que , no se si aun me falta hacerme con la montura, pero habia angulos a los que no podia llegar

Claro que puedes ver todo el cielo, es lo que tiene la ecuatorial que al principio es un poca liada, tienes que jugar tanto con el eje de AR y el de DE y llegaras a posturas incluso un poco incordiantes y comicas.

Salut!!
Robert


P.D. Espero que puedas resolver pronto y bien ese problema con la montura-motores.

Hola Mutenroxi.

Estaría bien que nos dijeras qué mail les enviaste a ellos. Te dicen que debe ser un problema de ajuste y que les envíes la "cruz de ejes" y el mando de control (supongo con cables y baterías), o sea, todo menos el trípode y las pesas (y barra).

Saludos

Gracias pamflet

Azpiko, el email que les envie fue algo corto. Simplemente les decia que tenia problemas con los motores, y que necesitaba una solucion. Tengo 2 compañeros de trabajo alemanes que me ayudan con la traduccion.

Sobre lo que me comentabais de tener una "factura" por si despues se hacen los locos.....lo que puedo imprimir es el recibo de ebay, de la compra.

Ya lo tengo desmontado. En el paquete les adjuntare una foto del engranaje con los dientes de diferente tamaño, y les añadire una nota comentandoles que el motor parece que carece de fuerza.Aunque deduzco que a lo mucho cambiaran los engranajes y lo enviaran de vuelta. Creeis que les puedo añadir el enlace del video de los engranajes que he puesto unos mensajes mas atras?

Muten, de momento sólo he encontrado ésto, y NO puedo asegurar que te sean útiles:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p1132_.html

Muchas gracias bufot. Ya he enviado los motores a Alemania. Veremos como acaba todo.

Por cierto, sabeis sobre que hora se puede ver Saturno?

en otro idioma, sin dominarlo

tienes que ser claro y lineal, con lo que ocurre
y fotos (sin invadir el correo) las justas, pero fotos, y el link del video porsupuesto


ahora no pienses en el tema de votos de ebay, pero tenlo presente, ... no digas nada de eso, se sobreentiende


( puede que vaya muy fuerte la montura, no se, gira con suavidad manualmente?)

los engranajes son impresentables

Hola Sebtor

Si, manualmente gira bien. Lo que me acabo de dar cuenta que no puedo utilizar la montura sin los motores. Aprieto las palancas pero no se queda fija.

¿?

mmm..

¿no hay diferencia?

(si te agarras minimamente fuerte, moverás el telescopio por hacer patinar los embragues, ... eso no hay que hacerlo)

Hola de nuevo.

Pongo una foto:

[img width=700]https://i.imgur.com/CakJ3.jpg[/img]

Las dos palancas que he señalado con un circulo, al apretarlas el telescopio no se queda fijo, sino que sigue moviendose y con bastante facilidad. Me refiero moviendolo manualmente, ya que en un principio si no hace viento no se mueve porque esta contrapesado, pero aunque este apretadas las palancas se puede mover muy facilmente. Es normal? No hay alguna manera de apretarlo y que se quede fijo?

Por otro lado, la fecha señala el lugar donde iba el motor, y como queda sin este.

siendo nueva?

mira, no se, todo depende de lo que te haya costado, tu nivel de mecánica, ganas de meterte a desmontar y upgradearla

pero si el lugar de compra es una tienda, mira sus condiciones, aún así, hay una normativa, que tu tienes derecho a probar un producto y devolverlo

veo que estás adquiriendo un montón de posibles y reales problemas, siendo algo "nuevo" ... pégale caña al vendedor y que te la cambie por algo bueno conocido

es mi opinión

( como mínimo, mandar el mando el motor y "la cruceta de ejes" = montura ... y que se espabile el vendedor en dártela correecta, o cambiar por otra )

Se supone que apretando esas manetas, deberia de quedar inmobilizado el tubo (refiriendome tambien a la montura) ?Quiero decir, imposible de moverlo?

