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/ directorio general / => · 1er. primer telescopio astronómico, como elegir, que comprar, opiniones, ayuda => Mensaje iniciado por: Sebtor en Sáb, 03-Sep-2011, UTC 15h.55m.



Título: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Sebtor en Sáb, 03-Sep-2011, UTC 15h.55m.
índice del hilo:
Equipo más sencillo: focales muy cortas. [pedíis muchos por ASTROFOTOGRAFÍA:]

otros temas
de entrada: muchos preguntais por adaptar una réflex DSLR al telescopio, PERO... (sería una segunda parte de ÉSTE)

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13689.0

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10527.msg109802#msg109802

Qué es y como funciona el autoguiado para astrofotografía.
Opciones para autoguiado ( autoguiar , autoguía )
Iniciación en astrofoto (Software, tiempos de exposición, etc.)
 .. y mas
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...



(https://josamotril.files.wordpress.com/2010/10/maestro3.jpg)
todos buscais obtener imágenes astronómicas, pero la astrofoto cuesta, y aquí es donde vais a empezar a pagar con sudor

hilo dedicado a los principiantes que desde cero y con pocos euros de inversión, y sin apenas plantear dedicarle un tiempo a adquirir experiencia, pretenden buscar (limitar) un telescopio para astrofotografía.
PUES NO !  nada de eso :P ,  lo de "sacar algo de recuerdo que ya me está bien" NO ES TAN FÁCIL COMO IR A UN SAFARI FOTOGRÁFICO. No solo depende de un adaptador o un motorcito, es mucho mas que eso ...
NO obtendrás resultados si no te metes de cabeza a "bucear" en el tema, (no tengo en cuenta las ñaàs, aún con la ilusión de haberlo hecho uno mismo).   Las astrofotos no son fáciles, .. entran mas factores que hacer fotos macroscópicas, microscópicas, o a una pecera. visitad los boards específicos que hay mucho material ( lo 1ª hay que leer , y mucho !  mejor un libro especializado con capítulos y un orden establecido , pues como apunta el título "ésto" no es fácil,  tanto si dispones de material, cutre , o barato ... al mas sofisticado)

cámara? adaptador? motor?:  cuál ? que tipo? que control ? para hacer qué ? qué tiempo le puedo dedicar? estoy dispuesto a aprender, leer y sumar práctica ?
 ¿autoguiado con otra cámara o la propia? ... para ésto último puedes necesitar tubo auxiliar y otra cámara...

haz click:  resultados de buscar un recuerdo gráfico rápido, o curiosear en astrofoto  ?

Así que hay que mentalizarse que no será hacer click y tomar fotos:  No se puede poner lo que uno quiera y las exposiciones que quiera atendiendo a lógicas simples,  ... ni pensar cosas extrapolando linealmento a lo que conocemos como que "si le piso al acelerador del coche siempre corre mas ... ergo llegaré a volar ",  pues entonces empiezan a surgir problemas que hasta entonces habíamos despreciado.
Se trata de un tipo de fotografía que tratamos de apurar en los límites técnicos de sensibilidad, detección y resolución.

la intención no es asustar, o ser pesimista, .... sinó que os deis cuenta, que NO se trata de un problema de "ponerse" y pimpampum, ... ni siquiera de comprar una "buena" cámara, pues NO TE HARÁ nada por si sola, NO SE TRATA SOLO DE DINERO o DE COMPRAR ... se necesita un elemento básico al 80% o 90%  :   EL ASTROFOTÓGRAFO osea tú !.
Utilizables, hay más cámaras de lo que pueda parecer  - encontrar las más óptimas es otra historia - y encontrar la óptima para ti aún es otra historia -   pero vas a ser TÚ  quien límite hasta donde quieres llegar,  
olvida pensar:  que comprar ---> es igual a obtener,  porqué NO va así, el paso intermedio de montar y probar es el mas importante

y otro detalle necesario:  si NO te gusta la idea de procesar las imágenes por ordenador, olvídate de astrofoto ...   dudas:  Tomas dark, bias y flats

