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/ instrumental, técnicas .../ => · Telescopios: equipos completos, conjunto, kits comerciales. Análisis y Valoración => Mensaje iniciado por: roquetes en Dom, 22 Feb 2015, 09:21 UTC



Título: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual Alta Gama
Publicado por: roquetes en Dom, 22 Feb 2015, 09:21 UTC
Hola astrónomos,

Estoy buscando los mejores telescopios para utilizar principalmente en la zona del Garraf, Montserrat, Moianès y Montseny y puntualmente en la zona del Montsec.

Voy a hacer astrofotografía y visual de todo. No me importa si necesito más de un telescopio para cada cosa. En principio había pensado en un telescopio solo para astrofotografía y otro solo para visual (que es lo que tengo actualmente), pero si tienen que ser cuatro tampoco sería problema (uno para planeataria y otro para deep sky para astrofotografía y lo mismo para visual).

Lo importante es que busco los MEJORES telescopios para esas zonas de observación. No hay problema de presupuesto.

Muchas gracias.


Por cierto, muchas felicidades Bufot  :focsartif:


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Hidra en Dom, 22 Feb 2015, 11:52 UTC
Hola Roquetes.

Yo tengo a la venta uno de 10" f4 (completamente nuevo y con garantía de compra) que te podría servir para todo eso, en fotografía está especialmente indicado para sitios oscuros como el Montsec, aprovechas el potencial de sus 10" f4, y para sitios con mas CL como el Garraf o el Montseny el uso de filtros anticontaminación se hace imprescindible (en todos los telescopios, sobre todo cuando tienen una buena abertura).
En visual no es tan remilgado, se comportará bien en cualquier sitio, aunque en esto ya se sabe, cuanto mas oscuro es el cielo, mejor.

Si te interesa mandamne un privado.

Ahhh, y felicidades por esa lotería. :P :okok: :okok:


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Hidra en Dom, 22 Feb 2015, 16:52 UTC
Por cierto... ¿que telescopios tienes ahora? por que si pides lo mejor sin limite, empieza a tirar de Takas - Televue, montados encima de una ASA DDM85 y camaras FLI, SBIG o QSI. :sudando:

Saludos
Luis


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Dom, 22 Feb 2015, 17:22 UTC
Hola,

No me importa el presupuesto pero siempre teniendo en cuenta que hay que poder moverlo jeje Creo que los que pasan de 100.000€ son exagerados.

Me gustaría poder adquirir el mejor o mejores telescopios para Garraf, Montserrat, Moianès y Montseny (que es por donde más me muevo) y puntualmente Montsec.

Solo hay una condición, tienen que venderse en Astroshop.

He tenido varios equipos y guardo algunos con especial cariño, pero los que más utilizo son los siguientes (los pongo en spoiler porque me gustaría no condicionar las opiniones):

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro
...


Espero vuestras opiniones, me gustaría saber que equipos creéis que son los mejores para esas zonas.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: ÍO en Dom, 22 Feb 2015, 18:15 UTC
Tienes este que no le afecta el seeing https://www.ebay.com/itm/Broad-Band-X-Ray-Telescope-BBXRT-Space-Shuttle-COLUMB-/311048693568?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item486bf26740 pero no es de astroshop....


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: mercè en Dom, 22 Feb 2015, 19:36 UTC
..mola IO !!!!!!!!!  :D


Si te sobra el 9,25 dame un toque  :ilusionado:...eppss , bienvenido al foro  :)


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Dom, 22 Feb 2015, 19:58 UTC
Jajajaja menuda bestia ÍO! :D

mercè mucho material lo voy moviendo, intercambiando o vendiendo. Muchas gracias por la bienvenida  :okok:

Lo que me gustaría es saber la opinión de gente del foro para obtener el equipo definitivo.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: ÍO en Dom, 22 Feb 2015, 20:26 UTC
No he podido resistirme..... :angel:

Yo quiero el Vixen... que el C9 ya lo tengo.... :okok:


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Lun, 23 Feb 2015, 09:17 UTC
Alguien se atreve con alguna recomendación? Os estaré muy agradecidos!


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Hidra en Lun, 23 Feb 2015, 11:29 UTC
Es que lo que estás pidiendo es demasiado generico, necesitarías varios telescopios.

