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/ instrumental, técnicas .../ => · Monturas para telescopio / trípode / columnas / motorización y GoTo comercial, mandos => Mensaje iniciado por: Juan Agu en Dom, 18-Oct-2020, UTC 10h.12m.



Título: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 18-Oct-2020, UTC 10h.12m.
Tengo un problema con las estrellas, creo es un problema en la montura EQ6,No se si es mecanico, electrónico…  las estrellas salen alargadas, con apenas 6 segundos, con guiado se mitiga un poco pero salen estrellas muy grandes y deformadas. Por poner un ejemplo haces la primera fotos y sale "bien" si se amplia mucho se ve tendencia a alrgarse abajo-arriba hacia la izquierda. la siguiente ya sale mal. Aparco montura, la desconecto, reinicio programas y sigue mal, repito operación y entonces sale bien y enseguida otra vez mal, lo mismo el alargamiento es de abajo arriba a la derecha que es lo más habitual, otras veces la menos es de abajo arriba dirección izquierda.
Pasa con el tubo que ponga, tanto un TS65, Esprit 100 o un C8.
 Con el mando de la montura  cuando hago visual o Planetaria, se sale rápido del centro y en cuestión de minutos se sale del campo de visión. Ha habido momentos que se ha quedado clavado pero eso han sido muy pocas veces esta actualizada a lo ultimo.
La montura la conecto vía Eqdir. Pasa tanto desde Máxim 6.0 y  SGP, guiado con maxim o con PHD. En diferentes portátiles tanto Win7 como Win10. Formateados, reinstalaciones a doquier y nada.
Las fotos que pongo son con guiado de 25 segundos y sin guiado 6 segundos.Las dos primeras se ven bien y las 2 siguientes Mal segun lo explicado. Los recortes son en la zona central de fotografias. Todas Realizadas en un tramo de 15 minutos.
Llevo mucho tiempo con este problema, la montura la tunearon, pusieron rodamientos y poleas, ya me dijeron que estaba mal. Ya no sé qué hacer se pasan los meses y no consigo solucionar el problema, alguna idea, sugerencia o recomendación de que puedo hacer.
Saludos
Juan Agu


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Dom, 18-Oct-2020, UTC 12h.17m.
Si te sale con cualquier tubo apunta a una alineacion a la polar imprecisa y que usas un tubo guia.
Ayudaria afinar la alineacion a la polar y usar un OAG.
Pero que salga tan rapido una deriva, ufff... deberia ser una alineacion a la polar muy muy imprecisa.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 18-Oct-2020, UTC 13h.03m.
La alineacion la realizo con la polemaster, tambien sin ella para probar, equilibrado de pesos muy afinados.  :-\
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Dom, 18-Oct-2020, UTC 13h.34m.
Pues entonces si el tubo guia no te flexiona, como no sean los cables, tendras que achacarselo a la montura.
Pero vamos que para que salga deriva con el tubo guia en tan corto tiempo debe de estar muy mal colocado o tener una sujecciones pesimas, que ni eso justificaria excepto algunas excepciones que salga tan rapido la deriva.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 18-Oct-2020, UTC 17h.49m.
EL tubo de guiado esta totalmente centrado y paralelo al tubo principal. Apunta al mismo sitio que el tubo principal, esta sujetado a las anilla del tubo mediante un placa vixen , con anillos son de la marca ADM de 3cm de ancho , el sistema de guiado tiene una solidez brutal. Parece un asa para cojer el telecopio  :sudando:


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: madaleno en Dom, 18-Oct-2020, UTC 18h.01m.
Si la deriva la tienes en Ar posiblemente tengas bastante holgura en ese eje, puedes probar a desequilibrar hacia un lado un poco para que siempre este en contacto el bisinfin y ver si se corrige, si es así deberas ajustarlo para quitar esa holgura en medida de lo posible.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Sirio B en Dom, 18-Oct-2020, UTC 18h.13m.
Hola compañero, esa montura con ese tubo debería de ir sobrada, la mía con mi tubo va justita y hago como te dice Jesús, la dejo un ligero desequilibrio favoreciendo el movimiento que va a llevar para que no tenga que trabajar tanto, por otra parte creo que la alineación a la  polar la tienes que tener mal, nunca he usado el polemaster pero quizás algo no haces bien con el, yo uso un introscopio óptico y va de maravilla, de las mejores cosas que he comprado, eso si primero lo tuve que colimar, no se si el polemaster hay que colimarlo para tu montura, a lo mejor es eso. 


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 18-Oct-2020, UTC 20h.06m.
Si la deriva la tienes en Ar posiblemente tengas bastante holgura en ese eje, puedes probar a desequilibrar hacia un lado un poco para que siempre este en contacto el bisinfin y ver si se corrige, si es así deberas ajustarlo para quitar esa holgura en medida de lo posible.

He probado varias veces a desequilibrar como comentas tanto a favor como en contra , y nada los resultados varian muy poco.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 18-Oct-2020, UTC 20h.13m.
Hola compañero, esa montura con ese tubo debería de ir sobrada, la mía con mi tubo va justita y hago como te dice Jesús, la dejo un ligero desequilibrio favoreciendo el movimiento que va a llevar para que no tenga que trabajar tanto, por otra parte creo que la alineación a la  polar la tienes que tener mal, nunca he usado el polemaster pero quizás algo no haces bien con el, yo uso un introscopio óptico y va de maravilla, de las mejores cosas que he comprado, eso si primero lo tuve que colimar, no se si el polemaster hay que colimarlo para tu montura, a lo mejor es eso. 
Hola, de peso va bien, de echo antes del esprit me hacia lo mismo con otro tubo el TS65Q, de echo lo achacaba al tS65 el tubo salio con defecto en la optica, por tema de compresion de las lentes por el cambio de temperatura y otros lios, Pero  con el Esprit pues igual. Llevo el introscopio optico bien colimado, muchas veces la pongo en estacion con este metodo y seguimos igual, pille la polemaster por este tema y nada. :nono:
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: RegMaster en Lun, 19-Oct-2020, UTC 08h.02m.
Hola Juan.
Podrías poner alguna gráfica de guiado del PHD o subir algún log del PHD?
Quién te tuneó la montura?


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Lun, 19-Oct-2020, UTC 11h.27m.
Hola Juan.
Podrías poner alguna gráfica de guiado del PHD o subir algún log del PHD?
Quién te tuneó la montura?
Hola , gracias por tu contestación , da la casualidad que anoche estuve probando , y instalé el ascom 6.5 por ver si cambiaba algo , y empezaron a fallar cosas , volví a formatear el pc y todas las capturas que tenía y los log han sido eliminados , voy a intentar estos días hacer otra prueba y pongo fotos de la gráfica y algún log del PHD. La tuneo HAS hara unos 2 años y algo .
Saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: madaleno en Lun, 19-Oct-2020, UTC 16h.30m.
¿Como alimentas la montura? Cuidado con las tensiones...


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: gazul2012 en Lun, 19-Oct-2020, UTC 19h.21m.
Mira a ver como tienes el "ratio de guiado" en EQMOD, si es por ST4 que esté sobre 0.5 (o un poco mas) en los dos ejes (si el guiado es por pulsos en vez de ST4 la ventana pondrá "ASCOM Ajuste Guiado Pulsos, en este caso mira que el ratio en los dos ejes es 0.5 o un poco mas) , también mira el seguimiento que esté en "sideral". Esto me volvió loco a mi durante mucho tiempo por lo que lo tenia muy bajo y me salían las estrellas apepinadas. Luego en PHD  tienes que poner el valor que tengas en los ratios para un buen seguimiento.

