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Por favor, busco consejo para completar con accesorios la compra para mi hijo (12 años) de este telescopio: https://www.astroshop.es/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob-mit-feintrieb-crayford/p,14189, me imagino que me hará falta un ocular para medio y otro para largo alcance, quizá algo más, filtros, barlows, etc.? Quiero pedirlo todo junto, ya está decidido pero me faltan los accesorios.

Gracias. :okok: :okok:

Hola,,que oculares lleva de serie?? Puede ser un 25 y un 10mm ??
Yo diría que un ocular de 32mm,,otro de 15 o 16mm ,,y quizas un 4 o 6mm,,todos de mayor campo,como los UWA de skywatcher ,,para visual pasaría de barlow ,, y de filtros quizás un UHC,,

Según las especificaciones trae sólo un 30 mm de 2" : (Included accessories 2'' eyepieces Erfle 30mm).

Por cierto, sólo valen los de 2"? porque había pensado que el maletín de Omegon podría incluir casi todo: https://www.astroshop.es/omegon-suitcase-with-eyepieces-and-accessories/p,8353 pero pone que son de 1,25", quizá con un adaptador? o se pierde calidad?

O sería mejor este otro? (de nuevo no se lo de las 2" y las 1,25" del kit) https://www.astroshop.es/celestron-eyepiece-and-filter-set-1-25-/p,7976

También convendría cambiar el portaoculares? Gracias a todos, me gustaría dejar el pedido hecho hoy mismo. ;) ;)

mira despues de haberlo probado yo en mi tubo y siendo para tu hijo yo cojeria este:
https://www.astroshop.es/baader-planetarium-hyperion-8-24mm-clickstop-zoomokular-mark-iii-1-25-/p,20304

comodidad de no andar cambiando oculares y recorrer un campo de 8-a 24mm. con una calidad muy aceptable por encima de los oculares economicos de 30-40€. ademas lo puedes usar como 2" o como 1,25"

luego cojeria un 5mm. o un 4mm hay no sabria decirte seguro por ejemplo un vixen nlv y cojer un adadtador de 2" a 1,25" para este.
o este otro que tambien estaria bien siendo de la gama de los hiperyon https://www.astroshop.es/baader-planetarium-hyperion-eyepiece-5mm/p,8893 a este tampoco le hace falta adadtador se puede usar en 2" y en 1,25"

Bueno... he mirado la ficha del Teles y no lleba el adaptador de 2" a 1 1/4, que cosa mas rara, yo de ti cogia el adaptador ya que los precios de los oculares de 2" son mucho mas caros y la calidad es similar.
Con respecto a los maletines de oculares tambien tienes que tener en cuenta que la calidad de los mismos es escasa, pero para el chico empezar le sobra.
Para que veas la diferencia de precios el maletin vale menos que un solo ocular de la marca Hyperion que yo uso.

Bueno, entonces por ir cerrando temas (el del telescopio para mi hijo ya está Dobson GSO 200/1200 Deluxe), oculares:

- Me harán falta entre un rango de aprox. 4 mm y 30 mm (el de 30 mm -ERFLE 2"- ya lo trae y creo que traerá otro de 9 mm SPL 1,25 "
- Para cubrir estos rangos tenemos el Zoom Hyperion 8-24 mm Mark III de Baader, sobre 200 Euros.
- Tendría que coger otro Baader por ejemplo Baader Planetarium Hyperion 3,5 mm (para 2" y también 1,25"), sobre 120 Euros.

Además me hará falta un filtro lunar, por lo menos (cual?)

Además, según leo en varios sitios, es aconsejable un colimador como este? https://www.astroshop.es/laser-pointers/orion-lasermate-deluxe-collimator/p,14117

Y Barlow?

La alternativa del maletín es realmente tan poco interesante? y hay que descartarla si o sí? es que se va a ir a más en accesorios que en el teles...

si mas adelante te compras el otro quedras oculares de cierta calidad. y estos los podras poner.

Los oculares del maletin son de calidad escasa, tu mismo.
Ademas si los goges buenos te valdran para el tuyo, filtro lunar te vale cualquiera, aunque hay uno variable que es mas aconsejable.