Cuando tenia el motor puesto, si es cierto que quedaba mas duro el movimiento de l amontura, pero no quedaba fijo del todo. Ahora que no esta el motor, apenas se nota cuando aprieto esas palancas o no.

Como es mi primera montura, no tengo ni idea como funciona, por eso pregunto lo de las palancas

Mutenroxi,

no se si veo mal la foto pero, ¡¿has quitado algo más que los motores?! Parece que faltan algunos engranajes, entonces sería normal que, al poner los frenos, no quede sujeta la montura. Debería haber un engranaje donde va el "mando fino" que pasa el movimiento a la rueda dentada que se ve en la imagen. Ten cuidado porque puede ser peligroso para el tubo.

Saludos

Hola azpiko

Pues no se exactamente, yo quite los tornillos de una placa de metal donde iba apoyado el motor. Tienes razon en que seguro ahi iba un engranaje , porque desde que lo he quitado ahora si que no se queda duro al apretar las manetas. Antes tampoco se frenaba del todo, pero mucho mas que ahora si.

A ver si me sabes responder azpiko. Con los motores puestos, al apretar esas dos palancas que señalo en circulo, deberia quedarse totalmente inmovil la montura? Por otro lado, cuales son los mandos finos a los que te refieres?

Me esperare a que me envien los motores de vuelta, para ver si el fallo es mio o es de l amontura.

debería quedarse frenado (aunque agarrando con un brazo, pudiera moverse, cosa que NO hay que hacer)

Con SkyWatcher tb han pasado cosas de esas.
Se me ocurre que a parte de que el engrane tenga un diente mayor que los demas alomejor tampoco tiene el eje concentrico y en algunos puntos roze muchisimo, donde el el radio se hace mayor. Si lo tienes fuera podrias medirlo con un calibre, para terminar de poner el quality control de seben por los suelos :). A parte, dices que lo compraste en Ebay...pero seben tb tiene su propia pagina con esa montura a 239 euros.
Espero que al final consigas solucionarlo y te vaya, por lo menos, igual de bien que una Skywatcher EQ5.

Hola a todos

Aviso de antemano que será un texto largo, intentaré explicarlo lo mejor que pueda.

Empecemos desde el principio. Como algunos sabreis, hace unos meses me presenté en el foro y os pedí consejo sobre mi primer telescopio. La decision final fué un skywatcher 150/1200 sobre una neq5, aunque finalmente esta neq5 resultó ser un clon de otra montura siimilar a la neq5. Y aqui empezaron los problemas.

He conseguido ver jupiter en condiciones, la luna y venus (este ultimo simplemente un puntito azul).

Los problemas con los que me he encontrado son los siguientes:

-No logro "calibrar" el buscador. Por mucho que lo intento nunca consigo centrar el objeto, siempre acabo buscando "manualmente" a ojo ciego.

-Los engranajes del motor venian con los dientes de diferente tamaño, por lo que se atascaba.Los envié de vuelta a la empresa de alemania, y me los devolvieron "arreglados". Parece ahora que la diferencia entre los dientes de los engranajes no es tan notable, pero no lo acabo de ver bien. Y siguen sin funcionar correctamente.

-Si quito los motores, no puedo utilizar la montura manualmente, se queda "holgada" y no puedo fijar los ejes para que se queden quietos.

-Si aprieto las palancas que hay en los ejes, uno de ellos se queda fijo (dentro de lo que cabe comparado con el otro), pero el otro si aprieto la palanca, y intento moverlo haciendo muy poca fuerza, se mueve sin problemas y va haciendo "clac clac clac...".

-Segun tengo entendido, antes de empezar a buscar objetos, tienes que poner el tubo en horizontal y "equilibrarlo" con las pesas del otro extremo. Pues no lo consigo. PArece que lo consigo, pero cuando tengo que ver un objeto que esta muy "arriba" del cielo, si no aprieto los palancas de los ejes (como ya he dicho antes, con esto tengo problemas) el tubo se mueve y pierdo el objeto a visionar, con el peligro de que se puede caer al suelo.