Un saludo.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Lun, 19-Oct-2020, UTC 20h.04m.
¿Como alimentas la montura? Cuidado con las tensiones...
La alimento de dos formas con baterias de Gel de 12v, la cuales no bajan nunca de 12v y otras veces con fuente alimentacion a 12,5v  fijos .
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Lun, 19-Oct-2020, UTC 20h.14m.
Mira a ver como tienes el "ratio de guiado" en EQMOD, si es por ST4 que esté sobre 0.5 (o un poco mas) en los dos ejes (si el guiado es por pulsos en vez de ST4 la ventana pondrá "ASCOM Ajuste Guiado Pulsos, en este caso mira que el ratio en los dos ejes es 0.5 o un poco mas) , también mira el seguimiento que esté en "sideral". Esto me volvió loco a mi durante mucho tiempo por lo que lo tenia muy bajo y me salían las estrellas apepinadas. Luego en PHD  tienes que poner el valor que tengas en los ratios para un buen seguimiento.

Un saludo.

Gracias por tu comentario, he probado en ocasiones  con ST4 , normalmente la llevo por pulseguiding , en ST4 ajustando con varias configuraciones , se mejora pero al paso de un hora vuelve a ser mas acentuado, ayer mismo en guiado pulsos  puse hasta 0,70x con estos valores parecen granos de arroz, voy a probar con valores diferentes tanto en AR como en DEC.
Las fotos que he puesto al inicio del Post esta en pulseguiding y valores de 0,20x en ambos ejes. unas salen medio bien y sin tocar nada la siguiente ya sale mal del todo.
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Lun, 19-Oct-2020, UTC 20h.21m.
Mira a ver como tienes el "ratio de guiado" en EQMOD, si es por ST4 que esté sobre 0.5 (o un poco mas) en los dos ejes (si el guiado es por pulsos en vez de ST4 la ventana pondrá "ASCOM Ajuste Guiado Pulsos, en este caso mira que el ratio en los dos ejes es 0.5 o un poco mas) , también mira el seguimiento que esté en "sideral". Esto me volvió loco a mi durante mucho tiempo por lo que lo tenia muy bajo y me salían las estrellas apepinadas. Luego en PHD  tienes que poner el valor que tengas en los ratios para un buen seguimiento.

Un saludo.

Eso no tiene nada que ver, yo guio con EQmod por ST4 con ratio 0.25, 0.50, 0.75 y 1.0 y ajustando los parametros de PHD al ratio, el guiado es siempre el mismo.
El problema lo tiene en la montura, no en los parametros, o una excentricidad mas alta de lo normal en los engranajes o un backlash muy grande o algo parecido pero mecanico, a mi me sucedia lo mismo con una CGEM DX y me tuve que deshacer de ella.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: RegMaster en Mar, 20-Oct-2020, UTC 08h.16m.
Quedo a la espera de esos logs de phd.
Pero he estado leyendo y veo que has descartado casi todo.
Tienes backlash en los ejes? con la montura apagada y los embragues puestos, puedes mover un poco los ejes con la mano?
Notas algún movimiento raro al ahcer un goto o algún ruido raro?

PD: No entiendo cómo la gente tiene problemas con ASCOM 6.5 Lo instalé el primer día y 0 fallos en todo mi equipo.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: gazul2012 en Mar, 20-Oct-2020, UTC 08h.43m.
Mira a ver como tienes el "ratio de guiado" en EQMOD, si es por ST4 que esté sobre 0.5 (o un poco mas) en los dos ejes (si el guiado es por pulsos en vez de ST4 la ventana pondrá "ASCOM Ajuste Guiado Pulsos, en este caso mira que el ratio en los dos ejes es 0.5 o un poco mas) , también mira el seguimiento que esté en "sideral". Esto me volvió loco a mi durante mucho tiempo por lo que lo tenia muy bajo y me salían las estrellas apepinadas. Luego en PHD  tienes que poner el valor que tengas en los ratios para un buen seguimiento.

Un saludo.

Eso no tiene nada que ver, yo guio con EQmod por ST4 con ratio 0.25, 0.50, 0.75 y 1.0 y ajustando los parametros de PHD al ratio, el guiado es siempre el mismo.
El problema lo tiene en la montura, no en los parametros, o una excentricidad mas alta de lo normal en los engranajes o un backlash muy grande o algo parecido pero mecanico, a mi me sucedia lo mismo con una CGEM DX y me tuve que deshacer de ella.


Buenas, no digo que sea el causante del problema de "Juan Agu" pero se parece mucho a un problema que yo sufrí y que me trajo de cabeza.

En mi caso lo tenia por error a 0.1 en EQMOD y en 0.5 en PHD y me salían un poco apepinadas y hasta que no puse el valor correcto en EQMOD no se corrigió el problema.

Supongo que el efecto se notará mas  o menos dependiendo de varios factores como la longitud focal y la relección entre resolución principal / resolución de guiado / backlash / efecto vela  con viento cambiante... el caso es que algunas me salían bien y otras mal hasta que puse los dos valores en concordancia.

Un saludo.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Mar, 20-Oct-2020, UTC 20h.09m.
Quedo a la espera de esos logs de phd.
Pero he estado leyendo y veo que has descartado casi todo.
Tienes backlash en los ejes? con la montura apagada y los embragues puestos, puedes mover un poco los ejes con la mano?
Notas algún movimiento raro al ahcer un goto o algún ruido raro?

PD: No entiendo cómo la gente tiene problemas con ASCOM 6.5 Lo instalé el primer día y 0 fallos en todo mi equipo.
Ya tengo listo el ordenador, ahora falta que despeje una noche por aqui y me pongo con las pruebas.
Al poner el Ascom 6.5, me paso lo siguiente Al sincronizar con el SGP " SOLVE and SYC" resuelve el campo pero no termina la ejecucion, se bloquea y no puedo abortar, la unica manera es abrir el cartes du ciel, conectar el telescopio entonces ya resuelve bien y termina la ejecucion.

En el eje AR no tiene ningun tipo de holgura o movimiento.
En el EJE de DEC , hay tengo fiesta , cuento un poco : se ajusta se queda bien y en cuestion de horas o un par de dias que le de uso , vuelve la Holgura y bastante, con Holgura o ajustado el resultado es el mismo. las estrellas salen igual. Ahora mismo tiene una holgura bestial y es cuando "mejor salen, dentro de lo malo " .
Cuando la tunearon me dijeron que ese EJE estaba muy mal, de echo el montaje de carcasa no estaba en linea con el resto de la montura sobresalia por un lado en una esquina, dando la sensacion de estar  cruzada. Ruidos raros al ponerla en marcha o al pararla no tiene .
Al tunearla me queje de que emitia como una resonacia al tubo, en el C8 es bestial se oye dentro, si apoyo la mano en la barra contrapesos deja de hacer esa resonancia.

Saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Mar, 20-Oct-2020, UTC 20h.20m.
Mira a ver como tienes el "ratio de guiado" en EQMOD, si es por ST4 que esté sobre 0.5 (o un poco mas) en los dos ejes (si el guiado es por pulsos en vez de ST4 la ventana pondrá "ASCOM Ajuste Guiado Pulsos, en este caso mira que el ratio en los dos ejes es 0.5 o un poco mas) , también mira el seguimiento que esté en "sideral". Esto me volvió loco a mi durante mucho tiempo por lo que lo tenia muy bajo y me salían las estrellas apepinadas. Luego en PHD  tienes que poner el valor que tengas en los ratios para un buen seguimiento.

Un saludo.

