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/ instrumental, técnicas .../ => · Oculares / lente Barlow / reductor focal / diagonales / otras piezas ópticas => Mensaje iniciado por: javierheras en Dom, 21-Nov-2010, UTC 13h.43m.



Título: ocular Plossl o Superplossl ? Cuál es la diferencia? / (plössl superplössl)
Publicado por: javierheras en Dom, 21-Nov-2010, UTC 13h.43m.
Cual es la diferencia que hay entre las lentes de un telescopio PLOSSL O SUPER-PLOSSL



Título: [respuesta] diferencia entre oculares plossl y ocular superplossl?
Publicado por: M45 en Dom, 21-Nov-2010, UTC 13h.51m.
El Ploss es un tipo de configuracion optica de oculares, no de telescopios, el super ploss es una denominacion comercial de algunas marcas, como haciendo ver que son un escalon superior del tipo ploss, tal vez porque dentro de esa marca tienen algun tipo mejor de vidrio o tratamientos de este, pero en configuracion siguen siendo un ploss.

Saludos.



aquí teneis :
bajo epígrafe Plossl ($2)
bajo epígrafe SuperPlossl ($2)

otros hilos:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13525.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1947.0

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1739.msg98777#msg98777


Título: re.: Que diferencia hay entre las lentes de un telescopio PLOSSL O SUPER-PLOSSL
Publicado por: Sebtor en Dom, 21-Nov-2010, UTC 20h.17m.
si,  eso disparó una moda ... de ponerle nombre comercial a los oculares

pero aunque si que hay diferencias comerciales ópticas quizás en el coating, multicoating o full multicoating ...  pero no es un conjunto de especificaciones mínimas ...   o sea que hay que verlo marca por marca

luego de esa moda, evolucionó a poner nombre comercial a "lo de siempre"   como la gama Omni en Celestron ...


Iluro lo explica muy bien aquí:
Lo tienes explicado aquí https://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2175 pero lo resumo.

El diseño Plössl tiene 4 elementos.
Masuyama, en Japón, introdujo un diseño de 5 elementos que fué copiado por empresas occidentales. Introdujeron una 5ª lente al diseño Plössl haciendo un pseudo-Masuyama y lo llamaron Super-Plössl.
Con el tiempo la mayoría volvieron al diseño original de 4 lentes y ni se molestaron en sacarle el "Super" al nombre. Así que en la actualidad es más una denominación comercial que otra cosa. Seguramente el mejor ocular (en fabricación) de esta gama de entre 4 y 5 elementos sea el TeleVue y siempre le han llamado Plössl a secas


Título: diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Osper en Mié, 12-Sep-2012, UTC 19h.36m.
Hola, me quiero comprar un ocular de 6mm y quisiera saber si hay difencia entre uno u otro, es para un omegon 130-920 tengo que buscarlo con alguna palabra en especial o todos son estandar? en principio voy a coger este:
https://www.astroshop.es/teleskop-service-super-ploessl-eyepiece-6mm-1-25--/p,12443?affiliate_id=astronomo
hay algun otro mejor o este esta bien?
gracias.


también:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1739.msg98777#msg98777


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Tajeiro en Mié, 12-Sep-2012, UTC 19h.48m.
Citar
-Super Plössl: como los Plossl pero con un pelín más de campo aparente y mejores recubrimientos

A ver si esto te ayuda:  :okok:

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1739.msg12175#msg12175


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Osper en Mié, 12-Sep-2012, UTC 20h.52m.
gracias Tajeiro por tu respuesta y enlace, me a sido de gran ayuda :okok: un saludo!