Ya te dijimos en el otro hilo que los accesorios son mas caros que el Teles, que lo tengas en cuenta, aun te faltaria la webcan e incluso una o dos barlows, pero para empezar ya te vale con lo que has espuesto tu, zoon hyperion y el filtro lunar, el de 3,5 para el dobson como que no lo veo, perderas el objeto enseguida o no lo conseguiras encontrar con el, yo tengo ese mismo hyperion y aun con la montura me es dificil, olvidate de el.

Puedes repasarte este hilo , las opinioes de Jou y de Sebtor creo que te daran bastante idea de hacia donde has de moverte [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4599.msg38522#msg38522]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4599.msg38522#msg38522[/url]

Me he leido todo el post que me habeis indicado, muy completo pero vaya jaleo... En fin como conclusiones he sacado:

- No hay que tirar el dinero en oculares malos
- para un Dobson no es aconsejable menos de un 5mm por la difcultad de seguimiento
- los oculares sin ser malos, tienen que ir acordes al telescopio
- Sebtor (que lo tengo en un pedestal) habla del maletin como algo majo, contrastado y que puede ser un buen acompañante para este tubo (aqui vuelvo a tener la duda de las 2 " del teles y las 1,25 " de los oculares)
- Barlow no es la panacea y es preferible un ocular de 5 que un buen ocular de 10 con barlow
- deberia de tenerse por ejemplo de 5 a 32 para cubrir casi todo
- el maletin trae (6, 8, 13, 17, 32) y el tubo ya trae 30 (2") y 9 (1,25"), por lo que estoy duplicando algunos y me "faltarian" por ejemplo 5, 13, 17, 20, 24...
- esta reflexion que no se si es acertada acaba llevandome a vuestros primeros consejos ( si es que no aprendo) que es un zoom de 8 a 24 Baader Planetarium Hyperion y ademas un 5 mm de igual marca y modelo, junto con lo que viene tendre todo, claro 420 euros de tubo y 300 de dos oculares (si el zoom sustituye a tres o cuatro)

Se os ocurre otra alternativa o he metido la pata en algo? Por cierto del colimador laser no me habeis dicho nada y el filtro lunar alguno en concreto? He querido leer lo maximo posible y aprender antes para que no parezca que pregunto sobre la marcha y que me lo den todo hecho. Gracias de nuevo. :okok:

[quote author=Condide link=topic=6772.msg64259#msg64259 date=1321199220]
Me he leido todo el post que me habeis indicado, muy completo pero vaya jaleo... En fin como conclusiones he sacado:

- No hay que tirar el dinero en oculares malos
- para un Dobson no es aconsejable menos de un 5mm por la difcultad de seguimiento
- los oculares sin ser malos, tienen que ir acordes al telescopio
- Sebtor (que lo tengo en un pedestal) habla del maletin como algo majo, contrastado y que puede ser un buen acompañante para este tubo (aqui vuelvo a tener la duda de las 2 " del teles y las 1,25 " de los oculares)
- Barlow no es la panacea y es preferible un ocular de 5 que un buen ocular de 10 con barlow
- deberia de tenerse por ejemplo de 5 a 32 para cubrir casi todo
- el maletin trae (6, 8, 13, 17, 32) y el tubo ya trae 30 (2") y 9 (1,25"), por lo que estoy duplicando algunos y me "faltarian" por ejemplo 5, 13, 17, 20, 24...
- esta reflexion que no se si es acertada acaba llevandome a vuestros primeros consejos ( si es que no aprendo) que es un zoon de 8 a 24 Baader Planetarium Hyperion y ademas un 5 mm de igual marca y modelo, junto con lo que viene tendre todo, claro 420 euros de tubo y 300 de dos oculares (si el zoom sustituye a tres o cuatro)

Se os ocurre otra alternativa o he metido la pata en algo? Por cierto del colimador laser no me habeis dicho nada y el filtro lunar alguno en concreto? He querido leer lo maximo posible y aprender antes para que no parezca que pregunto sobre la marcha y que me lo den todo hecho. Gracias de nuevo. :okok:

[/quote]

Yo cogeria solo el zoon y el filtro lunar https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399
El colimador esta claro que es necesario pillalo.