NO SE PUEDE LLAMAR ASTROFOTOGRAFÍA, SI ESTAIS PENSANDO EN PONER UNA CÁMARA (O PEOR: EL MOVIL) Y HACER CLICK

no pienses en el TUBO más grande que te parece que te puedas permitir adquirir,  porqué eso puede que sea solo un 1/4 o menos de lo que tienes que gastar
re.:  ¿Qué montura elegir para hacer Astrofotografia?





actualmente

- La astrofoto de Cielo Profundo se basa en acumular luz, en el mismo pixel, no puede moverse la imagen, ni rotar, ni vibrar, ni adelantarse-atrasarse ni tener errores de seguimiento superiores a la resolución buscada.     Al igual que sujetar manualmente una cámara en condiciones de poca luz, vereis que las fotos os quedan movidas con objetivos facilones de 35mm y disparos que llegan a la décima de segundo, --->  con un telescopio de aumento con focales de 400mm (como ejemplo de telescopio de bajo aumento) ya vemos que el aumento lineal será 10 veces mas.   Y la exposición para empezar a obtener objetos débiles es del orden de 1 minuto MÍNIMO, hay quien acumula HORAS de exposición continuada.   Luego otra cosa, aunque a ojo VISUAL decidas y pienses que el campo estelar no se mueve, a efectos de un chip (o película fotográfica) verás que aún es muchísimo mas exigente.
Intenta fotografiar el cielo nocturno con una cámara convencional y objetivos corrientes, y pose "B" durante unos minutos, ... abre y cierra un poco el objetivo ...

- (videoastro): La astrofoto de objetos más brillantes, permite mas ampliación,  como los planetas, la Luna  (el Sol con equipo especial), pero obtener UNA sola imagen, es algo que está desfasado, pues normalmente las imágenes simples RESULTAN MUY POBRES,  ( limitación del telescopio y el seeing, ruido asociado ...), lo que se hace es obtener videos del orden de 1 minuto o menos, y entonces sumar (apilar) las imágenes con programas especializados que encontrareis por aquí.
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=726.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8335.0
incluso:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12542.0

- No alargo más, éste hilo no está para explicar como se hace cada tipo de astrofotografía, ...  debereis aprender leyendo bastante como lo hacen los demás, daros una vuelta por el foro, ... pues son cuestiones respondidas muchas veces.   Y abrir los ojos, repito, a como lo hacen los demás y con qué equipos, ... normalmente ya dependiendo de la persona, puedes pasar muchos meses y casi un año hasta obtener un "skill" suficiente para obtener resultados.



a los que contestamos al profano que va entrando, fijaos bien que aunque pida astrofotografía, cuidado con hacerle caso a sus palabras (lo que intrpretamos versus lo que queremos decir) !   :sudando: , ... no le ayudeis erroneamente a configurar un telescopio astrofotográfico,  cuando con un poco de experiencia ya veis que: lo que le irá bien  es un 8" Dobson y no gastarse 4 veces mas por un Goto HEQ5 150/750  por ejemplo, para acabar haciendo visual
 
muchos piensan que es como adaptar un teleobjetivo a un trípode y disparar, ... y hay una serie de conceptos,  que sin ser difíciles, si que hay que estar dispuesto a superarlos, o se gastará el dinero para nada, y quizás con su telescopio astrofotográfico con esa parte olvidada no se si vale la pena cierto dispendio y haber condicionado el telescopio a eso
entonces es un error

Prácticamente todos (90%), añadíis la astrofotografía en vuestros deseos, previsiones o ilusiones  (cuando en realidad es el 10% el que se va a dedicar)
el problema:  es que un telescopio óptimo para astrofoto, se desvía del visual, y además no es barato.  Tener un buen instrumento que no es óptimo para tí, la verdad que es una pena, ... es por eso que si escribes "quiero hacer astrofoto", es importante que lo hagas con conocimiento de causa y haber leído


