9729 topic - Nuevo usuario buscando telescopio...

  Hola a todos. Como tantos otros antes que yo, me dispongo a soltaros el
rollo sobre mis dudas telescópicas :). Espero no ser muy pesado y os
doy las gracias de antemano por vuestra ayuda.

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones  
(planisferio, mapa localización). Nunca he usado un telescopio. El cielo
a ojo lo tengo bastante trillado. Aficcionado a la astronomía de toda la
vida.

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos
En este punto tengo dudas.
¿Localizar un objeto a partir de una estrella es fácil?
¿Localizar un objeto con montura dobson y seguirlo es fácil si se
localizan bien las estrellas?
¿las monturas goto, merecen la pena si no vas a hacer astrofotografía?


* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
¿irias con alguien a observar?
* Iria a observar solo la mayoría de las veces, aunque supongo que alguna
vez alguien se apuntaría... Se me suelen dar bastante bien este tipo de
cosas, y tengo bastante paciencia para aprender.

* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
2- entrarlo todo facilmente a cubierto
7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con
capacidad media)
(estoy dudando entre los dos)

* V * ¿ dónde observarás ?
Vivo en Valladolid pero paso una media de dos días o tres por semana en la
casa de mis padres que está en un pueblo con una calidad de cielo
excepcional. Tengo dudas entre comprar algo transportable y polivalente, o
un dobson grande para dejarlo fijo en casa de mis padres.
Tanto valladolid como el pueblo están a unos 2700 pies.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Cuando voy a casa de mis padres hay una valla alrededor que limita unos
20º el horizonte.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA
CAMBIAR DE POSICION
Patio enorme. En el piso nada, tendría que irme fuera.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
NO

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo
concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
En principio visual pero con posibilidades de fotografía. Espacio profundo
más que nada.

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
Sin problemas de espacio. Niños de momento no jeje.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por
ejemplo?
Pues esto es muy relativo, pero prefiero pagar más por algo bueno que
comprar algo mediocre que acabe en un trastero. Si encuentro algo que esté
a la altura de mis espectativas, hasta 1.500 + ó -.

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?


  Pues bien, despues de un mes entero dándole vueltas y leyendo todo lo
que ha pasado delante de mis ojos relacionado con telescopios... vuelvo
a estar casi con las mismas dudas que al principio.

Quiero un equipo transportable y de muy buena calidad, que sea lo más
polivalente posible y que me permita tanto una visual excepcional como,
más adelante, dedicarme a fotografía.

Ya se que no hay un telescopio que sirva para todo, y que algo como lo que
pido me va a costar a partir de 2.000€.

Tengo en mente el skywatcher ed 120 black diamond, que entre tubo y
montura está entre 1600-2000€ dependiendo si le quiero poner goto o no.
(con neq5).

Mi duda existencial, es si el rendimiento en visual es reálmente bueno con
estos tubos. Se que en visual no voy a ver las galaxias y las nebulosas
como en las fotos del hubble, pero me gustaría saber que grado de
definición se alcanza. ¿se aprecian los brazos espirales de las galaxias
bien definidos?, ¿se ven las sombras de las nubes de polvo de las
nebulosas?.

He leido por ahí que el rendimiento de un apo ó ed es igual a un newton
del doble de apertura en visual; pero también he leido que esto es una
chorrada (en un artículo de la revista espacio), ¿en que quedamos?.

Hay gente en los foros que en cuanto leen que quieres un telescopio para
visual, inmediatamente te mandan a por el dobson más grande que puedas
comprar, pero también hay muchos otros que te dicen que un apo te da unas
imágenes, que aunque tengan menos resolución son mucho más definidas, que
se ven más bonitas por decirlo de una manera más simple. Yo prefiero ver
menos y ver mejor, pero siempre y cuando el ver menos, no signifique ver
casi nada, no se si me explico. ¿creeis que merece la pena sacrificar la
apertura comprando un refractor apo a cambio de la calidad de imagen que
vas a ganar en visual? Recalco &quot;en visual&quot;. En astrofoto ya se que si.

He comparado un monton de astrofotos y astro-dibujos de diferentes modelos
de telescopio, y he llegado a la conclusión de que para fotografía, nada
mejor que un apo. Los maskutov-newton andan cerca, pero no llegan.