El zoon te valdria para los 2 telescopios y es de muy buena calidad, el maletin de oculares no es que sea malo, tansolo que no es comparable al zoon hyperion, le da 200 patadas al maletin.

El tema de la barlow volvemos con ello, si es visual mejor un ocular apropiado, pero si vas a adaptar una camara o webcan ya me diras que vas a hacer, necesitas la barlow si o si, ya que las fotos echas por ocular son muchisimo peores.

Ok, y cual colimador?

[quote author=Condide link=topic=6772.msg64266#msg64266 date=1321202520]
Ok, y cual colimador?
[/quote]

Creo que este es bastante mas barato y pone que es para los newton https://www.astroshop.es/laser-pointers/omegon-newton-adjusting-laser-1-25----inspection-window-/p,4577

El otro no se que tiene de especial para valer 3 veces mas.

Hola,,,

Si el colimador no es de los buenos puede ser un error intentar colimar el espejo,, :cuch:

Sobre los oculares... :hmmm:

Yo tengo un dobson 200/1200 y también oculares de 4,,,6,,,,9,,,,12.5 ,,,26,,, y 32mm y practicamente siempre paso del 4 mm,,,,estamos hablando de 300 aumentos y eso pocas veces se aguantan,,,los que mas uso son los 32mm,,26mm ( este es de 2" gran campo ) estos me van muy bien para objetos extensos como M31 Andromeda que con el ocular de 6mm ni se ve,,el doble de perseo o M42,,,y los otros ( 12 y 9mm ) los uso para planeteria ,,cumulos,,nebulosas como M57 ,,,,

Sobre la calidad de los Oculares ???? Que presupuesto tienes ?? 200e ??? 1000e ???? no lo sabemos,,,,,,

Yo tengo el Kit de omegon,,incluyen oculares de 32,,,12.5,,,,6 y 4mm una Barlow X2 filtro lunar ,filtro polarizador y 4 filtros de colores,,,y te puede asegurar que los oculares dan muy buenos resultados ,sobre todo el de 32mm,,la Barlow es mala,,pero para visual no la uso,,

Si tienes un corto presupuesto este kit no es mala idea,,vamos eso creo,,,y con el tiempo puedes ir sustituyendo los que mas uses o te gusten por otros de mayor calidad como los hyperion,,etc

Te dejo una foto hecha con una camara compacta a través del ocular omegon de 32mm,,la imagen es algo pobre ya que hice la toma a pulso,,::

[URL=https://imageshack.us/photo/my-images/51/img0668kr.jpg/][IMG]https://img51.imageshack.us/img51/5062/img0668kr.jpg[/img][/URL]

Uploaded with [URL=https://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]

Solo es mi pequeña opinión,,y mi consejo es que te guies un poco por el hilo de que te a puesto Mercè,,,

Joaquinrl tambien tiene razón,,pero no todos los oculares " economicos " son un error,,

[quote author=joaquinrl link=topic=6772.msg64247#msg64247 date=1321183041]
Bueno... he mirado la ficha del Teles y no lleba el adaptador de 2" a 1 1/4, que cosa mas rara, yo de ti cogia el adaptador ya que los precios de los oculares de 2" son mucho mas caros y la calidad es similar.
Con respecto a los maletines de oculares tambien tienes que tener en cuenta que la calidad de los mismos es escasa, pero para el chico empezar le sobra.
Para que veas la diferencia de precios el maletin vale menos que un solo ocular de la marca Hyperion que yo uso.


[/quote]

si
si que lo lleva, es impensable que sea de otra manera, y además va con un ocular de 9mm 1,25"

[hr]

[quote]- No hay que tirar el dinero en oculares malos[/quote]
esa frase podría tener sentido en otras cosas, PERO es que no hay oculares malos en lo que estamos hablando

el maletín "funciona"
ahora bien yo he crecido entre oculares cutres, los buenos en mi época eran los Kellner, pero era un chaval y allí me amoldé como observador ... por lo que ahora no soy sibarita, los que me tienen visto saben que mas bien tirando a "cutre"
para aprender e ir probando, el maletín chura muy bien, a un precio que si compras lo mismo suelto, se va a un pico insoportable

si mas adelante vas a tener otro, mas motivo para quedarte con un maletín de esos, en vez de escoger algo "mas caro" que no sabemos si te va a servir con el otro

yo personalmente no encuentro que los oculares económicos sean un error, suma maletín y filtros y verás que salen por medioregalo