(pero bueno,  tampoco es que me importe lo que haga cada uno, eeh !  no me meto en eso ! ...  si alguien saca una Luna borrosa con su móvil y es feliz, mejor para él ----->  pero obviamente eso NO es  " quiero hacer un poco de astrofotografía "). No escribo ésto para asustar, ni para dármelas de listillo ( como alguno estará pensando   >:D ) ... sinó para que sepas que los primeros peldaños incluso para probar son algo elevados,  o te pones o no te pones,  pero  si quieres "curiosear para probar" es mal asunto    ...   he visto quien ha empezado así, pero también porqué es gente con mucha fuerza de voluntad ( y cabezonería a la larga XD  )


Hay muchos tipos de hacer "astrofotografía", de motorizaciones ... de control y guiado .... investigad por el foro,  ... :  pues depende de lo que quieras hacer, pero  hay que conocer las diferencias antes de decidirse

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery


2º error,

( hay una segunda parte mas avanzada  :
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6768.msg64151#msg64151   )

 querer aprovechar una DSLR "porqué ya la tengo",  puede llevar a un camino mas difícil y largo, replantéatelo a tiempo !    demasiada resolución, demasiado peso, demasiado ruido térmico en la señal, demasiado tamaño de chip ... y de "aprovecharla"?  NADA de NADA porqué vas a tener que acabar modificándola.   osea, probar puedes probar lo que sea, PERO antes de invertir fuerte mas y mas en ello, plantéatelo, .. o será una inversión inútil si no es lo que quieres. Puede llevarte a hacer las mejores astropostales, pero NO con una buena cámara que también te puedas llevar por ejemplo de safari.

recomendable dar una vuelta por aquí, para ver distintas posibilidades
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=426.0

o
no siempre se necesita telescopio, cada objeto y cada escala necesita su instrumental, y "otro instrumental" puede que esté muy lejos de conseguir técnicamente imágenes buenas de otro tipo de objetos.

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8267.msg82641#msg82641




3er. error :   ""¿ ruido - darks? flats? .....     passo, yo no calibro, a mi ya me está bien sin romperme la cabeza ""

pues cagada,  gran cagada,  tanto como para aconsejar ni intentarlo

es Básico,  no es un capricho
ES MAS IMPORTANTE QUE COMPRARSE UNA CAMARA EL TRIPLE DE CARA  ARCHIMEGASUPER




¿Qué necesito para hacer astrofotografia de CP?  ($2) - link desde el Cosmo de Tajeiro


Título: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Sáb, 03-Sep-2011, UTC 23h.49m.
Es que cuando uno empieza, da la sensación que sea tan sencillo como cambiar el ocular por la cámara y tirar algunas fotos... y es justo lo contrario
La astrofotografía es un mundo radicalmente distinto, sólo se asemeja al visual en que se usa un telescopio, y genera mucho trabajo posterior...

Con una única foto esporádica entre observaciones no sale nada de nada, esa es la realidad, a lo sumo cuatro estrellas movidas y del objeto que pretendíamos retratar... poco o  NADA

Hay que hacer muchas tomas, hay que dedicarle mucho más tiempo al equipo al montarlo (más accesorios y más cuiado al contrapesar y alinear), hay que enfocar por partida doble, hay que... hay que... ¡y sólo para obtener las fotos de base! Luego a esas fotos se les debe dedicar una tarde en calibrarlas, apilarlas y procesarlas para conseguir una foto final medianamente decente... no tiene nada que ver con el visual, en absoluto


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Dom, 04-Sep-2011, UTC 21h.50m.
Y luego está el tema del equipo...