En fin, creo que estos son los problemas que tengo, y deduzco que , apesar de mi inexperiencia, los problemas vienen por esta fantastica montura que compré.


Que me aconsejais?

Un saludo a todos

Hola nen,,menuda faena :sudando:

Dices que la montura es un clon,,que marca y modelo ??
Dices que frenada hace crack crack crack,,mala señal,seguro que está saltando de diente a diente,,,CUIDADO !! los dientes suelen ser de aluminio y el bisinfin de acero, el acero al ser de material más duro se comera los dientes de aluminio y adiós al eje ( en este caso no se si es el DC o AR ) te lo digo por experiencia ,,

Por aquí hubo un caso con una montura SEBEN ,,,

Sobre la montura no se que decirte , a ver si alguien te da alguna sugerencia .Pero vayamos a por el buscador , has de poder calibrarlo si o si ¿ es nuevo verdad ? , para ello te aconsejpo que al principio lo hagas de dia apuntando a unja antena lejana y uses dos de los tornillitos que tienes para centrar el objeto que previamente habrás puesto en el centro del ocular ............a ver se me ocurre que si el buscador es un 8-9 x 50 y venia separado del tubo , ha de llevar una gomita enrrolada alrededor .Esa goma has de ponerla en la parte delantera del buscador

[img]https://img408.imageshack.us/img408/8596/buscador.jpg[/img]

En cuanto al equilibrado de los Newton es un autentico rollazo debido al peso lateral del buscador y enfocador . Yo voy a poner al otro lado una serie de imanes para que ambos lados del tubo pesen lo mismo . De todas maneras cuando observes has de [color=yellow]poner siempre los frenos [/color]por muy bien contrapesado que esté :sudando:

Has de solucionar lo del freno .Suerte y Feliz Año :smil42788f6bb71c2:

gracias por vuestras respuestas

Gracias merce, ya he podido calibrar el buscador.

la montura es una seben, clon de la eq5.

[img width=850 height=477]https://i.imgur.com/CakJ3.jpg[/img]

Aqui se pueden ver las palancas, y podeis ver tambien señalado con flecha donde va el motor. Ahi esta quitado de cuando lo envié a alemania. El motor superior tambien esta quitado, pero no lo he señalado. Pues el superior (el que no está señalado) es el que no se frena (el otro se frena pero pienso que se deberia frenar mas), que va haciendo clac clac clac.

Lo que ya imaginaba,, una Seben,,

Pues una opción seria enviar la montura completa al servicio tecnico,,no es normal tanta holgura,,,

mkgn Seben !

está fuera de garantía ?? era nueva verdad ?
yo pediría una solución DEFINITIVA para esa montura, quitártela de encima, no veo mas

[quote author=Sebtor link=topic=7289.msg71176#msg71176 date=1325374591]
mkgn Seben !

está fuera de garantía ?? era nueva verdad ?
yo pediría una solución DEFINITIVA para esa montura, quitártela de encima, no veo mas

[/quote]

Es que no veo otra,,,por lo que cuenta,la montura está "" RIP "" ósea,muerta,,,y es una lastima,porque ese tubo es una joya,,,,,

La montura era nueva.
NEU ! Teleskop Montierung mit Motorsteuerung EQ 5 ! (290602693856)

Y deduzco que debe estar en garantia. Pero no se hasta que punto me devolveran el dinero. Es una empresa de alemania, COS Optics & ITK UG

La montura la recibí en septiembre. Por lo que deduzco que está en garantia.