[quote]por lo que estoy duplicando algunos y me "faltarian" por ejemplo 5, 13, 17, 20, 24... [/quote]
no, eso no te hacen falta mas, ... vas sobrado



el colimador, yo ahora cogería el Cheshire antes que el láser
https://www.astroshop.es/collimation-eyepieces/skywatcher-collimation-eyepiece---1-25/p,3925?affiliate_id=astronomo
( el láser parte de las premisas, que él ha de estar bien colimado a su vez, y que luego las piezas del telescopio tienen que estar todas en su sitio, si tocaras demasiado, el láser te volverá loco sin entender nada)


por cierto de donde has sacado el listado de focales tan raras ¿6, 8, 13, 17, 32? (creo que eso es alguna metida de pata, no te lo creas, además que están agotados, algo raro hay allí)

esos Celestron tienen la mismita calidad que estos:

https://www.astroshop.es/omegon-suitcase-with-eyepieces-and-accessories/p,8353?affiliate_id=astronomo

el zoom Hyperion, mmmm... 1200mm de focal, veo que tiene poco recorrido, no lo veo interesante como con 2000mm de focal
te quedaría rellenar por arriba los aumentos altos y medio-altos
la ventaja, eso si, cambiar de aumento rápidamente ... pero no se, algo me dice "que en éste equipo no es tan útil"

[quote]- para un Dobson no es aconsejable menos de un 5mm por la difcultad de seguimiento[/quote]
bueno, dependerá de la focal del telescopio
concretamente hay que ir con cuidado al llegar a los 200x estás reduciendo mucho el campo de "apuntado y seguimiento" en un Dobson

es mas : los oculares de mucho campo, no siempre es que te vayan a ir genial para poner aumentos,

[quote]- Barlow no es la panacea y es preferible un ocular de 5 que un buen ocular de 10 con barlow[/quote]
porsupuestísimo, y por motivos prácticos, además que debería ser del orden de 100 euros, y es que no la necesitas para visual

[quote]- deberia de tenerse por ejemplo de 5 a 32 para cubrir casi todo[/quote]
si
es una buena idea para tu 1200mm de focal
240x es un buen máximo para un telescopio ecuatorial, para un Dobson se te multiplica la dificultad de reducir el campo
300x ya verás que se convierte un un videojuego (cada persona es un mundo ¿eh?)

-------
(bájame del pedestal, porqué puedo hacerme daño XD )

Entonces con el maletín (Omegon), me quedará un rango sin cubrir entre 12,50 y 30 que trae el teles. Me pierdo mucho? algún intermedio de calidad similar a los del maletín? Con el maletín y lo que viene tendré: 4, 6, 9, 12'50, 30 (2") y 32 mm. Hay un "salto" entre el 12'50 y el 30... :hmmm:

Por cierto, el colimador este si utiliza igual que el láser pero apuntando a una fuente de luz no? Yo decía el láser porque he leido que es más sencillo.

Ya queda menos para elegir todo, y le doy a la tecla (espero que hoy mismo con vuestra ayuda) para que llegue a tiempo (el cumple de mi hijo es el 07 de diciembre, y algunas cosas tardarán en llegar fácil 15 días...). Gracias !! :okok:

[quote author=Condide link=topic=6772.msg64376#msg64376 date=1321261359]

Por cierto, el colimador este si utiliza igual que el láser pero apuntando a una fuente de luz no? Yo decía el láser porque he leido que es más sencillo.