Para empezar en visual, un equipo ideal podría ser un dobson 200/1200 y un juego de oculares. O un 150/1200 sobre una NEQ-5 si queremos una ecuatorial... unos 500-700€ de presupuesto para conseguir algo más que suficiente y muy decente... para toda la vida!

Para empezar en fotografía... mejor un tubo pequeño de poco peso y muy bien corregido, lo habitual es un ED80 que sale por unos 600€, aunque se puede empezar con un newton 150/750 de 250€ al que pronto tendremos que añadirle un corrector de coma, que son otros 125€.
La montura debe ser motorizada y aceptar autoguiado: Mínimo una AS-GT o LXD75 o similares... que no bajan de los 700€. Los más apañaos pueden hacerse con una NEQ-5 con kit de motores y un PicGoto... por unos 450€, pero requiere saber lo que se hace, tener recursos y conocimientos avanzados de electrónica. Aparte, la montura se debe dotar de un buscador de la polar para un buen alineado (otros 60€), y algún sistema de alimentación portátil (mínimo una batería 12v de 40-50€)
Hace falta por supuesto... una cámara, aunque muchos ya tienen una reflex que se puede aprovechar, aunque no rinde al 100% si no se modifica para astrofotografía. El que no la tiene... otros 400€ tirando bajo.
Con ésto (superados los 1500€ de presupuesto) ya podemos empezar a hacer algo, aunque enseguida veremos que es difícil, que los resultados son muy modestos porque apenas podremos pasar de los dos minutos de exposición, que muchas de las fotos sacadas (y nuestro tiempo invertido) van a la papelera por tener defectos demasiado evidentes... y que hacen falta adaptadores, alimentadores, correctores, filtros, un portátil... ¡es frustante!

El paso siguiente, casi casi inmediato, es hacerse con un kit de autoguiado que nos permita multiplicar la precisión de seguimiento y hacer exposiciones de varios minutos... la opción más efectiva es el kit de autoguiado de lunático (tubo guía y cámara) pasando por caja para soltar otros 365€. Y luego a aprender a autoguiar... y a procesar: Calibrar conjuntos de 30 o 40 fotos, sacar tomas DARK para corregir el ruido, sacar tomas FLAT para corregir defectos ópticos, corregir contrastes, colores, histogramas, utilizar máscaras etc, etc... son cosas BÁSICAS para obtener una buena foto!

Lo único que se salva de ésto es la fotografía planetaria, que funciona de forma distinta y "solo" requiere una camara que grabe vídeo tipo webcam (astronómicas a partir de unos 150€), una montura estable y motorizada y algunas nociones de procesado fotográfico...

Comprando un telescopio "de iniciación" y colocándole una cámara JAMÁS obtendremos una foto como las que se ven por ahí (en la galería del foro, por ejemplo), ni remotamente parecida.

Tirandole a un objeto muy brillante como pueda ser por ejemplo M42 la Nebulosa de Orión, será un éxito si sacamos ésto:
(https://2.bp.blogspot.com/_zB8uj5IYq1o/TSDxe8lsfYI/AAAAAAAACx8/Ksxk0l3DFCY/s1600/31%2BDecember%2B2010%2BM42.jpg)

Cuando con el equipo adecuado no es muy difícil llegar a algo así:
(https://www.leaps.ms/Orion%20Nebula%20New%20Combine%20111609rs450um.jpg)


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Charlio en Dom, 04-Sep-2011, UTC 23h.22m.
Mas claro, el agua! :okok:

Muy buena descripcion de los pasos que se 'deben' seguir para llegar a la astrofotografia de CP.....Se nota que todos los obstaculos que explicas los has vivido en tu propia piel  :P y nosotros, mayoritariamente novatos en la astronomia, HEMOS de tomar mas en serio los consejos para no defraudarnos mas adelante con falsas espectativas  :cuch: (y desenbolso de money).