Eso no tiene nada que ver, yo guio con EQmod por ST4 con ratio 0.25, 0.50, 0.75 y 1.0 y ajustando los parametros de PHD al ratio, el guiado es siempre el mismo.
El problema lo tiene en la montura, no en los parametros, o una excentricidad mas alta de lo normal en los engranajes o un backlash muy grande o algo parecido pero mecanico, a mi me sucedia lo mismo con una CGEM DX y me tuve que deshacer de ella.


Buenas, no digo que sea el causante del problema de "Juan Agu" pero se parece mucho a un problema que yo sufrí y que me trajo de cabeza.

En mi caso lo tenia por error a 0.1 en EQMOD y en 0.5 en PHD y me salían un poco apepinadas y hasta que no puse el valor correcto en EQMOD no se corrigió el problema.

Supongo que el efecto se notará mas  o menos dependiendo de varios factores como la longitud focal y la relección entre resolución principal / resolución de guiado / backlash / efecto vela  con viento cambiante... el caso es que algunas me salían bien y otras mal hasta que puse los dos valores en concordancia.

Un saludo.

Los valores del eqmod los coje automatico el PHD, de todas formas antes de empezar lo compruebo.
La resolucion en la que me muevo con el Esprit es de 2.03 y el guiado 3.75 dejo una foto con el calculo de resoluciones .
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Vie, 23-Oct-2020, UTC 22h.02m.
Ya tengo los log del phd. estan en el enlace de Dropbox, no me deja subirlos directamente, Yo  los miro y no se que veo :sudando:

https://www.dropbox.com/sh/8p29pv46r4jyycu/AADuymhRT8YFCoXbLgQwqLkla?dl=0

Hoy ha sido  de lo peor que ha ido el tema.
El otro dia parecia que salia bien y hoy en el otro extremo , fatal .en cada zona de  la misma foto las estrellas son diferentes  :nono:
puesta en estacion con polemaster
haber que veis ¡¡¡
1 foto grafica del PHD
2 foto  estrellas en esquinas y centro, es una toma de 100 segundos con guiado.
3 foto es esquinas y centro de hace una semana.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Sáb, 24-Oct-2020, UTC 04h.06m.
No se pero yo no veo ahí muy centrada la estrella guia.
Lo que veo ahi es que parece que tienes un problema en la camara de guiado.
Parece que tengas mal enfoque con estrellas de fwhm bastante alto.
Ademas le metes una agresividad bastante alta y por eso tienes tantos dientes de Sierra, esa grafica parece la boca de un depredador.
Y si encima la exposición es baja peor aún.
Aunque el RMS esta dentro de lo aceptable pero mejoraría si tratas de afinar esa Cámara de guiado y los parámetros.

Eso si, que mejores el guiado no va a evitar que tengas estrellas alargadas pero ayuda bastante a reducirlo.

Por cierto, a donde apuntabas para guiar? Porque si lo hacias a menos de 30° en descenso, es normal que saques guiados así.
Ahora, si lo hacías al este a unos 70° tienes que mejorarlo.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Sáb, 24-Oct-2020, UTC 05h.10m.
La calibracion la hice segun recomienda PHD hacia elecuador entre -20 y+20. Otras veces la he realizado en otras partes y el resultado es igual.
Los valores que lleva el PHD son lo por defecto, fui variando valores sin resultados como en otras ocasiones.
Comprobare el enfoque del tubo de guiado pero creo esta bien enfocado.

Pongo una foto sin guiado ,es de 6 segundos, sincronizado en SGP y realizo la foto, las trazas de las estrellas son las mismas, esta fue la primera que hice.



Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Sáb, 24-Oct-2020, UTC 06h.34m.
Mira uso una Asi 1600 con una Asi 174 de guia con OAG.
Esto es lo que suelo sacar cada dia de guiado como mejor RMS, 0.50arcsec - 0,52arcsec RMS.

(https://i.ibb.co/mSc1MVh/antes.jpg)


Y esto a lo maximo que he llegado anoche tras afinar lo maximo que pude con el polemaster, 0.39 arcsec RMS.
Asi que no te fies de los parametros por defecto porque yo en min motion por ejemplo deberia usar 0.49 y tengo 0.15, en agresividad deberia usar 70 y tengo 30 y en Mx tengo 2500 no se porque, porque suelo poner la mitad.
Asi que tu mismo, ajusta los parametros a tu equipo con pruebas, no por defecto ni a lo que deberia ser con tu resolucion porque no te va a dar el mejor resultado.

(https://i.ibb.co/Tg63JjG/despues.jpg)

Yo de ti lo que haria es, comerme la montura con ese defecto y vivir con ello, porque con la de pruebas que has hecho, no te lo va a solucionar nada que no sea meterle mano a la mecanica, mejorar el guiado al maximo porque el problema de estrellas alargadas si es mecanico, que estoy seguro al 100% que lo es, mejorar el guiado te ayudara a reducirlo y luego con procesado eliminarlo y asumir que has de hacer un procesado mas para eliminar el problema.



Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: gazul2012 en Sáb, 24-Oct-2020, UTC 09h.03m.
Ya tengo los log del phd. estan en el enlace de Dropbox, no me deja subirlos directamente, Yo  los miro y no se que veo :sudando:

https://www.dropbox.com/sh/8p29pv46r4jyycu/AADuymhRT8YFCoXbLgQwqLkla?dl=0

Hoy ha sido  de lo peor que ha ido el tema.
El otro dia parecia que salia bien y hoy en el otro extremo , fatal .en cada zona de  la misma foto las estrellas son diferentes  :nono:
puesta en estacion con polemaster
haber que veis ¡¡¡
1 foto grafica del PHD
2 foto  estrellas en esquinas y centro, es una toma de 100 segundos con guiado.
3 foto es esquinas y centro de hace una semana.

Hola, yo con la grafica que pones de guiado no veo motivo de ese fallo, en la ventana de "objetivo" se ven los registros RA y DEC un poco distantes pero homogéneos lo que te da como resultado estrellas mas "gordas", si esos puntos (RMS en AR y DEC) tuvieras un eje al doble de valor que el otro de forma constante, te daría como resultado estrellas alargadas, pero no es tu caso.
En la foto que adjuntas hay un patrón muy raro en la dirección de las estrellas (adjunto foto). Si fuera un error de guiado, holgura en AR o DEC las estrellas seguirían un patrón común todas en la misma dirección, si fuera un error de cono (excentricidad) saldrían con un patrón arqueado. Lo único que se me ocurre es que tengas una holgura en la mordaza (si además como es mi caso no estas protegido del viento empeoraría según el día) , además te diría que es mas acusada en la parte izquierda (es como si basculara un pelín de su lado izquierdo y el derecho estuviera mas sujeto), revisa los tornillos de apriete del muñón entre la mordaza y la montura (todos los que veas relacionados mordaza-montura) por si fuera eso.

Un saludo.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: tasalhague en Sáb, 24-Oct-2020, UTC 19h.21m.
No creo que tenga nada que ver, pero ¿por qué conectas la montura con eqmod a través de POTH?

Viendo el log de PhD me he dado cuenta que las calibraciones están hechas 4 y 5 horas antes del paso del meridiano (recomiendan hacerla cerca del meridiano)

Si tienes backlash recomiendan mover la montura al norte a baja velocidad hasta que se vea la montura mover y poner el ratio de guiado DEC alto, antes de hacer la calibración.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 25-Oct-2020, UTC 07h.45m.
No creo que tenga nada que ver, pero ¿por qué conectas la montura con eqmod a través de POTH?

Viendo el log de PhD me he dado cuenta que las calibraciones están hechas 4 y 5 horas antes del paso del meridiano (recomiendan hacerla cerca del meridiano)

Si tienes backlash recomiendan mover la montura al norte a baja velocidad hasta que se vea la montura mover y poner el ratio de guiado DEC alto, antes de hacer la calibración.