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Sebtor en Mié, 12-Sep-2012, UTC 22h.18m.
también

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9490.msg98456#msg98456

mas bien es una denominación comercial "inventada",  en algún caso puede incorporar mejoras sobre series antiguas, ... pero encontrarás que son de diseño Plossl igualmente   ( al igual que los Omni de Celestron )

ojito que los de denominación Super, que vienen de serie con equipos bastante básicos
son sencillos MA,  Modified Achromat  ---------->  o Kellner modificados, y el intento es de llamarles "superkellner",  aunque obviamente rechinando a puro marketing de consumo tendencioso y lioso


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Tajeiro en Mié, 12-Sep-2012, UTC 22h.35m.
Citar
mas bien es una denominación comercial "inventada"...

ojito que los de denominación Super, que vienen de serie con equipos bastante básicos
son sencillos MA,  Modified Achromat  ---------->  o Kellner modificados, y el intento es de llamarles "superkellner",  aunque obviamente rechinando a puro marketing de consumo tendencioso y lioso
 

:aiix:


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Osper en Jue, 13-Sep-2012, UTC 20h.27m.
garcias Sebtor, a veces es mejor gastarte un poco mas y dejarse de cosas "baratas" que dicen una cosa que luego no es :nono:, bueno me a quedado bastante clarito, mejor me gasto la pasta que si no luego me arrepentire... :okok:
gracias por vuestras respuestas, un saludo!


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Sebtor en Vie, 14-Sep-2012, UTC 11h.36m.

Vixen les llama  NPL   ( no confundir con los NLV )

de los mejores que puedes comprar, son los Televue,  y les siguen llamando Plossl

Plossl Televue ($2)



----

hubo un momento comercialmente, que hubo una explosión demográfica en el mundo de los oculares,  al hacerse más asequibles, y asimismo adoptar el paso 1,25"
De ahí luego, como el diseño óptico era el mismo empezaron todas esas denominaciones, que muchas veces es lo mismo, y faltaría saber exactamente si traian alguna mejora consigo respecto series anteriores,    multicoated ---- fully multicoated    por ejemplo,  que sería más importante.     Aunque hoy en dia encuentres un Superplossl igualmente ya puede ser "vintage"


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Sebtor en Sáb, 15-Sep-2012, UTC 19h.29m.
Citar
-Super Plössl: como los Plossl pero con un pelín más de campo aparente y mejores recubrimientos

A ver si esto te ayuda:  :okok:

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9528.msg98777#msg98777 ($2)


eso podría ser así
y podría no ser así, depende de las series
no es fácil saberlo , o imposible a priori sin buscar información concreta  (y aún así ... )


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Osper en Dom, 16-Sep-2012, UTC 01h.45m.
Gracias Sebtor por la informacion, me gusta tu idea de los televue :okok:
un saludo!


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: 0tt0 en Dom, 16-Sep-2012, UTC 05h.40m.
Gracias Sebtor por la informacion, me gusta tu idea de los televue :okok:
un saludo!

Cuando veas el precio no te gustará tanto...


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Iluro en Dom, 16-Sep-2012, UTC 12h.43m.
Citar
Cuando veas el precio no te gustará tanto...

Y tampoco tienen el de 6mm, el modelo Plossl de TeleVue de menor focal es el de 8mm (supongo que por la incomodidad del relieve ocular que ofrecerían con menos mm) para tener un TeleVue de 6mm ya te has de ir como mínimo al Delos con 72º de campo aparente, eye relief cómodo de 20mm y "solo" 350€

El problema de los Plossl de tan pocos mm es su incómodo relieve ocular, el TeleVue de 8mm tiene un relieve ocular de 6mm aún aceptable siempre que no necesites gafas para observar.

Pero el Vixen NPL de 6mm (tipo Plossl) tiene un relieve ocular de tan solo 3mm mientras el NLV (tipo Planetary) lo tiene de 20mm eso sí los NLV son unos 100€ más caros que los NPL y su campo aparente es algo menor.