Con lo que tienes ya cubres todos los campos que quieres, pero si quieres algo mejor (llegando a un nivel) ya hay que entrar en especifidades, en telescopios mas especializados para cosas concretas.

Para planetaria ya está muy bien con el 9,25 que tienes, en SC es una de las mejores ópticas que hay, pero si no te conformas y quieres llegar mas lejos pillate un SC 14" con una ZWO ASI174.
Para visual si quieres matices planetarios que no te los da ningun instrumento mas, te aconsejo un apocromatico de los que no hay en la pagina de Astroshop, pero eso ya es tirar de mucho dinero, para superar al apo Vixen que tienes.

Para fotografía de CP... ¿que quieres hacer? por que no es lo mismo tirar a grandes campos y grandes nebulosas que tirar a cumulos globulares, o nebulosas planetarias o pequeños objetos:

- Un objetivo fotografico de los buenecillos (no se cual aconsejarte).
- Un telescopio medio/pequeño del tipo TeleVue Apochromatic refractor AP 76/480 76 OTA.
- Un Taka del tipo FSQ mas grandecito (si tenes que superar al Vixen).
- Un newton astrografo es una buena opcción si vas a ir dotado de montura.

Los RC y Casegrains HD a mi personalmente no me convencen.

Pero claro... todo esto son conjeturas por que sin saber de que camara vas a disponer, es pegar palos de ciego, y para ver la camara adecuada uno tiene que saber sus preferencias, y luego escoger optica.
Son demasiadas variables.
Luego, es posible que necesites rueda portafiltros, filtros y aplanadores-correctores de campo, pero esto será en función de la camara que uses (DSLR, CCD/BN, CCD/color...)

¿Montura? minimo la NEQ6 proII y de ahí para arriba, puede que para ti vaya bien la versión AZ. Skywatcher AZ-EQ-6 SynScan GoTo mount
Luego están los oculares, que no es moco de pavo, y que escogeras en función de los tubos que tengas y de lo que quieras hacer.

Saludos
Luis

PD. Creo que no te puedo poner los enlaces al producto por que la pagina del patrocinador está "empotrada" en el foro.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Fran en Lun, 23 Feb 2015, 15:49 UTC
Si vas a por lo mejor de lo mejor, empieza por una montura ASA,  10Micron, Astrophysics, etc...y un Newton con óptica Zabuto, Ostahowsky o Royce... o si lo quieres comercial y no embarullarte en problemas, no hay nada como un Takahashi Mewlon. De cámaras, una FLI. De refractores, un APM o un TEC. Gama alta, alta, alta...

Para astrofoto puede ser interesante un Powernewton (Boren-Simon) montado sobre una eq6 o similar.

Ah, no olvides los enfocadores: un buen Optec es mano de santo.

Por cierto, NO existe el equipo definitivo.

Ideas hay muchas:D

Saludos
Fran


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Bufot en Lun, 23 Feb 2015, 16:10 UTC
Hola Roquetes, gracias por la felicitación

En este asunto yo no puedo valorar, solo he tocado equipos de baja gama.
Personalmente, si el presupuesto no fuese un condicionante lo tendría claro y buscaría un Takahashi adecuado a lo que necesito... la diferencia se paga, pero también se nota.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Fran en Lun, 23 Feb 2015, 19:17 UTC
Ahora que tengo algo más de tiempo, puedes valorar un tubo como éste exclusivo para astrofoto, un Newton de altísima calidad y corta focal, perfectamente corregido y "made in Austria".

https://www.astroshop.es/asa-telescopio-8n-200-760-astrograph-ota-3-wynne/p,33434

Lo único que deberás vigilar el tema del backfocus, pero ese bicho ya lleva el corrector Wynne que es de gran calidad. Búscate una CCD que lleve rueda portafiltros con OAG incorporado. Hay unas QSI que tienen esa opción pero no sé si Astroshop las vende,

Y la montura, lo dicho, una ASA o una 10Micron, pero cógete la pequeña, que sea transportable. Total, incluso la más pequeña podrá con ese tubo.

Menudo equipazo...

Saludos
Fran


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Altar5 en Lun, 23 Feb 2015, 23:22 UTC
Joer, cuando hay se notaaa....