Gracias por las recomendacion la pondre en practica.
La conecto a traves de POTH , para dar mas estabilidad al sistema, cuando se llama a la montura desde varios programas simultaneamente, es lo que recomiendan.
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 25-Oct-2020, UTC 07h.51m.
Ya tengo los log del phd. estan en el enlace de Dropbox, no me deja subirlos directamente, Yo  los miro y no se que veo :sudando:

https://www.dropbox.com/sh/8p29pv46r4jyycu/AADuymhRT8YFCoXbLgQwqLkla?dl=0

Hoy ha sido  de lo peor que ha ido el tema.
El otro dia parecia que salia bien y hoy en el otro extremo , fatal .en cada zona de  la misma foto las estrellas son diferentes  :nono:
puesta en estacion con polemaster
haber que veis ¡¡¡
1 foto grafica del PHD
2 foto  estrellas en esquinas y centro, es una toma de 100 segundos con guiado.
3 foto es esquinas y centro de hace una semana.

Hola, yo con la grafica que pones de guiado no veo motivo de ese fallo, en la ventana de "objetivo" se ven los registros RA y DEC un poco distantes pero homogéneos lo que te da como resultado estrellas mas "gordas", si esos puntos (RMS en AR y DEC) tuvieras un eje al doble de valor que el otro de forma constante, te daría como resultado estrellas alargadas, pero no es tu caso.
En la foto que adjuntas hay un patrón muy raro en la dirección de las estrellas (adjunto foto). Si fuera un error de guiado, holgura en AR o DEC las estrellas seguirían un patrón común todas en la misma dirección, si fuera un error de cono (excentricidad) saldrían con un patrón arqueado. Lo único que se me ocurre es que tengas una holgura en la mordaza (si además como es mi caso no estas protegido del viento empeoraría según el día) , además te diría que es mas acusada en la parte izquierda (es como si basculara un pelín de su lado izquierdo y el derecho estuviera mas sujeto), revisa los tornillos de apriete del muñón entre la mordaza y la montura (todos los que veas relacionados mordaza-montura) por si fuera eso.

Un saludo.

Hola, anoche estube repasando aprietes de tornilleria, estaban bien, no encontre nasa raro.
Buscando informacion he encontrado un articulo, que habla delefecto rotacion por mala alineacion a la polar, dejo una captura de pantalla.
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: madaleno en Dom, 25-Oct-2020, UTC 07h.53m.
No es normal que tengas una deriva tan grande en tan solo 6", por lo que hay que dejar a un lado el guiado y centrarse en la propia montura.
Igual deberías hacer un alineado a la polar con el método de la deriva y olvidarte de introscopio y polemaster, para comprobar que no es un error de cualquiera de estos sistemas...


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 25-Oct-2020, UTC 08h.16m.
Mira uso una Asi 1600 con una Asi 174 de guia con OAG.
Esto es lo que suelo sacar cada dia de guiado como mejor RMS, 0.50arcsec - 0,52arcsec RMS.

(https://i.ibb.co/mSc1MVh/antes.jpg)


Y esto a lo maximo que he llegado anoche tras afinar lo maximo que pude con el polemaster, 0.39 arcsec RMS.
Asi que no te fies de los parametros por defecto porque yo en min motion por ejemplo deberia usar 0.49 y tengo 0.15, en agresividad deberia usar 70 y tengo 30 y en Mx tengo 2500 no se porque, porque suelo poner la mitad.
Asi que tu mismo, ajusta los parametros a tu equipo con pruebas, no por defecto ni a lo que deberia ser con tu resolucion porque no te va a dar el mejor resultado.

(https://i.ibb.co/Tg63JjG/despues.jpg)
Anoche estuve otra vez de pruebas, modifique valores segun me recomiendas,mejoro en algunos aspectos.
Lo siguiente voy a reajustar ejes , haber si cambia algo.Si no consigo mejorar , lo siguiente me pondre a desmontar la montura, aun que previamente me tengo que ilustrar para el proceso.
Ya se que no me queda otra que aguantar esta montura, hasta que pueda comprar otra, pero voy a tratar de que mejore si se puede claro.
 He estado en contacto para enviarla para que  la que ajusten, pero con los antecedentes que tiene no me aseguran un perfecto fucionamiento preciso, podria ser que tenga defectos estructurales.
Dejo imagenes de anoche  del guiado que coincide cuando hice la foto con estrellas que tambien acompaño, una del ccdinspector, las de antesdeayer, salian errores de colimacion del 18%. no entiendo estas cosas que sin tocar nada varie tanto de un dia a otro.
saludos


Yo de ti lo que haria es, comerme la montura con ese defecto y vivir con ello, porque con la de pruebas que has hecho, no te lo va a solucionar nada que no sea meterle mano a la mecanica, mejorar el guiado al maximo porque el problema de estrellas alargadas si es mecanico, que estoy seguro al 100% que lo es, mejorar el guiado te ayudara a reducirlo y luego con procesado eliminarlo y asumir que has de hacer un procesado mas para eliminar el problema.




Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 25-Oct-2020, UTC 08h.26m.
No es normal que tengas una deriva tan grande en tan solo 6", por lo que hay que dejar a un lado el guiado y centrarse en la propia montura.
Igual deberías hacer un alineado a la polar con el método de la deriva y olvidarte de introscopio y polemaster, para comprobar que no es un error de cualquiera de estos sistemas...

Si es lo que voy hacer , me estoy documentando de como realizarlo ya que nunca lo he realizado, me he decargado el programa PEMPRO de ccdsoft, pararece facil su utilizacion y hay varios manuales para realizarlo. en las pruebas del viernes me salia un error con la polar exagerado, varios compañeros me han pasado log de sus guiados y sus errores apenas pasan de 0.8 y son monturas con engranajes sin poleas.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: RegMaster en Dom, 25-Oct-2020, UTC 12h.00m.
Hola, estaba viendo la gráfica de tu PHD, y me ha llamado la atención que los datos RMS no coincidían con la escala de la gráfica.
Me he bajado el LOG que has subido del PHD y efectivamente hay algo mal puesto en tu PHD, algo no coincide en las escalas... tienes que tener algún dato mal metido, tamaño de pixel de la ASI120, longitud focal del ezg60, o el binning.
La focal del ezg60 son 230mm y el pixel de la ASI120 son 3.75 micras, tienes que ponerlo con punto, no con coma.

Aparte de esto en las fotos que has puesto lo que se aprecia es una flexión en el tren óptico, por eso las estrellas son diferentes en cada parte del fotograma. No se a qué telescopio pertenece la imagen que has puesto, o si el TS o el Esprit los tienes con reductor de focal... yo al final me tuve que hacer con un telescopio de campo plano para olvidarme de ese problema. Pero pueden ser 2 cosas:

1 - Mal alineamiento entre el reductor de focal y la lente del telescopio (flexión o mala alineación del enfocador del telescopio)... no es fácil ajustarlo, no conozco el enfocador del esprit, pero deberías de probar que no tiene la más mínima holgura... intenta mover con la mano el tren optico con la cámara montada sujetando el telescopio y con el freno del enfocador quitado, para ver si tiene o no holgura en ese punto.

2 - Mal alineamiento entre el sensor de la cámara y el reductor de focal (eso se llama tilt) y viene principalmente de no usar adaptadores roscados, es decir, entre la cámara y el telescpio tiene que ir todo roscado, no puedes usar la típica hembra con tornillos en la boca del enfocador.



Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 25-Oct-2020, UTC 14h.58m.
Gracias por tu respuesta, he repaso la configuracion y esta bien, paso foto por si se me escapa algo. De todas formas voy a desisntalar el PHD y volver aconfigurarlo todo , cambiare cable de la Asi120, dark nuevos

El tubo es el Esprit100 con reductor de focal 0.75x ,la focal del telescopio queda en 413mm , toda la informacion de Post se esta haciendo con el , el TS  esta por hay guardado.

- He comprobado el alineamiento entre el reductor de focal y la lente del telescopio , he reaprtetado tornillos que lleva lo largo del enfocador por la parte de mas baja del tubo del enfocador.
- En cuanto al  alineamiento entre el sensor de la cámara y el reductor de focal, todo va roscado, desde el enfocador hasta la camara , en todo el tren optico no llevo sujeccion por tornillos.

He reajustado Holguras bisinfines y reapretado toda tornilleria, cambio de cable USB de camara de guiado, reinstalacion y configuracion del PHD. esta noche si se van las nubes , haber que sale.

Saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Carlesa25 en Dom, 25-Oct-2020, UTC 17h.32m.
Hola: He estado siguiendo el hilo y creo que tienes un lio con los datos en PHD2... en la captura de pantalla que has puesto no me cuadra lo siguiente.

Velocidad de guiado: Ha de ser la que tienes en EQMOD/ASCOM y desde luego no puede ser el 0.20 que pones, lo correcto es 0.5 o 0.6 ....???

Repasa esa configuración de PHD2/EQMOD...de pe a pa.  Saludos.



Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Dom, 25-Oct-2020, UTC 20h.47m.
Hola: He estado siguiendo el hilo y creo que tienes un lio con los datos en PHD2... en la captura de pantalla que has puesto no me cuadra lo siguiente.

Velocidad de guiado: Ha de ser la que tienes en EQMOD/ASCOM y desde luego no puede ser el 0.20 que pones, lo correcto es 0.5 o 0.6 ....???

Repasa esa configuración de PHD2/EQMOD...de pe a pa.  Saludos.


En la ultima captura de la configuracion de la camara pone 0.20 de velocidad de guiado. fue la ultima prueba de ayer , el 0.20 no coincide con el log que puse el viernes por ese motivo.
 He ido probando varias velocidades desde 0.10 hasta 0.70.
EL phd coje automaticamente la velocidad del eqmod .
Saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Carlesa25 en Lun, 26-Oct-2020, UTC 00h.06m.
En la ultima captura de la configuracion de la camara pone 0.20 de velocidad de guiado. fue la ultima prueba de ayer , el 0.20 no coincide con el log que puse el viernes por ese motivo.
 He ido probando varias velocidades desde 0.10 hasta 0.70.
EL phd coje automaticamente la velocidad del eqmod .
Saludos

Hola: Precisamente como PHD2 coge directamente este dato del que tenga EQMOD/ASCOM este de 0.20 no puede funcionar, no vale la pena que cambies este valor ya que de fijo que ha de estar entre 0.5 y 0.8 y lo normal es que esté en 0.6 y en tu caso con estos problemas lo fijaría en 0.7 o 0.8 no menos.

Un punto importante y que no suele tenerse presente es el paralelismo de los ejes ópticos del telescopio base / telescopio guía, si hay una diferencia (y no tiene que ser muy grande) genera una deriva y el seguimiento es deficiente, es entre otras cosas el motivo de la gran mejora de precisión en el guiado con los sistema OAG al evitar con toda seguridad este posible fallo.

En fin espero que logres solucionar este problema. Saludos.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: RegMaster en Lun, 26-Oct-2020, UTC 10h.37m.
Pues sí, yo haría eso.
Desinstalar y borrar todos los perfiles de PHD2
Instalarlo de 0, y mirar que en EQMOD el rate lo tengas en 0.5x
Hacer calibración de 0 con PHD2

De todas formas, no he conocido nunca a nadie que use lo del HUB del ascom... has revisado que la hora y las coordenadas de ubicación del planetario las tengas bien?, las metes en EQMOD?, tienes configurado el planetario para que coja los datos de EQMOD o coge los datos del propio planetario?

En el análisis espectral del LOG tienes 3 picos, cada 15 segundos, cada 30 segundos y cada 80 segundos... no son muy grandes, son medianos, no explicaría la forma ovalada en el centro de la imagen con tan pocos segundos, pero esos perdiodos (15-30-80) no coincide con los periodos de la corona, del sinfín, del motor, de las poleas, los rodamientos o sus harmónicos.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Carlesa25 en Lun, 26-Oct-2020, UTC 11h.49m.
De todas formas, no he conocido nunca a nadie que use lo del HUB del ascom... has revisado que la hora y las coordenadas de ubicación del planetario las tengas bien?, las metes en EQMOD?, tienes configurado el planetario para que coja los datos de EQMOD o coge los datos del propio planetario?

Hola: Pues yo lo uso desde siempre y en realidad es lo correcto si tienes varios programas que comuniquen con la montura pero... ver: ASCOM 6.5 + Device Hub + problema. ($2)  de momento lo recomendable es seguir usando el concentrador POTH Hub hasta que el nuevo  DEVICE Hub deje de dar problemas.

PHD2 recomienda el uso del "concentrador" para evitar conflictos con el uso de los mismos recursos (básicamente drivers) por parte de varios programas. Salud.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Lun, 26-Oct-2020, UTC 15h.40m.

 has revisado que la hora y las coordenadas de ubicación del planetario las tengas bien?, las metes en EQMOD?, tienes configurado el planetario para que coja los datos de EQMOD o coge los datos del propio planetario?

El planetario el que utilizó es cartes du ciel, la hora la coje del sistema del ordenador , las coordenadas las pongo yo manualmente , me tengo configurado el planetario para que coja los datos del eqmod, de echo esto lo desconocía , tengo que mirar cómo hacerlo .
En el eqmod le pongo las coordenadas , lo que no sé es la hora de donde la coje no me había fijado en ese aspecto .


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Mié, 11-Nov-2020, UTC 14h.15m.
Estos días atrás he seguido realizando pruebas, el PhD mejoro mucho había un problema en el cable USB de la cámara de guiado, se sustituyo y se quitaron problemas, solo me falta hacer una puesta en estación por deriva y ver que datos me da, pero aun así hay fotos mal estrellas gordas y otra regular estrella deformadas sin tocar nada.
Anoche me dio por hacer secuencias de 6 segundos de exposición seguidas, sin guiado y efectivamente el patrón de la estrella va cambiando, de estrella alargada hacia un lado, hacia arriba, se redondea, alargada hacia el lado contrario, ese patrón constantemente en bucle. Dejo una imagen de la misma zona de 6 fotos seguidas, el tiempo de una foto a otra es el tiempo de descarga unos 10 segundos.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: RegMaster en Mié, 11-Nov-2020, UTC 14h.50m.
Estos días atrás he seguido realizando pruebas, el PhD mejoro mucho había un problema en el cable USB de la cámara de guiado, se sustituyo y se quitaron problemas, solo me falta hacer una puesta en estación por deriva y ver que datos me da, pero aun así hay fotos mal estrellas gordas y otra regular estrella deformadas sin tocar nada.
Anoche me dio por hacer secuencias de 6 segundos de exposición seguidas, sin guiado y efectivamente el patrón de la estrella va cambiando, de estrella alargada hacia un lado, hacia arriba, se redondea, alargada hacia el lado contrario, ese patrón constantemente en bucle. Dejo una imagen de la misma zona de 6 fotos seguidas, el tiempo de una foto a otra es el tiempo de descarga unos 10 segundos.