Me enviaron esta carta al recibir los motores: (traduccion aleman-español de google)

Se adjunta dos unidades de disco reparado EQ5
que fue sustituido el eje del motor en diciembre, además de los mecanismos de transmisión eingeswchliffen nuevo.
para la reparación, hemos querido presentar lo que en realidad trazados, como un eje transversal completa y no sólo dijo que las unidades motoras.
que estaban aquí por una descomposición directa antes de intervenir, lo que es una garantía cubre en realidad

Pero debido a que el contrato de nuestra parte debido a la adquisición de repuesto parte tomó un poco más, que han ejecutado la reparación como en gesto de buena voluntad.

el ajuste de las unidades de disco para cruzar el eje, normalmente mediante el uso de un ajuste de presión y ahora necesita un poco de estilo.

¿Por qué no construir las unidades con demasiada presión sobre los engranajes. Cada equipo que necesita para una función suave una reacción leve.
Sin embargo, lo harán de forma segura.
Es todo lo que nuestro consejo para usted.

Para sus observaciones adicionales les deseamos mucho éxito en todos los lados y un cielo despejado.

Mutenroxi, cuando observes las palancas deben dejar los ejes totalmente frenados. Ya leí que ésto no es así y, aún con los frenos apretados, los ejes se mueven. Esto no debe ser así y mientras no lo soluciones la cosa no va a ir bien... si no tienes la posibilidad de retornarla tendrás que desmontarla en parte para dejarla fina.

Aquí tienes las instrucciones, no es difícil si tienes un poco de mano con las herramientas:
https://www.astronomyboy.com/cg5_es/

Ese clac clac clac podría ser un bisinfin demasiado separado de la corona. Como ha dicho Sevi si fuese eso corres el peligro de comerte los dientes de la corona, comprueba si el ruido viene de ahí y ajusta el bisinfin mediante los tornillos que tiene, si no recuerdo mal hay que soltar un poco el tornillo central y apretar los laterales:
[img]https://www.dragonseye.com/gallery/d/19561-4/IMG_0225.JPG[/img]

No la dejes totalmente ajustada, debe tener un mínimo de holgura, lo que yo haría es soltar bastante el tornillo central y apretar suavemente los laterales sin dejarlos a tope para que el bisinfin se ajuste al máximo y luego apretaría muy despacio ese tornillo central hasta notar (o ver) un mínimo juego del bisinfin, en ese momento apretar los laterales siempre comprobando que no se pierde ese juego. Pero que estés seguro que el ruido viene de ahí!

Astronovo
yo lo veo mas grave que todo eso, o que un detallito

alerta:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5720.msg53230#msg53230

confirmación de que es un bodrio:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5720.msg54554#msg54554


https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5720.msg71064#msg71064

es la montura "tratada" aquí no?
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5720.0


está claro!
votaciones:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14

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yo exigiría el reembolso y el retorno total, o cambio por otro modelo

no hay otra, ya has perdido y te han hecho perder mucho tiempo

Gracias Sebtor, voy a intentarlo, aunque no lo veo nada facil.

[quote author=mutenroxi link=topic=7289.msg71257#msg71257 date=1325441155]
Gracias Sebtor, voy a intentarlo, aunque no lo veo nada facil.
[/quote]

me duele un montón ver aficionados con tantas ganas como tu llevarse palos como este :nono: intentalo,no lo dudes,,,
.................................................

Sebas,exacto,en ese hilo surge el mismo problema de los dientes,, :hmmm:
.....................................................

Y para más inri,,los muy %&Ç$%&&% te dicen que te lo han arreglado por buena voluntad , serán hijos de $%·%""

tampo te lo veo fácil
pero NO te la quedes, NO TE LA QUEDES


no se que habrán ajustado?
a lo mejor sin colocar peso ni telescopio chuta, que lo prueben con un telescopio de veras !


que se espabilen, diles que lo querías para fotografía !!!!!!!!!!!!!!

que te manden algo PROBADO y FUNCIONAL !!


lo que pasa, que en éste mundillo, hay unas marcas que saben que hay mucha gente (la mayoría) compra por capricho, y por eso solo mira precio en comparaciones facilonas, ... y saben que al final pues lo dejan ahí para mirar algún dia, o para decorar la habitación !