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Mar, 24 Feb 2015, 08:19 UTC
Muchas gracias a todos por vuestros comentarios y en especial a Fran y Hidra que son los único que de momento se han mojado jeje

Estaba valorando esta posibilidad...

Meade Refractor apocromático AP 130/910 Starlock LX850
https://www.astroshop.es/meade-refractor-apocromatico-ap-130-910-starlock-lx850/p,25178

Me parece brutal ese ASA que me recomiendas. Crees que es mejor 8" para esas zonas o mejor 10"? Si opto por 12" o más solo le sacaré partido cuando vaya al Montsec (en cuyo caso mejor sería hasta el de 16"), pero son contadas las ocasiones que puedo escaparme allí. Y además que tengo que poder cargar con todo, hay que ser realistas, no puedo llevar una autocaravana a las observaciones ni un equipo de sherpas  :P

ASA Telescopio 10N 250/950 Astrograph OTA 3"-Wynne
https://www.astroshop.es/asa-telescopio-10n-250-950-astrograph-ota-3-wynne/p,33437

De monturas ASA que te parece ésta?
Drive Mount DDM60
https://www.astroshop.es/ecuatorial-con-goto/asa-montura-direct-drive-mount-ddm60/p,33359

O crees que merece más la pena que vaya a por la DDM85?

Se que no existe el equipo definitivo, pero si que podemos orientarnos para optar por el mejor material que hay en la actualidad, cada uno desde su subjetividad puede opinar sobre lo que le parece mejor. Recordad que estoy buscando los mejores equipos para la zona del Garraf-Montserrat-Moianès y Montseny. Y puntualmente también Montsec, bendita joya de lugar :)

Hidra, mejor el 76/480 que el 85/600?

Por cierto, si que hay un condicionante, todo el equipo debe ser de Astroshop.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Hidra en Mar, 24 Feb 2015, 08:47 UTC

Meade Refractor apocromático AP 130/910 Starlock LX850
https://www.astroshop.es/meade-refractor-apocromatico-ap-130-910-starlock-lx850/p,25178
De la montura olvidate por dos razones. (1) Meade ha cerrado, (2) esa montura ha salido malisima, hay piezas que con el uso se parten (literalmente).
De la optica nada que decir pero... ¿es mejor que una vixen?  :hmmm:
Como solo puede ser material astroshop no te puedo aconsejar Taka.

Me parece brutal ese ASA que me recomiendas. Crees que es mejor 8" para esas zonas o mejor 10"? Si opto por 12" o más solo le sacaré partido cuando vaya al Montsec (en cuyo caso mejor sería hasta el de 16", pero son contadas las ocasiones que puedo escaparme allí. Y además que tengo que poder cargar con todo, hay que ser realistas, no puedo llevar una autocaravana a las observaciones ni un equipo de sherpas  :P

ASA Telescopio 10N 250/950 Astrograph OTA 3"-Wynne
https://www.astroshop.es/asa-telescopio-10n-250-950-astrograph-ota-3-wynne/p,33437

De ese tubo todos los modelos son geniales, pero ya son aberturas lo suficientemente respetables como para tirar mas a sitios como el Montsec, para el resto de sitios lo arreglas con filtros anti CL o de banda estrecha.

De monturas ASA que te parece ésta?
Drive Mount DDM60
https://www.astroshop.es/ecuatorial-con-goto/asa-montura-direct-drive-mount-ddm60/p,33359

O crees que merece más la pena que vaya a por la DDM85?
Sobre la DDM60 o la 85 valoralo tu, depende del peso que quieras cargar.
Estas monturas son mecanicamente formidables, precisamente por eso, por que apenas tienen mecanica (me chifla la tracción servodirecta).
De todas maneras hay que andarse con cuidado con estas monturas, lo digo por que se de varias personas que han tenido problemas muy serios con el software que gestiona las monturas (es propietario) y cuando han reclamado al fabricante, este no les han sabido/podido dar respuesta y han tirado balones fuera... investiga si esta empresa sigue teniendo estos problemas.
Creo que el plazo de entrega es largo.