Si hace eso con el autoguiado desactivado (cambio de tendencia en el alargamiento de las estrellas), sí que puede ser algo también mecánico de la propia montura ....  :(  :hmmm:


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Bufot en Sáb, 14-Nov-2020, UTC 14h.29m.
Mira uso una Asi 1600 con una Asi 174 de guia con OAG.
Esto es lo que suelo sacar cada dia de guiado como mejor RMS, 0.50arcsec - 0,52arcsec RMS.

(https://i.ibb.co/mSc1MVh/antes.jpg)


Y esto a lo maximo que he llegado anoche tras afinar lo maximo que pude con el polemaster, 0.39 arcsec RMS.
Asi que no te fies de los parametros por defecto porque yo en min motion por ejemplo deberia usar 0.49 y tengo 0.15, en agresividad deberia usar 70 y tengo 30 y en Mx tengo 2500 no se porque, porque suelo poner la mitad.
Asi que tu mismo, ajusta los parametros a tu equipo con pruebas, no por defecto ni a lo que deberia ser con tu resolucion porque no te va a dar el mejor resultado.

(https://i.ibb.co/Tg63JjG/despues.jpg)

Yo de ti lo que haria es, comerme la montura con ese defecto y vivir con ello, porque con la de pruebas que has hecho, no te lo va a solucionar nada que no sea meterle mano a la mecanica, mejorar el guiado al maximo porque el problema de estrellas alargadas si es mecanico, que estoy seguro al 100% que lo es, mejorar el guiado te ayudara a reducirlo y luego con procesado eliminarlo y asumir que has de hacer un procesado mas para eliminar el problema.



No puedes comparar una gráfica que está en X:50 y a 4 pixels con otra que está en X:100 y en segundos de arco porque no tienen nada que ver
Además las gráficas no se pueden comparar con equipos distintos, están para analizar lo que reflejan de un equipo concreto. Las mías tienen más picos que las de Juan y sin embargo me guía perfectamente tirando a 0,73" por pixel


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Bufot en Sáb, 14-Nov-2020, UTC 14h.44m.
He leído el hilo y me gustaría ayudar pero veo muchas cosas que no me cuadran y es difícil resumirlo todo...
Contestaré citando distintos posts

Tengo un problema con las estrellas, creo es un problema en la montura EQ6,No se si es mecanico, electrónico…  las estrellas salen alargadas, con apenas 6 segundos, con guiado se mitiga un poco pero salen estrellas muy grandes y deformadas. Por poner un ejemplo haces la primera fotos y sale "bien" si se amplia mucho se ve tendencia a alrgarse abajo-arriba hacia la izquierda. la siguiente ya sale mal. Aparco montura, la desconecto, reinicio programas y sigue mal, repito operación y entonces sale bien y enseguida otra vez mal, lo mismo el alargamiento es de abajo arriba a la derecha que es lo más habitual, otras veces la menos es de abajo arriba dirección izquierda.
Pasa con el tubo que ponga, tanto un TS65, Esprit 100 o un C8.

Si te salen mal con cualquier tubo, en principio deberías descartar un problema del tubo (flexión del enfocador, alineado tren óptico, colimación, colocación del reductor/aplanador...)

 
Con el mando de la montura  cuando hago visual o Planetaria, se sale rápido del centro y en cuestión de minutos se sale del campo de visión. Ha habido momentos que se ha quedado clavado pero eso han sido muy pocas veces esta actualizada a lo ultimo.
La montura la conecto vía Eqdir. Pasa tanto desde Máxim 6.0 y  SGP, guiado con maxim o con PHD. En diferentes portátiles tanto Win7 como Win10. Formateados, reinstalaciones a doquier y nada.
Las fotos que pongo son con guiado de 25 segundos y sin guiado 6 segundos.Las dos primeras se ven bien y las 2 siguientes Mal segun lo explicado. Los recortes son en la zona central de fotografias. Todas Realizadas en un tramo de 15 minutos.
Llevo mucho tiempo con este problema, la montura la tunearon, pusieron rodamientos y poleas, ya me dijeron que estaba mal. Ya no sé qué hacer se pasan los meses y no consigo solucionar el problema, alguna idea, sugerencia o recomendación de que puedo hacer.
Saludos
Juan Agu

Que en visual la estrella se pierda rápido es un fallo en la velocidad de seguimiento, y eso también arruinará las fotos lógicamente incluso con guiado, que tendrá demasiado trabajo. Pero ya comentaste que lo tienes en sideral...
En una montura tuneada con correas una mala velocidad podría ser por una mala relación de poleas, pero viniendo de Vicente (HAS) lo dudo, aunque no estaría de más comprobar que las poleas tienen el número de dientes que les corresponde. EQMOD permite corregir la velocidad de los motores cuando por algún motivo se cambia la reducción de sus engranajes. Pero si en algún momento el seguimiento ha sido bueno... dudo que venga de ahí el problema.

Lo que no entiendo es lo de "Ya me dijeron que estaba mal", ¿te lo dijo quien te la vendió? ¿y porqué la compraste sabiendo que estaba mal? ¿no te supo concretar que era lo que estaba mal?


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Bufot en Sáb, 14-Nov-2020, UTC 15h.30m.
Hoy ha sido  de lo peor que ha ido el tema.
El otro dia parecia que salia bien y hoy en el otro extremo , fatal .en cada zona de  la misma foto las estrellas son diferentes  :nono:
puesta en estacion con polemaster
haber que veis ¡¡¡
1 foto grafica del PHD
2 foto  estrellas en esquinas y centro, es una toma de 100 segundos con guiado.
3 foto es esquinas y centro de hace una semana.

Esto es de lo más inquietante  :hmmm:
Cuando las estrellas salen alargadas, lo primero que toca hacer es ver en qué forma se afectan. Si se alargan hacia el exterior y las esquinas es un problema óptico, normalmente falta o mala colocación del corrector. Se se deforman de manera irregular puede ser colimación. Si lo hacen estiradas uniformemente en toda la foto en una misma dirección y descartando los problemas de flexiones, si están alargadas en el sentido del eje DEC suele ser por una mala puesta en estación; si se alargan en el sentido de AR entonces es un problema de seguimiento/guiado.
 
En la foto 2 se ven distintos problemas, el primero es que el enfoque no es correcto y se acusa mucho más hacia el exterior, lo que me hace pensar que el corrector/aplanador no está en su sitio a la distancia ideal, las estrellas no tienen un tamaño y forma uniforme en toda la foto. El desenfoque es mayor en las estrellas de la izquierda y podría deberse a un mal paralelismo del sensor con el tren óptico (sensor ligeramente ladeado) y eso podría provocar el efecto extraño de las del lado contrario. RegMaster y Gazul ya han comentado esto y decías que todo va roscado. Deberías comprobar que no hay holguras en tu tubo enfocador como ha dicho RegMaster.

Si en esa foto solo viésemos el defecto de las estrellas del lado derecho, una estiradas en diagonal y otras en vertical, a mi me parecería bastante a una rotación de campo, que es un problema que se suele originar de varias formas, una mala alineación a la polar, bien por un excesivo desplazamiento del guiado respecto al equipo principal (ya has dicho que el tubo guía y el principal apuntan perfectamente al mismo punto) o bien por un error de cono, que es una mala perpendicularidad del tubo principal con respecto al eje AR, encontrarás mucha info en google sobre ello.

El caso es que cada nueva foto que aportas evidencia distintos posibles orígenes de los fallos... tienes que conseguir aislar cada uno de ellos y corregirlo o al menos minimizarlo todo lo posible. Y no debemos olvidar que "ya te dijeron que la montura estaba mal".