[/quote]

¿dónde has leído eso?
XD

sencillez el Cheshire, y abarca lo que es la colimación.
el láser, si está él bien colimado, te da lo que es una alineación ... la palabra sería "simplicidad", con lo bueno y malo que tiene. Eso si tiene una parte fácil, que igual puedes hacerlo desde atrás del tubo mirando la diana. Pero colimar sin mirar bien por el portaoculares me da "mal rollo", será la costumbre. No te dará mas precisión el láser tampoco.

como ves son dos maneras, ... supongo que yo soy reacio a aceptar láser como animal de compañía, con esa alegría a la que se lanza alguno. Y objetivamente lo de "sencillo" no es cierto, tampoco: mas preciso no es que sea, y al no enterarte de lo que haces por no mirar pues no se aprende.
por ejemplo: Alguien que tuviera que colimar varios, y antes dar un diagnóstico de como está el colimado y alineación, se llevaría un Cheshire. ...

se que sueno a friky pero al final hay algo objetivo: y es que hay por ahí Newtons MAL colimados, por culpa de que el láser no está bien alineado, y nisiquiera nunca lo han comprobado, ESA es la realidad práctica, que es una manera de tener las cosas mal , eso si, despreocupándose de ello XD ( no debería ser así porqué de fábrica debería venir bien el láser y el Newton, SI, YA ! ya lo se ... DEBERÏA )

--------

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=9

el Skywatcher UWA, el William Optics SWAN, o un Hyperion (el de 21mm o 17mm , yo me lanzaría por el 17 )
claidad/precio bueno, es claramente lo que pagas, aunque cuanto más arriba mas cuesta de mejorar

cógete un ocular Hyperion, y así puedes ver la diferencia, además los 71x que te va a dar los vas a utilizar bastante, después del 30mm para buscar localilzar y centrar

el laser me lo pille para mi newton y alfinal acabe colimando con la estrella esta vien para darle el toquecito pero el final siempre tiene que ser con la estrella si vas a colimar el tubo yo te puedo dejar el mio cuando te pases por la agrupacion si este sabado esta despegado ahi una reunion aun no se bien donde es el lugar pero a lo largo de la semana se concretara ya te avisare

Vamos a ver que yo creo que no es asi, eso de colimar sin el colimador ya te digo que dificil lo veo, dejarlo mas o menos con la estrella vale pero 100% con el colimador, que estoy harto de hacerlo y no se como podeis decir que con la estrella lo dejais tal cual. No me seais chapuzas joer, que al final le vamos a decir al pobre que con el martillo y una llave inglesa va servido y luego se acordara de alguno.

lo de la estrella, tienes que encontrar BUENA noche, ESTABLE para meterle aumentos, viendo los anillos de difracción
y con la colimación finalizada, "matarte" a seguir toqueteando muy poco, para ver por donde evoluciona la cosa, y si puedes mejorar, si es que hay algo a mejorar o se ven asimétricos.

pero un Newton, el colimador va genial
(otra cosa es tocar un SCT, mas peliagudo, hay que estar más concentrado, pillar una noche como la que he dicho arriba, y tocar MUY POCO , ahí si que es más crítico, pues no valen los colimadores de los que hablamos )

pero hasta que no pase un tiempo, coja práctica, empiece a ver los anillos de difracción e identificarlos cuando toque, ... pues no me lanzaría a abordar la colimación por estrella (al menos los primeros meses, bueno todo depende de tu dedicación y curva de aprendizaje)

Ya está, pedido, GSO Dobson 200/1200 Deluxe, Maletín Omegon, Baader Hyperion 17 mm, Colimador Cheshire. A esperar y el 07 de diciembre regalo de cumple para mi chaval. Gracias a todos por vuestras orientaciones y ayudas. :okok: :okok:

pues si lo has pedido hoy y esta en stock a final de semana casi que estara en casa. el paquete no es muy pequeño para tenerlo escondido.
tu inquietud a lo mejor te hace abrirlo antes.

felicidasdes y que le guste a tu chaval.
.

El stock dice entre 3 y 5 días para enviarlo, me imagino que al menos un par de días para recibirlo. Lo mismo hasta finales de la semana que viene no llega. Tampoco hay urgencia. Para esconderlo tengo trastero, no obstante mi hijo sabe que viene, era su ilusión y sabe que se lo voy a comprar, con lo que no tengo que ocultarlo, eso sí se va a abrazar a unas cajas durante unos días... De todas formas lo único que va a ver son tres enormes cajas... Por cierto, me imagino que no habrá problema de tema de defectos y verificar que todo está bien, son solo unos días, lo voy a abrir el día 7 de diciembre junto con mi hijo, aunque llegue mucho antes.