Con 6mm relieve ocular cómodo y económico el SW UWA https://www.astroshop.es/skywatcher-ultra-wide-angle-eyepiece-6mm-1-25-/p,5087  con 14,8mm de eye relief y solo 36€

luego vienen los oculares tipo Planetary https://www.astroshop.es/telescope-accessories/eyepieces/15_10/a,Zubehoer.Leistung.Bauart=Planetary+eyepieces/a,Zubehoer.Leistung.Brennweite.mm=6-7 (entre los 60€ del TS HR hasta los 140€ del NLV y en medio queda el Omegon LE con 79€)

y ya para bolsillos muy potentes los TeleVue Delos y Ethos (360 y 600€ respectivamente)

Yo para 6mm tengo el ortoscópico de Baader que tiene un eye relief de 6mm aún usable sin gafas y creo que de calidad excelente, impresionante mirar con ellos. Pero los han dejado de fabricar, en alguna tienda les queda aún alguno suelto pero la mayoría de focales están agotadas.  Me da en la nariz que los están dejando de fabricar porque tienen poca salida, la gente prefiere sacrificar la calidad de los orthos por campos aparentes y relieves pupilares mayores y pronto el que quiera uno tendrá que pagarlo a precio de coleccionista, yo los mios no los suelto ni de coña.

Los orthoscópicos que aún se fabrican son los Kasai, dicen que también son buenos.

Para focales menores tengo los NLV que según dicen dan una calidad de imagen similar a la de los orthos pero como ya he comentado mucho más cómodos.


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Tajeiro en Dom, 16-Sep-2012, UTC 13h.00m.
Gracias Sebtor por la informacion, me gusta tu idea de los televue :okok:
un saludo!

Cuando veas el precio no te gustará tanto...

 ;D  ;D  ;D


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Fraunhoferachromat en Dom, 16-Sep-2012, UTC 13h.53m.


"Me da en la nariz que los están dejando de fabricar porque tienen poca salida, la gente prefiere sacrificar la calidad de los orthos por campos aparentes y relieves pupilares mayores y pronto el que quiera uno tendrá que pagarlo a precio de coleccionista, yo los mios no los suelto ni de coña."

Creo que la razón no es esa, según he leido, después del desastre de Japón ha desaparecido una de las más importantes empresas de óptica japonesas y otras se han visto afectadas en la producción. Esperemos que el cese de dicha producción sea solo temporal, aunque la nueva remesa de orthos "classic" me da a entender que los Genuine no volverán...


 :okok:



Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Iluro en Dom, 16-Sep-2012, UTC 15h.36m.
Puees sí Fraunhoferachromat, acabo de buscar un poco y veo que sí se comenta lo de que la fábrica fué destruida por el tsunami del Japón

Los "clasic" también veo que siguen llevando el diseño Abbé de 4 lentes igual que los anteriores y el mismo recubrimiento Phantom peroooooo que se fabrican en China y su precio es la mitad. ¿Si tienen la misma calidad porqué Baader iba a reducir sus beneficios? eso me mosquea.

A cuidar bien mis ortos  :pobrete:


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Fraunhoferachromat en Dom, 16-Sep-2012, UTC 15h.42m.
Puees sí Fraunhoferachromat, acabo de buscar un poco y veo que sí se comenta lo de que la fábrica fué destruida por el tsunami del Japón

Los "clasic" también veo que siguen llevando el diseño Abbé de 4 lentes igual que los anteriores y el mismo recubrimiento Phantom peroooooo que se fabrican en China y su precio es la mitad. ¿Si tienen la misma calidad porqué Baader iba a reducir sus beneficios? eso me mosquea.

A cuidar bien mis ortos  :pobrete:


Personalmente no creo que los nuevos Classic estén a la altura de los Genuine, porque, como dices, cuestan practicamente la mitad. Asimismo, a mi el nuevo diseño no me gusta; prefiero los Genuine. Y, como he comentado anteriormente, si ya han lanzado al mercado la nueva serie, los Genuine no creo que los vuelvan a recuperar.

 :okok:


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Osper en Dom, 16-Sep-2012, UTC 20h.24m.
Gracias Sebtor por la informacion, me gusta tu idea de los televue :okok:
un saludo!

Cuando veas el precio no te gustará tanto...
;D ;D ;D pues tienes razon, ya no me gustan  ;D ;D ;D, no en serio no me havia dado cuenta que no tenian 6mm :nono: y desde luego 300 euros no me voy a gastar...