Ya nos comentarás si has podido avanzar algo  :-\



Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Bufot en Sáb, 14-Nov-2020, UTC 15h.37m.
De todas formas, no he conocido nunca a nadie que use lo del HUB del ascom... has revisado que la hora y las coordenadas de ubicación del planetario las tengas bien?, las metes en EQMOD?, tienes configurado el planetario para que coja los datos de EQMOD o coge los datos del propio planetario?

Hola: Pues yo lo uso desde siempre y en realidad es lo correcto si tienes varios programas que comuniquen con la montura pero... ver: ASCOM 6.5 + Device Hub + problema. ($2)  de momento lo recomendable es seguir usando el concentrador POTH Hub hasta que el nuevo  DEVICE Hub deje de dar problemas.

PHD2 recomienda el uso del "concentrador" para evitar conflictos con el uso de los mismos recursos (básicamente drivers) por parte de varios programas. Salud.

EQMOD hacía las mismas funciones de concentrador que POTH y lo hacía innecesario... al menos hace unos años. POTH se usaba por los conflictos de algunas monturas de alta gama o las LX de Meade con MaximDL y otros planetarios, pero con EQMOD yo estuve años usando distintos programas de captura, sobre todo MaximDL, CartesDuCiel y PHD a la vez sin ningún conflicto.
Pero me suena que hay más gente con conflictos con PHD, supongo que es cosa de las últimas actualizaciones, yo hace más de tres años que no uso ASCOM y me pasé a INDI.
Espero que lo solucionen pronto porque es un coñazo.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Carlesa25 en Sáb, 14-Nov-2020, UTC 18h.17m.
EQMOD hacía las mismas funciones de concentrador que POTH y lo hacía innecesario... al menos hace unos años. POTH se usaba por los conflictos de algunas monturas de alta gama o las LX de Meade con MaximDL y otros planetarios, pero con EQMOD yo estuve años usando distintos programas de captura, sobre todo MaximDL, CartesDuCiel y PHD a la vez sin ningún conflicto.
Pero me suena que hay más gente con conflictos con PHD, supongo que es cosa de las últimas actualizaciones, yo hace más de tres años que no uso ASCOM y me pasé a INDI.
Espero que lo solucionen pronto porque es un coñazo.

Hola: En el mismo hilo que comentaba los problemas con el nuevo concentrador de ASCOM informo de que en la última actualización (hace unos días) lo han solucionado y parece que es cierto cuanto menos en dos noches que he usado la nueva configuración no me ha dado problemas. Saludos.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Sáb, 14-Nov-2020, UTC 21h.59m.
Gracias Bufot por tu ayuda, llevo varios días que no puedo probar nada por las noches nubladas, he recibido unas arandelas y conseguido afinar la distancia al aplanador, he bajado la media FWHM y ha mejorado el enfoque. Pero apenas pude hacer unos minutos de fotos, que son la secuencia que puse en el último post.
La montura se compró nueva hace ya unos años hay empezó todo a ir mal, me la enviaron con el mando y la placa fundida, vamos que no se encendía y el mando lo mismo. Me reemplazaron las piezas , tenía el TS65Q, también salió muy mal, entonces los errores se desviaron hacia el tubo, nunca pensado que podría ser la montura, por unas cosas u otras de la vida se fue pasando el tiempo. Cuando tunearon la montura, los problemas se me multiplicaron, mejor ni lo cuento, me dijeron que el eje DEC estaba mal. Deje el tema de astrofotografía y me centre en otras vías, visual, enseñar y montar equipos de astrofoto a otros compañeros, suena paradójico, pero a todos les funciona de maravilla menos a mí  :sudando:, también cree una asociación de astronomía en mi localidad,  con todo esto lo deje aparcado.
He querido retomar la astrofoto, compre un Esprit ED100 y a principios de año hable con Fernando de la Torre, para que revisaran la montura, pero entre las dudas que me entraron de si quedaría bien o seria otro gasto inservible, actividades en colegios que tenía en esas fechas y la llegada del covid, no la envié a revisar. Cuando pueda tratare de comprar otra montura o que  la reparen  si se puede claro, mientras tanto haber  si se puedo solucionar algo de esta.
Saludos
Juan


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Bufot en Dom, 15-Nov-2020, UTC 00h.16m.
Pues no se me ocurre nadie mejor que Fernando para echarle un vistazo a esa montura, pero si ya la vio Vicente y te dijo que el eje DEC está mal... no creo que haya más que rascar.
Peeeero... el eje DEC en principio no es fundamental para el seguimiento. Con una alineación polar perfecta la teoría dice que el eje DEC debería permanecer parado.

Para ir tirando tienes dos opciones:
1- Alinear a la polar lo mejor posible con mucho esmero y dedicación, y después desactivar el guiado en DEC.
2- Desviar la alineación a la polar a propósito, e introducir un ligero desequilibrio en el tubo para provocar que las correcciones en DEC sean siempre hacia el mismo lado. Antes de empezar a guiar deberías darle un ligero toque al eje con el mando en el mismo sentido hacia donde serán las correcciones para eliminar la holgura.

Como digo, son opciones para ir tirando, la segunda podría funcionar pero me parece complicada así que yo preferiría la primera.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Brianharoldmay en Jue, 19-Nov-2020, UTC 08h.47m.
Hola Miguelix. Podría hablar contigo cuando puedas, a ver si me puedes echar una mano con mi azeq6.
Te dejo mi tel por si puedes hablar por WhatsApp. 678847161

Muchas gracias.
Adrián


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Jue, 19-Nov-2020, UTC 10h.34m.
Mira uso una Asi 1600 con una Asi 174 de guia con OAG.
Esto es lo que suelo sacar cada dia de guiado como mejor RMS, 0.50arcsec - 0,52arcsec RMS.

(https://i.ibb.co/mSc1MVh/antes.jpg)


Y esto a lo maximo que he llegado anoche tras afinar lo maximo que pude con el polemaster, 0.39 arcsec RMS.
Asi que no te fies de los parametros por defecto porque yo en min motion por ejemplo deberia usar 0.49 y tengo 0.15, en agresividad deberia usar 70 y tengo 30 y en Mx tengo 2500 no se porque, porque suelo poner la mitad.
Asi que tu mismo, ajusta los parametros a tu equipo con pruebas, no por defecto ni a lo que deberia ser con tu resolucion porque no te va a dar el mejor resultado.

(https://i.ibb.co/Tg63JjG/despues.jpg)

Yo de ti lo que haria es, comerme la montura con ese defecto y vivir con ello, porque con la de pruebas que has hecho, no te lo va a solucionar nada que no sea meterle mano a la mecanica, mejorar el guiado al maximo porque el problema de estrellas alargadas si es mecanico, que estoy seguro al 100% que lo es, mejorar el guiado te ayudara a reducirlo y luego con procesado eliminarlo y asumir que has de hacer un procesado mas para eliminar el problema.