Enhorabuena y ten por seguro que te quedas con un buen equipo :okok: que suerte tiene tu chaval ;D ;D

Solo te pedimos algo a cambio ,,,,, el dia que le regales el equipo hazle una foto a tu hijo para poder ver la cara de sorpresa que se le queda :P
Saludos nen..

...

Jou me enseño como se podia colimar con uno de eso cartuchos donde se guardaban los carretes de fotos....

Va a estar encantado, hoy cuando he llegado a casa estaba en la terraza envuelto en una manta a ver si veía alguna estrella... a ojo, pobre está todo nublado.

Que le disfrutes paisano, ya voy preparando el paraguas por lo que diluviara je je je

Yo de ti lo abria antes para inspeccionar, no fuera a ser que el transprtista sea un cafre, no seria la primera vez y si no preguntale a mi amigo Horus.

:okok:

ya verás que por precio, es un pedazo de bicho muy interesante con detalles finos

con el 30 Erfle de 2" y el 17mm Hyperion tienes ahora bien cubierto el bajo aumento

ya verás como tu chaval lo disfrutará ( y de entrada será un impacto) es lo que gusta a ésta edad, ...
los automatismos y Goto y etc es para admirar el telescopio, pero eso enseguida se pasa ... , para mirar mejor algo mas directo y simple, sobretodo a ésta edad que no se puede pedir paciencia de trabajo como a un adulto

Felicidades, un equipazo para empezar... :okok:

Muchas gracias a todos, sois unos fenómenos, así da gusto tener esta afición, siempre te ves "arropado" y aconsejado por el foro. Acaba la época de análisis y compra y empieza la de formación y disfrute. ::) Que no estará exenta de consultas...

Lo que hace falta es que lo disfrutes con el chaval.

Te han dicho si hay stock?, veo que en la pagina dicen de 3 a 5 dias y yo concretamente tuve problemas con eso de 3 a 5 dias, ya que a las 3 semanas me canse de esperar, no me gustaria que se demorara del 7 de Diciembre.

Buen equipo Condide, el chaval lo va a disfrutar de lo lindo, seguro!

Felicidades a los dos y que tengáis noches despejadas para disfrutarlos.
Ya sabes lo que te toca ahora ¿no? Unas buenas cartas celestes para orientaros en los cielos y encontrar todo lo que tenéis al alcance, que no es poco... ni fácil ;D
En mi caso con el dobson, unas cartas simples hasta mag7 y la ayuda de Sergit pasé una primera noche de observación en cielos oscuros INOLVIDABLE, dando un repaso a un montón de objetos celestes... aprovecha el ofrecimiento que te hacen y sal con los de la agrupación, encontrar los primeros objetos es algo complicado porque no tienes referencias y la experiencia de los compañeros os vendrá muy bien :okok:

un equipazo tanto para el chaval como para el padreee >:D >:D >:D >:D

que hermoso es el tema ;)

ahora buenos cielos y como te apuntan los compañeros ...... haz alguna salida con los que te queden cerca asi le cojeras muy rapido el gusto al tema :okok: :okok: :okok: :okok:

felicidades

por cierto mi cumple es el 14 justo 7 dias despues de tu hijo ......... lo que treinta y tantos años antess :'( :'( :'(

Voy a mandar un mensaje ahora mismo, me has dejado preocupado con lo del Stock, entiendo que deben tenerlo, en otros productos pone en amarillo pero varias semanas, en todos estos pone de 3 a 5 días...

Hoy me ha llegado, por fin, creia que no llegaba a tiempo, me lo ha hecho pasar mal Astroshop... en la página ponían entrega inmediata y algunas cosas entre 3 y 5 días y nos hemos ido a tres semanas... En fin, el día 7, el cumpleaños de mi hijo, lo abrirá, a ver si tenemos suerte y hay buenos cielos en la montaña.

el tiempo marca que a partir del martes ahi buenos cielos esperemos si quieres venir con nosotors que varios de la agrupaccion nos vamos a observar este puente me avisas

Me voy toda la semana a la montaña, a ver si ahí arriba hay suerte, más de 1.500 metros y pirineos digo yo que algo se verá... si aclara.

si algo se vera pero con la luna dando por saco cielo profundo poco se vera

mis felicitaciones ,,, ya mismo a disfrutarlo !!