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/ objeto astronómico / => ·· Estrellas Variables / Fotometría

topic n: 5982 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.0"


metaTítulo: y resp.#0: [h1]Nuevas Variables eclipsantes [/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: cometas en Lun, 12 Sep 2011, 10:28 UTC
Estoy probando una nueva version de un programa llamado Fotodif que permite analizar todas las estrellas de un mismo campo con una o varias estrellas de calibrado . Con este programa he podido descubrir estas 3 variables eclipsantes, todas en el mismo campo.

[img width=850 height=419]http://cometas.sytes.net/variables/VSX%20J234700,5+621714/FASE-RAMON1-V1-1,164.gif[/img]

[img width=850 height=491]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ234521,1+622333/faseV4-1,373.gif[/img]

[img width=850 height=491]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ234540,7+621530/faseV2-1,222.gif[/img]

Todas son del tipo EA y con un periodo algo superior a un dia .
Cada color distinto significa un dia de observacion diferente , aunque puede haber colores repetidos .



Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg54633#msg54633
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: Astrobotànica en Lun, 12 Sep 2011, 12:54 UTC
Felicidades por el descubrimiento, interesantísimo estudio sin duda :okok:

Por cierto, ¿a que se debe que en la primera gráfica hay mas dispersión de estimaciones de las 2 primeras gráficas? anque el intervalo entre magnitudes en la última gráfica es mayor, creo que no es motivo suficiente.

Gracias por compartir estos magnificos estudios :)


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg54641#msg54641
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: cometas en Lun, 12 Sep 2011, 14:25 UTC
Pues pienso que por ser mas debil la grafica del medio es la que tiene mayor dispersion en los datos . No es cosa de la noche pues en realidad comparten la mayoria de noches , pues las tres son del mismo campo . Quiero decir que las casi las mismas imagenes han servido para las tres graficas.


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg54646#msg54646
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: Sebtor en Lun, 12 Sep 2011, 14:47 UTC
felicidades,
a esas magnitudes se presentan problemas con la precisión, aunque no lo parezca por la calidad de las gráficas

noto que los mínimos profundos solo tienen un color, una noche?

dos eclipsantes tipo algol, y una eclipsante tipo Beta Lyrae ?
la primera curva: el máximo no es plano, son distintas las ramas que salen del mínimo principal que las que entran , y eso que los mínimos primario y secundario parecen iguales,
esa desigualdad, si se confirma puede dar pistas adicionales de las características de la binaria eclipsante


has podido cotejar espectros ya? ayer miraba el SDSS Sloan Digital Sky Survey (hay observaciones de varias bandas) (justo estaba chafardeando ayer sus posibilidades)
hoy en día hay tantos catálogos y surveys, que ando muy desfasado, ... necesitaría un cursillo profesional para tener claro que es lo que hoy en día se puede disponer


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg54657#msg54657
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: cometas en Lun, 12 Sep 2011, 15:53 UTC
algun minimo tiene una sola noche , aunque la mayoria tienen dos , pero por ejemplo la ultima grafica tiene dos noches solo que el programa le ha asignaod automaticamente a las dos el mismo color rojo :-)

No he mirado espectros , aunque he intentado mirar la clase espectral , pero no me fio mucho del catalogo usno que de momento es el unico donde encuentro mag B y R


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg55325#msg55325
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: Sebtor en Vie, 16 Sep 2011, 12:45 UTC
en la última, se ve muy bien, donde el eclipsa empieza de verdad, y hasta donde es la variación solo por perspectiva

y duran lo mismo tanto en el primario como en el secundario unos 0,165 de fase, unas 4h. 50m.
¿lo veis?
es donde la "caída aprieta"

¿alguien puede pensar porqué no están a la misma altura, si no hay eclipse ? bueno hay otros efectos, como la reflexión/iluminación en la más oscura (incluso reradiación) , en fin que es un mundo que enseguida se complica, ... pero que como veis da mucha información



Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg56529#msg56529
[h2]Eclipsante con fenomeno de reflexion.[/h2]
Publicado por: cometas en Vie, 23 Sep 2011, 16:55 UTC
Me acaban de aprobar esta nueva variable eclipsante , Sebastian Otero (reponsable dell AAVSO) me ha comentado lo siguienten, que transcribo textualmente por parecerme interesante
"Primero, es una de las pocas eclipsantes con efecto de reflexión, la mayoría presenta variaciones elipsoidales en el máximo. La reflexión surge cuando una de las componentes (la más caliente) calienta el hemisferio de la otra que la enfrenta. La reflexion es mayor cuando las vemos justo una enfrentando a la otra, es decir cuando se produce el eclipse secundario, ya que la que esta siendo ocultada es la más fría y menos luminosa y justo antes y después del eclipse es cuando más área calentada vemos.
Podrías agregar un remark "Reflection effect"."
[img width=850 height=368]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ014210,5+592217/V8-FASE-1,51.gif[/img]


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg56539#msg56539
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: Sebtor en Vie, 23 Sep 2011, 17:30 UTC
Ramón
combino con el tema existente, que además va muy seguido del último comentario

en ésta se ve una subida seguida hasta el borde del eclipse secundario

( el balance entre las dos estrellas también tiene que ser elevado para que pueda notarse )

-------

por estadística: tiene que haber muchas estrellas mas con el brillo variable, por éstos efectos, que las propias eclipsantes ... pero claro, ... la resolución del cambio de brillo entonces tiene que ser excelente, mas o menos como muestra ésta curva :P


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg56542#msg56542
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: cometas en Vie, 23 Sep 2011, 17:34 UTC
ok Gracias Sebtor , asi queda mas agrupado


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg57325#msg57325
[h2]nueva variable eclipsante (periodo largo)[/h2]
Publicado por: cometas en Mié, 28 Sep 2011, 18:52 UTC
Me han aprobado esta nueva variable eclipsante tipo EA, esta vez tiene un peridodo bastante largo 2.82 dias , por lo que he necesitado 14 noches completas para terminarla.

[img width=850 height=368]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ014123,6+592113/V6-FASE-2,821.gif[/img]


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg57330#msg57330
re.: nueva variable eclipsante (periodo largo)
Publicado por: Astrobotànica en Mié, 28 Sep 2011, 19:43 UTC
Interesante trabajo Ramon; gracias por compartirlo.

Felicidades por el hallazgo


Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg57353#msg57353
re.: nueva variable eclipsante (periodo largo)
Publicado por: VentanaEstelar en Mié, 28 Sep 2011, 21:22 UTC
excelente trabajo enhorabuena


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg57366#msg57366
re.: nueva variable eclipsante (periodo largo)
Publicado por: cometas en Mié, 28 Sep 2011, 21:39 UTC
Bueno al final en este mismo campo han aparecido estas dos variables mas, una Delta scuti y una debil eclipsante. (aprobadas en VSX)

eclipsante EA
[img width=850 height=430]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ013858.2+592449/FASE-V14-1,237.gif[/img]

Delta Scuti
[img]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ013930.8+592117/V7-FASE-0.0766.gif[/img]



Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg57412#msg57412
re.: nueva variable eclipsante (periodo largo)
Publicado por: Sebtor en Mié, 28 Sep 2011, 23:45 UTC
la delta scuti, notar que su periodo es de unos 110 minutos

:P


Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg57614#msg57614
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: cometas en Jue, 29 Sep 2011, 22:06 UTC
En este mismo campo tenia una variable muy peculiar que podria ser del tipo RS (segun comentarios del AAVSO)

[img width=850 height=394]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ014034.7+591522/V13-FASE-0.762.gif[/img]

Debo agradecer publicamente la paciencia y buen hacer de Sebastian Otero , sus consejos, su sabiduria, su paciencia , no tienen precio.