Los dibujos creo que son mucho más significativos de la capacidad visual
de un telescopio, pero claro, alguien que se compra un apo de 120 para
hacer fotos, no se pone a dibujar, con lo cual, la mayoría de los dibujos
son de tubos newton, a parte que supongo que también depende de la
habilidad del dibujante. En general, los dibujos hechos con telescopios
newton de a partir de 8&quot; muestran bastantes detalles, incluso algún color
(de estrellas o núcleos de galaxias, nunca de nebulosas). Los dibujos de
un dobson de 16 son sencillamente geniales. Mi pregunta es, ¿con un apo de
120 voy a estar igual de satisfecho con las imagenes en visual que con un
dobson de 8&quot;?.

En cuanto a la resolución, estoy viendo que por regla general los dobson
un poco buenos, están entre 0,8 y 0,5 (de ahí para arriba), mientras que
los apos que yo podría pagar, están todos a partir de 1,2 aprox. También
he leido que es dificil tener un seing suficientemente bueno como para
aprovechar una resolución de 0,5. Con esto ENTIENDO (corregidme si me
equivoco), que es mejor tener un telescopio con una resolución de 1 que te
de una imagen muy limpia (ED120), antes que un telescopio con una
resolución de 0,5 lleno de aberraciones y que no vas a poder llegar a
aprovechar por el seing. ¿Qué resolución me recomendais para visual de
cielo profundo?.

También estuve pensando largo y tendido en comprar un maskutov-newton. He
estado mirando dos modelos, el skywatcher mn190, y el messier mn152.

Sobre el 190 no tengo dudas, es lo mejor para lo que alcanza mi
presupuesto, tanto en visual como en fotografía. Muy buena apertura y muy
corregido; ahora bien, el peso y el tamaño me resultan inconvenientes. Si
me decís que la calidad en visual del ED120 es igual o mejor que este
telescopio, me iría sin dudarlo al ED, pero necesito que alguien me
confirme ese dato. La resolución y la luminosidad de este tubo le da 100
patadas al skywatcher ed120, pero me da miedo gastarme 1000€ (+montura que
soporte 10kg) en un tubo que luego sea un coñazo mover y no vaya a usar...

En cuanto al messier mn152. Pesa algo menos, es de fibra de carbono, viene
en una maleta de aluminio muy chula, está super corregido, también es un
poquito más barato... pero tiene 40mm menos de apertura y sigue siendo
algo aparatoso. Creo que para comprar un tubo de ese tamaño, merece más la
pena irse al 190, porque el 152 tampoco te va a solucionar mucho el tema
de la manejabilidad y a cambio estás perdiendo mucha capacidad visual.


En definitiva: Teoría ya he leido mucha, ahora necesito que alguien que
haya mirado por varios tipos de telescopios, sobre todo en cielos oscuros,
me diga qué se ve a través de un ED120... si me dice que voy a quedarme
alucinado con lo que vea, me lo compro mañana.

En caso de que me digais que el rendimiento en visual de un newton normal
(200mm) en cielos oscuros le da 100.000 patadas al ed120, me compraré un
dobson orion 8&quot; y me gasto 500 pavos en vez de 2000, y dejo lo de la
astrofoto para más adelante, si me pica el gusanillo.

Si el rendimiento es parecido entre los dos, o si el problema es que con
el dobson en vez de ver 14.000 objetos, voy a ver 50.000 porque alcanza a
una magnitud de 13 mientras que el ed120 solo llega a 12... me compraré el
ed120 siempre que aunque se vea menos, se vea MUCHO mejor.

En fin, siento haberme extendido tanto, y haber insistido tanto en lo
mismo, pero es que quería que quedase clara mi pregunta. Quiero saber qué
se ve a traves de un apo120 en visual y si merece la pena pagar 2000€ por
ello. Muchas gracias a todos por vuestro tiempo!!!!


P.D.: Por cierto, se me olvidaba una cuestión... También se me había
ocurrido otra cosa, que posiblemente os parezca una salvajada, pero bueno,
yo la planteo:

¿Y si me compro el skywatcher mn190 y le monto una dobson de momento?
¿sería posible? ¿donde compro una montura dobson suelta?.

Gracias de nuevo!
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