Se que no existe el equipo definitivo, pero si que podemos orientarnos para optar por el mejor material que hay en la actualidad, cada uno desde subjetividad puede opinar sobre lo que le parece mejor. Recordad que estoy buscando los mejores equipos para la zona del Garraf-Montserrat-Moianès y Montseny. Y puntualmente también Montsec (bendita joya de lugar :)

Hidra, mejor el 76/480 que el 85/600?

Si, mas que nada para poder hacer grandes campos y por que la optica TV es mejor (a falta de Taka).

Por cierto, si que hay un condicionante, todo el equipo debe ser de Astroshop.

Por eso no se te ha aconsejado Taka.  ;D ;D


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Mar, 24 Feb 2015, 09:00 UTC
Hidra, sabía lo de MEADE de hace año y medio pero pensaba que al haber sido absorbida por Synta (que se lo queda todo) le daría continuidad.

Lo descarto por la montura, no sabía que fuera tan nefasta, buscaré más info al respecto.

Miraré también lo que me comentas del software de las monturas ASA, me sorprende que a estos niveles pasen estas cosas...

Muchísimas gracias crack!


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Hidra en Mar, 24 Feb 2015, 09:55 UTC
No te he dicho nada de la EQ8 pero ojito, he tenido ocasión de catarla y aunque no sea de una marca "pija" yo la tendría en cuenta.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Mar, 24 Feb 2015, 10:11 UTC
Me gusta mucho la EQ-8 de SW, crees que es mejor que la CGE Pro de Celestron?

No busco lo más pijo ni lo más caro, pero si me gustaría lo mejor. Estamos hablando de bastante material, de un material caro y que tampoco es tan fácil luego revenderlo (en este nivel) por eso simplemente me gustaría acertar. Adquirir los mejores telescopios para mis zonas de observación.

Todas las opiniones son buenas y os lo agradezco.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Jue, 26 Feb 2015, 13:45 UTC
¿Alguien da más?  :)


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Hidra en Jue, 26 Feb 2015, 17:44 UTC
No busco lo más pijo ni lo más caro, pero si me gustaría lo mejor.

Hombre es que si dices esto solo se te puede aconsejar monturas del tipo Paramount, 10micron, ASA y demás... yo he visto fotos echas con monturas ASA sin autoguiar, con estrellas mas puntuales que las de una montura autoguiada.
Siempre vas a encontrar algo mejor, pero de verdad es necesario tanto?, dudo muy mucho que con la EQ8 autoguiada na vayas a hacer fotos impresionantes.

Saludos


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Jue, 26 Feb 2015, 19:11 UTC
Has dado en el clavo con la pregunta.... de verdad es necesario tanto? Pues la verdad es que no, llega un punto en el que ya no merece la pena esos grandes desembolsos por las diferencias en los resultados que se van a obtener.

Me gustaría lo mejor.... pero siempre tocando de pies al suelo, no quiero lo más caro ni lo más grande ni lo más nuevo. Solamente me gustaría las mejores opciones para mi zona de observación.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: Fran en Jue, 26 Feb 2015, 21:01 UTC
Hombre, ya puestos a pedir, a mí también me gustaría tener un Newton o un RC de 40 cm marca Alluna sobre una montura Astrophysics "el Capitán",  :D

Está claro que un equipo caro tiene más números para hacer un buen trabajo que no uno barato, pero también dependerá mucho de la habilidad y paciencia del observador. Los equipos que te hemos sugerido van más que sobrados y si algún día te ves obligado a cambiarlos no será porque no son buenos, sino porque no se adaptarán a lo que quieres hacer. Si te compras un RC y luego te interesas por la planetaria, deberás cambiar a un Newton, un Mak. Mira, yo tengo un Newton de focal corta que va muy bien para astrofoto y fotometría, pero como el día de mañana me dé el gusanillo por la (por ejemplo) la espectroscopía, es muy probable que deba pasarme a un SC o un RC, ya que en esa materia se trabaja mejor con focales largas.

No conozco la EQ8 pero por lo que van diciendo por ahí da una relación calidad/precio imbatible (EQ6 aparte). Y en cuanto al tubo, hay que escogerlo también en función de la cámara. No le metas a un SC o un RC grande una CCD de chip enano porque ahí no te entrará casi nada.