No puedes comparar una gráfica que está en X:50 y a 4 pixels con otra que está en X:100 y en segundos de arco porque no tienen nada que ver
Además las gráficas no se pueden comparar con equipos distintos, están para analizar lo que reflejan de un equipo concreto. Las mías tienen más picos que las de Juan y sin embargo me guía perfectamente tirando a 0,73" por pixel
Tienes razon, pero a medias, que este a X:50 o X:100 te da diferentes resultados de media, pero no muy diferentes si la grafica se mantiene en el tiempo, sobre los arcsec o pixels, es indiferente, la grafica mostrara los picos en arcsec o en pixel en pantalla pero el calculo de abajo a la izquierda es interno y sera siempre el mismo, aunque estuviese en arcsec la grafica de pantalla, la ventana de abajo a la izquierda me hubiese seguido mostrando RMS total 0.22 pix (0.52") y RMS total 0.17 pix (0.39") haz la prueba y lo veras.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Jue, 19-Nov-2020, UTC 10h.54m.
Hola Miguelix. Podría hablar contigo cuando puedas, a ver si me puedes echar una mano con mi azeq6.
Te dejo mi tel por si puedes hablar por WhatsApp. 678847161

Muchas gracias.
Adrián
Te he respondido al MP, mandame un whatssap por la tarde y hablamos a ver si te puedo echar una mano, pero preferiria que abrieses un hilo para que entre todos los que te puedan ayudar te echemos una mano, donde no llega uno, llega otro.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Jue, 19-Nov-2020, UTC 11h.20m.
Juan Agu una cosa que se nos ha pasado a todos comentarte y pudiera ser importante, de hecho lo es.
Has comprobado la nivelacion de la montura? Quizas ese nivel te esta dando falsa nivelacion y la tienes inclinada a un lateral.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Juan Agu en Jue, 19-Nov-2020, UTC 20h.44m.
Juan Agu una cosa que se nos ha pasado a todos comentarte y pudiera ser importante, de hecho lo es.
Has comprobado la nivelacion de la montura? Quizas ese nivel te esta dando falsa nivelacion y la tienes inclinada a un lateral.
Si la he comprobado , de echo la he puesto desnivelada a proposito varias veces, teniendo el mismo resultado. Nivelado con varios tipos de niveles de burbuja , digitales .
saludos


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: RegMaster en Jue, 19-Nov-2020, UTC 22h.55m.
Juan Agu una cosa que se nos ha pasado a todos comentarte y pudiera ser importante, de hecho lo es.
Has comprobado la nivelacion de la montura? Quizas ese nivel te esta dando falsa nivelacion y la tienes inclinada a un lateral.

No hace falta nivelar la montura, más allá de que no la vuelques si está muy descompensada sobre el trípode.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Vie, 20-Nov-2020, UTC 00h.49m.

No hace falta nivelar la montura, más allá de que no la vuelques si está muy descompensada sobre el trípode.
A ver, yo se que de Norte a Sur, no es necesario que este nivelada la montura, porque se compensa con el eje de latitud y viene a ser lo mismo que tengas inclinado el tripode por ejemplo 5º hacia delante, es decir al Norte, porque con el eje de latitud le subes 5º mas en latitud y es como si estuviese plana, no hay ninguna diferencia.
De hecho, es la forma que en caso de que estes en una latitud inferior a la que da la montura para colocarla y que no haya diferencia, por ejemplo que la montura no de menos de 15º de latitud y estas en 11º de latitud, lo que haces es bajar la pata del Norte para inclinar el tripode 4º y ya la tienes nivelada estando la montura colocada en el minimo de 15º de latitud que da.
La habrias puesto a 11º.

Pero lateralmente, de Este a Oeste, estas seguro que no es necesario tampoco?
Porque por mas que lo intento visualizar mentalmente, no consigo que me cuadre.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Jastro en Vie, 20-Nov-2020, UTC 04h.48m.
He leído bastante sobre el tema y hay muchos que dicen que sí es necesario... el problema es que hay otros que dicen que no lo es... a ver si entre todos sacamos el agua clara porque me traía de cabeza con la puesta en estación...

Finalmente opté por nivelarla igualmente...


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: madaleno en Vie, 20-Nov-2020, UTC 08h.27m.
Cada cierto tiempo vuelve a salir el tema de la nivelación. En absoluto es necesario nivelar, únicamente mas o menos ponerlo plano, pero para que no haya riesgo de que vuelque como dice Regmaster en alguna posición del telescopio. Si el eje de AR está apuntando donde debe, lo demás no importa.

Miguel, voy a intentar poner un ejemplo para que lo puedas visualizar mentalmente. Imagina que tienes una pared al lado de donde pones el telescopio, lo plantas y haces la puesta en estación como siempre, luego imagina que puedes suspender en el aire el eje de AR y sin cambiar la posición mover el resto del telescopio y anclarlo a la pared, el seguimiento sería siendo el adecuado estando desnivelado de Este a Oeste 90º.
No se si lo ves o está mas confuso  ;D

Dicho esto, tampoco cuesta mucho nivelarlo, a gusto de cada uno... :)


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Vie, 20-Nov-2020, UTC 10h.31m.
A ver Jesus, comprendo lo que me dices, porque en el plano donde esta el teles de Este a Oeste seguiria siendo un plano a 90º del suelo, no habria ninguna diferencia que estuviese puesto en una pared de Este a Oeste y aunque estuviese 20º, pero para ello seria necesario que estuviese nivelado de Norte a Sur, asi coincidiria en angulo de rotacion de Este a Oeste.
Pero y si esta desnivelada tanto de Norte a Sur como de Este a Oeste?
Como consigues que el eje AR siga haciendo su rotacion paralela de Este a Oeste y perpendicular de Norte a Sur si no coincide?

Edito, vale ya esta, lo acabo de visualizar.  :okok:
Aunque este desnivelada de Norte a Sur tambien, con poner la latitud correctamente, el plano de Este a Oeste queda nivelado tambien, cierto, no es necesario tampoco que este nivelada ni de Norte a sur ni de Este a Oeste.
Todo se arregla si se coloca la latitud correcta, el eje AR rotaria en perfecta perpendicularidad de Norte a Sur aunque estuviese inclinada tanto de Norte a Sur como de Este a Oeste.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: RegMaster en Vie, 20-Nov-2020, UTC 10h.44m.
A ver Jesus, comprendo lo que me dices, porque en el plano donde esta el teles de Este a Oeste seguiria siendo un plano a 90º del suelo, no habria ninguna diferencia que estuviese puesto en una pared de Este a Oeste y aunque estuviese 20º, pero para ello seria necesario que estuviese nivelado de Norte a Sur, asi coincidiria en angulo de rotacion de Este a Oeste.
Pero y si esta desnivelada tanto de Norte a Sur como de Este a Oeste?
Como consigues que el eje AR siga haciendo su rotacion paralela de Este a Oeste y perpendicular de Norte a Sur si no coincide?

Edito, vale ya esta, lo acabo de visualizar.  :okok:
Aunque este desnivelada de norte a Sur tambien, con poner la latitud correctamente, el plano de Este a Oeste queda nivelado tambien, cierto, no es necesario tampoco que este nivelada ni de Norte a sur ni de Este a Oeste.

Imagina que haces una puesta en estación con el eje AR apuntando a la polar de forma perfecta.

Ahora suspende el eje AR de unos hilos imaginarios desde el cielo como el columpio de Heidi.

Pues ya estaría, la posición/apoyo de todo lo que esté por debajo del eje AR te da igual.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Miguelyx en Vie, 20-Nov-2020, UTC 11h.04m.
Ya esta ya esta Ivan, con lo que me ha dicho Jesus lo acabo de ver justo cuando escribias el msg.  :okok:


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: AIP en Vie, 20-Nov-2020, UTC 11h.36m.
El trípode de mi montura no tiene ni patas extensibles. Son 3 palos de madera fijos y nada mas. Yo a no ser que ponga la montura en una cuesta, si el suelo es mas o menos plano e incluso con un pelín de inclinación, planto la montura y tal cual cae, aunque esté visualmente torcida, así se queda.


Título: re.: Estrellas Alargadas EQ6 no encuentro solucion-AYUDA
Publicado por: Jastro en Sáb, 21-Nov-2020, UTC 05h.42m.
Al fin entendido!!!  :tomaya: Gracias compañeros!  :okok: :)