Título: re.: hay diferencia entre un ocular plössl y super plössl?
Publicado por: Osper en Dom, 16-Sep-2012, UTC 20h.45m.

Con 6mm relieve ocular cómodo y económico el SW UWA https://www.astroshop.es/skywatcher-ultra-wide-angle-eyepiece-6mm-1-25-/p,5087  con 14,8mm de eye relief y solo 36€

Gracias Iluro por tu respuesta, este ocular que me recomiendas tiene buena pinta y a un precio asequible, gracias :okok:


Título: Oculares Super Plössl
Publicado por: SrAnderson en Mar, 04-Jun-2013, UTC 09h.48m.
Buenas.


Ando buscando un pdf o una web o algo que me diga todos los oculares Super Plössl que existen. Es decir todas las posibles longitudes focales que pueden tener los oculares de este tipo.

Por otro lado, no estoy seguro de haberlo entendido bién, pero para un Maksutov 150/1800 parece que el campo visual no es tan grande como uno desearía, así que para ver la luna estaría interesado en un ocular que me pudiese mostrar a no menos de 180 - 190 aumentos un 20% de la superficie lunar o más (si es posible). Por ejemplo, un Super Plössl con un campo aparente de 55º y 9mm me ofrece 200x y una porción de 1/5 de la superficie lunar, más o menos.

Pero no sé si existe un SP9mm con dicho campo aparente.



Por otro lado, ¿qué juego de oculares y filtros serían adecuados para planetaria visual con un Mak 150/1800? Y no busco uno de esos maletines que vienen con varios oculares ya que yo ya tengo una K25mm, K10mm y Barlowx2 y esos maletines ya suelen venir con alguno de dichos accesorios y no me interesa tener repetidos. Aunque tampoco lo descarto si alguien está interesado en alguno, yo podría vender los repetidos por el precio original (no deseo hacer negocio en ningún caso).


Título: re.: Oculares Super Plössl
Publicado por: A. Fedriani en Mar, 04-Jun-2013, UTC 11h.36m.
Has mirado esta gama de oculares??? No conozco ninguno de estas características y mucho menos por este precio que tengan un campo de 60º como tiene este... te pongo el de 9 porque es el que te llega a los 200x

https://www.astroshop.es/teleskop-service-oculares-planetary-hr-9-mm-1-25-/p,6168 ($2)

Edito: lo que pasa que para la luna por ejemplo, a tantos aumentos, igual te conviene más otro que mantenga mayor definición en todo el campo.
Este, al estar hecho especificamente con más impetu para planetaria supongo, pierde un poco de definición en los bordes. Pero en el centro es un
ocular tremendamente competente.


Título: re.: Oculares Super Plössl
Publicado por: A. Fedriani en Mar, 04-Jun-2013, UTC 11h.42m.
No sé si esto, aunque no es lo que pides, puede servirte de algo:

https://astronomico.enfoque-creativo.com/pruebas/OcularesAsequibles%20JUL-AGO%2012.pdf

y aquí algo sobre filtros

https://astronomico.enfoque-creativo.com/pruebas/Filtros_Junio13.pdf


Título: re.: Oculares Super Plössl
Publicado por: deeper sky en Mar, 04-Jun-2013, UTC 12h.24m.
Hola SrAnderson. Es difícil encontrar una lista completa de todos los Super Plossl existentes, ya que el mercado de los oculares se mueve muy de prisa (por lo que estaría siempre desactualizada) y además de que hoy día muchos oculares identicos entre sí se venden "en brand" por distintos vendedores con nombres diferentes, y esto genera cierta confusión. Pero realmente hay de todas las focales... desde 4mm hasta 40 (aunque, por razones diferentes, las focales más cortas y más largas siempre serían de evitar). El campo aparente "normal" para un Super Plossl es de 52º.

El campo real máximo cubierto por un telescopio tipo Maksutov está limitado por su longitud focal y por los diafragmas internos al tubo óptico.