o para "piooneros"

por 30 euros me hago una primitiva que si me toca es en positivo, no para negativo


( acabo de mirar en Ebay y alucino que están vendiendo una caña de 60mm refractor, casi al mismo precio que un 200mm motorizado XD XD XD )

Pues Sebtor:
https://anuncios.ebay.es/compraventa/telescopio-terrestre/10846501
JAJAJAJA, y encima negociable, que cachondo es el vendedor XD.
Mira otro:
https://anuncios.ebay.es/compraventa/50-descuento-telescopio-sistema-ecuatorial/10573297
50% de descuento dice jajaja, ¿Qué pasa?¿Que antes valía 400 euros? JAJAJA.

Si si jajaja, y este que.... https://www.milanuncios.com/otros-muebles/telescopio-nuevo-en-estuche-13122146.htm
Eh!!! Pero trae cd's y 12 libros de Julio Verne XD

12 libros del DIRECTOR Julio Verne jajaja. Ya me gustaria a mi haber visto sus pelis... estan en dvd?

Demasiado_P, Chus, Space
Por favor, no sigáis con el offtopic ;)

[hr]

Sevi, el hilo del problema con los dientes del motor... es la misma montura, el mismo autor (mutenroxi), es el mismo caso

[hr]

Para hacer la devolución de la montura (o de cualquier compra) hay un plazo máximo... lo normal es una semana o diez días, a veces un mes
Pero ésta montura ya tiene por lo menos tres meses :hmmm:

pero javi el vendedor sabe desde el principio los problemas con la montura, es decir ya hay constancia de esos fallos del principio.

es complicado pero no imposible.tiene que probar a ver que dicen.

lo que queda claro (yo lo se por otras veces) es que a partir de cierto precio, Ebay tampoco es un lugar seguro para comprar "novedades" "descubrimientos" "gangas" o todo lo que tenga cierto riesgo

y ésto en un distribuidor serio, como el propio Astroshop, el final hubiera sido otro

Yo estoy de acuerdo con lo de la devolución,,pero existe una garantia,y como tal tienen que cumplirla,es la ley,,,otra cosa es que lo cumplan o no

Estoy a la espera de respuesta.

Sobre la "traduccion" de google de lo que me contestaron al devolverme los motores, debo decir que me lo ha traducido una compañera alemana, y realmente lo que quieren decir es que es mi culpa por desmontar los motores , cuando realmente fueron ellos que me dijeron que solo le enviara el motor. y que me lo arreglaban como un favor.

Veremos como se portan esta vez

¿ alguien sabe como acabó éste tema ?

9 páginas a 30 post cada una, ... bufff para acabar así, que rabia !

al final el esfuerzo de buscar algo que es evidente que no estará a la altura, ni upgradeable, contra cosas conocidas, o preparadas etc ... por cincuenta euros, ...

Hola a todos

Antetodo, disculpas por mi dejadez de este hilo.

El tema acabó mal. Se desentendieron y me he tenido que comer la montura. Sin ser un experto, nisiquiera con pretenciones de serlo, hay poco que hacer con esa montura. Debido a todos estos problemas, me desanimé con esta gran aficion y aparqué el skywatcher 150/1200 en su caja para evitar que coja mas polvo.

Tengo ganas de volver, pero no se por donde empezar.

[quote author=mutenroxi link=topic=5720.msg101134#msg101134 date=1346447033]
Hola a todos

Antetodo, disculpas por mi dejadez de este hilo.

El tema acabó mal. Se desentendieron y me he tenido que comer la montura. Sin ser un experto, nisiquiera con pretenciones de serlo, hay poco que hacer con esa montura. Debido a todos estos problemas, me desanimé con esta gran aficion y aparqué el skywatcher 150/1200 en su caja para evitar que coja mas polvo.

Tengo ganas de volver, pero no se por donde empezar.
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:-\

terrible !