Ya lo irás perfilando, pero avisa cuando lo compres para que hagamos nuestras previsiones... :llueve: :raigsitrons: :rayof:

Saludos
Fran


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: pablo83 en Jue, 26 Feb 2015, 23:03 UTC
Hola, me voy a atrever no ha darte una recomendación pero si una opinión de lo que para mi seria mi equipo definitivo.
 Como tubo, si mi novia no estuviera en paro seria sin lugar a dudas un C14 para visual y planetaria   :smitten:,  y incluso si lo acompañas de una ccd de pixel grandes como apunta Fran, me atrevería ha hacer algo de foto de cielo profundo con el, aunque hay equipos mas apropiados  para esto ultimo, si tienes pensado moverte con un telescopio grande y versátil para mi no tiene rival, (solo el económico, claro)

Como montura, he visto una 10 micron hacer fotos de 4 minutos sin autoguiado , pero a parte de eso poco puedo hablar. Yo poseo una eq8, la cual me parece que a grandes rasgos y recalco lo de a grandes rasgos no tiene mucho que envidiar, sobre todo si vemos el precio, pero para mi si tiene algo importantisimo y es que es "transportable"  (tengo testigos  ::) ), y es que para los que no disfrutamos de  un cielo lo suficientemente bueno para hacer nada de una manera seria, o al menos constante, tenemos que desplazarnos, sobre todo en planetaria y ya ni hablamos del visual, al menos esa esta siendo mi experiencia en esto.

Un saludo y no me tomes muy enserio que como he dicho antes solo es mi opinión.


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Vie, 27 Feb 2015, 05:52 UTC
pablo83, gracias por tu ayuda pero... no crees que es demasiado un 14" en el Garraf o en el Montseny?  :flasheado: Lo tendría que tener siempre capado debido a la contaminación lumínica y entonces no le sacaría todo su potencial. Y si os parece bien optar por uno de 14" y caparlo... entonces por qué no mejor uno de 16" o de 20"???

Impresionante lo de las monturas 10Micron (el ejemplo de los 4 minutos sin autoguiado es increíble) pero por desgracia en Astroshop no tienen nada de 10Micron, por lo que queda descartado y tendría que ir a por algo de ASM o por una EQ-8 que es la que más me están recomendando (ahora tengo la EQ-6). Además como bien comentas tiene que ser algo transportable, ya que por desgracia con los cielos que tengo donde vivo no puedo montarme un observatorio fijo.

Muchas gracias por contribuir!!


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: mercè en Vie, 27 Feb 2015, 06:34 UTC
Supongo que no vendrá de una opinión y es que ultimamente le estoy dando vueltas al tema cambio de chip  ::) . Cada uno tenemos nuestras propias circunstancias , en mi caso empieza a dar palo ver tanto cacharro amontonado en el pasillo dispuesto para cargar  :sudando:
En una de nuestras últimas salidas al Garraf , probé un dobson goto y la verdad l, en cuanto a transporte , segumiento para foto planetaria va genial ..ademas no necesitas la polar para estacionar ( yo no la tengo en casa ) .

Pues eso , dices que no te importa cargar con mas de un equipo . Estoy casi de acuerdo que un 14¨en nuestros cielos daria pocas oportunidades en fotografia ( no se lo digas a Pablo , que quiero que se venda su C11  ;D ;D ) , pero un 300 ... ::) . En visual ya es otro tema y en foto planeatria puede ser la os%ia

https://www.astroshop.es/orion-dobson-skyquest-xxg12-n-305-1500-truss-tube-goto-telescope/p,22786

Naturalmente para astrofoto de cielo profundo , no vale  :nono:


Título: re.: Equipo Definitivo: Telescopios Astrofotografía y Visual - Zonas Garraf-Montseny
Publicado por: roquetes en Vie, 27 Feb 2015, 06:43 UTC
Hola mercè,

Como ya comenté un poco más arriba, yo también tengo un dobson parecido al que me recomiendas (305/1525) y es una auténtica pasada.

https://www.astroshop.es/explore-scientific-telescopio-dobson-n-305-1525-ultra-light-dob/p,44833

Este modelo en concreto es muy muy transportable y no ocupa nada en casa, eso si....... no tiene GoTo!!!

Habrá que valorarlo! :)