Título: re.: diferencia entre un ocular plössl y super plössl? ( Plossl o SuperPlossl ? )
Publicado por: Sebtor en Mar, 04-Jun-2013, UTC 16h.04m.
[ junto 3 temas ]

quizás mirando hacia arriba encuentras algo


Título: re.: diferencia entre un ocular plössl y super plössl? ( Plossl o SuperPlossl ? )
Publicado por: SrAnderson en Mar, 04-Jun-2013, UTC 17h.27m.
[ junto 3 temas ]

quizás mirando hacia arriba encuentras algo

Quizás me sirva el link de astroshop de oculares Plössl:

Citar
aquí teneis :
bajo epígrafe Plossl ($2)
bajo epígrafe SuperPlossl ($2)




Lo de la lista de posibles focales para Plössl lo preguntaba por que cuando me pille un teles nuevo (casi seguro que un Mak 150/1800) viene por defecto con dos oculares de 25 y 10 mm, los cuales yo ya tengo en versión Kellner, y me dijeron por email que es posible cambiarlos por otros oculares que yo desee pagando la diferencia (si es que la hay). Y aunque no me han especificado qué tipo de oculares vienen por defecto, yo diría que son unos Kellner, o aunque sean unos Plössl, pues tampoco me voy a tener repetidos dos oculares aunque sean de más calidad. Preferiría tener uno de pocos aumentos (30mm?) y otro de más aumento que el K10mm y que fuera bién con el Mak 150/1800, como por ej. uno de 6mm o así, dándome ya unos 300 aumentos para esas noches en las que se me permita.  ^-^



Y ya para acabar, ¿alguien me podría postear el link del adaptador de 2'' a 1.25? Por que de todos estos ($2) no sé cual es el que necesitaría exactamente.

En principio el Mak tiene conexión de oculares de 2'' pero viendo los precios de dichos oculares, de momento me quedaré con los de 1.25'' que además me podrían servir para el Omegon.


Título: re.: diferencia entre un ocular plössl y super plössl? ( Plossl o SuperPlossl ? )
Publicado por: Sebtor en Mar, 04-Jun-2013, UTC 17h.56m.
en el primer post hay dos links a Plossl y Superplossl , que en definitiva es lo "mismo" ... te re-edito para insertar

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de los que preguntas, me quedaría con éste (por su pestaña seguridad) , si es que no te va a dar problemas de longitud en donde lo pongas, sinó el Omegon

https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/teleskop-service-2-adapters-with-reducer-1-25-and-put-on-t2-thread/p,9923?affiliate_id=astronomo

el baader no sé como vá


Título: re.: diferencia entre un ocular plössl y super plössl? ( Plossl o SuperPlossl ? )
Publicado por: SrAnderson en Mar, 04-Jun-2013, UTC 18h.29m.
de los que preguntas, me quedaría con éste (por su pestaña seguridad) , si es que no te va a dar problemas de longitud en donde lo pongas, sinó el Omegon

https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/teleskop-service-2-adapters-with-reducer-1-25-and-put-on-t2-thread/p,9923?affiliate_id=astronomo

el baader no sé como vá

Sería para el Maksutov 150/1800 de SkyWatcher ($2)

Eso de la pestaña de seguridad viene a ser esa especie de tope o lengüetas en las roscas de sujeción que se ven en la imagen?


Título: la pestaña de seguridad en oculares
Publicado por: Sebtor en Mar, 04-Jun-2013, UTC 23h.44m.
es por seguridad:  es la rebaba del barrilete
suponiendo que sueltas un poco el tornillo, se puede caer el bloque, pero la rebaba al ser mas "gorda" se bloquearía


Título: re.: diferencia entre un ocular plössl y super plössl? ( Plossl o SuperPlossl ? )
Publicado por: SrAnderson en Mié, 05-Jun-2013, UTC 08h.39m.
no
es la rebaba del barrilete
suponiendo que sueltas un poco el tornillo, se puede caer el bloque, pero la rebaba al ser mas "gorda" se bloquearía

Ah ok, entendido.