Copio del wikipedia

Las estrellas variables RS Canum Venaticorum o estrellas RS CVn son un tipo de variables eruptivas compuestas por un estrella binaria cuyas componentes, de tipo espectral F, G o K, tienen intensa actividad cromosférica. Ambas estrellas están muy próximas, con un período orbital típico de unos pocos días a 20 días. Las variaciones de brillo suelen ser del orden de 0,2 magnitudes y son debidas a manchas estelares análogas a las del Sol, pero de dimensiones descomunales, ya que oscurecen un porcentaje importante de la estrella. Estas manchas o regiones de menor temperatura giran con un período similar al período orbital del sistema binario. Sobrepuesto a este período corto existen períodos más largos de actividad cromosférica, similares al ciclo solar, que pueden durar de 1 a 4 años

Enlace VSX https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=270359



Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg59175#msg59175
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: cometas en Mar, 11 Oct 2011, 15:47 UTC
Hace un par de dias encontre un par de variables en un campo de busqueda rutinario que es lo que estoy haciendo ultimamente . Pero al quequear los datos en la base de datos me di cuenta que una de ellas ya estaba catalogada, con todo solo aparecia que era eclipsante , no figuraba ninguna curva y tampoco se conocia el periodo. Asi pues pense que valia la pena observarla una noche mas para averiguar su periodo y completar la curva. Una vez completada la curva me puse en contacto con el responsable de VSX (Sebastian Otero) para saber si era correcto mandar una revision de esta variable y como debia hacerse esto. Sebastian me constesto que efectivamente si habia calcualdo el periodo valia la pena enviar una revision. Asi lo hice y hace poco rato me han dado el visto bueno

[img width=850 height=429]https://cometas.sytes.net/variables/QV-Cep/FASE%20R7V1.gif[/img]

enlace a VSX https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=8682


La otra variable encontrada tambien ha sido aprobada y se trata de mi primera eclipsante tipo EW (eclipses primarios y secundarios casi identicos y con periodo corto)

[img width=850 height=433]https://cometas.sytes.net/variables/VSXJ231121,7+604106/R7V2-FASE-0,354.gif[/img]

enlace VSX https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=270417


Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg59217#msg59217
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: Sebtor en Mar, 11 Oct 2011, 21:03 UTC
gracias,

para los que no estén tan puestos en éste tema, recuerdo, que éstas curvas se tratan de nuevos descubrimientos y/o nuevas caracterizaciones de estrellas variables, ... por lo tanto desconocidas o realmente muy poco conocidas ...

trabajándolo y sabiéndolo hacer, con la mag. que llegan las CCD hoy en día, se pueden intentar éstos trabajos ...
se llega a gran inmensidad de estrellas, que hasta no hace muchos años no se encontraban en ningún catálogo tan solo
solo hay que asumir una metodología científica, bien conocida, ... y sobretodo que el detector respete la linealidad de la señal con respecto a la fuente observada ( nada de antiblooming, ni transformaciones cosméticas de la imagen que normalemente son no-lineales )


[hr]

en el caso de Ramón, la calidad de éstas curvas veo que son Excepcionales, ... lo que ayuda a la clasificación, a ver los subtipos, a calcular periodos (que no sean ambiguios) etc


ésta curva por ejemplo, se intuye incluso la parte de la variable eclipsante que es por geometría y cuando empiezan los eclipse
[img]https://img72.imageshack.us/img72/6209/curv.gif[/img]




Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5982.msg121070#msg121070
re.: Nuevas Variables eclipsantes
Publicado por: Fran en Vie, 15 Mar 2013, 23:22 UTC
Magníficas todas estas curvas. Es alentador ver que todavía hay alguien metido en prospección de variables, como hace años hacía yo. Quizás haría bien en enviarles aquella curva de una algólida que descubrí y que se quedó en el tintero.

Por cierto, ¿qué software utilizáis para visualizar estas curvas? Yo tenía el AVE (Análisis de Variabilidad Estelar), pero no sé por qué, ya no me funciona y no me deja visualizar unas curvas de luz que tengo guardadas de hace años.

Fran