Sin embargo entiendo, al estar en el bando de los inexpertos, que el tema foto atrae por la espectacularidad de las galaxias, nebulosas y demas objetos de similar indole....
Y para mas inri, la fotografia 'terrenal' esta cada vez mas asequible para todos y con programas que practicamente nos dice que 'tu miras por visor, i lo que ves disparas i zas, en 30seg en el pc....o directamente en facebook!'. Pero claro, el ejercicio que nos falta es el de ser conscientes del gran abismo entre la fotografia 'terrenal' y la 'espacial'....Y es un ejercicio dificil al solo tener experiencia en 'terrenal'.

...Desgraciadamente, el ser humano solo aprende a base de tortazos  :pen_furioso3: (aunque despues nos digais: 'te lo dije')


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: mercè en Lun, 05-Sep-2011, UTC 05h.39m.
Muy buena exposicion  :okok: .Muchas veces la gente sabiendo hacer muy buena fotografia terrestre cree que va a ser lo mismo y nada más lejos de la realidad .Y aún insistiria más en la dificultad que entraña el procesado , la cantidad de programas y herramientas que són necesarias para sacar toda la información escondida .
Horas de exposición y horas de procesado .En verdad una foto de cielo profundo tiene muchisimo valor , y si contabilizamos el tiempo invertido en ella más  :crazy2:

Mi voto  ;)


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: M45 en Lun, 05-Sep-2011, UTC 07h.47m.
Excelente idea sacar este tema para intentar aclarar un poco la idea de la astrofotografia, porque es cierto que mas de uno entra pensando que esto debe ser poco mas que cambiar el ocular por la camara y ya esta...y como se expone mas arriba es muchisimo mas, a nivel de esfuerzo, practica y dinero.

Para mi lo ideal es que el que se sienta tentado por la astrofoto sepa desde primera hora el gran esfuerzo que necesitara, y si es necesario que comience primero por visual para coger experiencia en localizacion, observacion...y tambien empiece por foto planetaria mucho mas facil de realizar con equipo basico, pero en la cual ya empezara a coger practica en apilados y retoque fotografico...y luego si el bolsillo y la paciencia se lo permite que salte a la astrofoto...

Pero lo principal es que tenga claro que la astrofoto de cielo profundo es una materia compleja y cara...y por lo general reñida con estar empezando en esta aficion, quitarse la idea de que con un equipo basico y una camara saldran imagenes de postal..

Otro voto... :okok:


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: sevi en Lun, 05-Sep-2011, UTC 08h.34m.
Estoy de acuerdo con todo lo escrito aquí ,,pero......joder,,,,siempre hay un pero ?:?·   

Yo más bien diria que lo dicho aquí es para astrofotografia profesional, e visto muchas fotos con equipos modestos,,y la verdad es que las hay con merito,,más por el empeño y esfuerzo que por calidad de foto,,,y creo que eso hay que valorar,,,

Ósea,que Yo personalmente creo que se debería de tener en cuenta de que sí lo que se quiere es fotografía profesional o tan sólo matar la araña....

Sólo es mi opinión ,,Yo no me puedo dedicar a la astrofotografia profesionalmente por tema del dinero,,,,pero sí al INTENTO de fotografía modesta,,,,

No se sí me explicó....


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: sevi en Lun, 05-Sep-2011, UTC 08h.45m.
Perdonad,jeje Yo al igual que M45 añado voto al hilo,,,


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Azpiko en Lun, 05-Sep-2011, UTC 10h.31m.
Hola a tod@s!

Este hilo era necesario. Coincido con los comentaros sobre los equipos que hay que valorar para hacer astrofotografía, la inversión de dinero y tiempo que conlleva. Pero ahora quiero matizar un par de cosas. Habeis diferenciado fotografía "terrenal" de astronómica, sin embargo la astrofoto es FOTOGRAFÍA y, lo que llamais "terrenal" (con una compacta automática o móvil), no lo es. Conocer las técnicas, iluminación, saber manejar parámetros como exposición, sensibilidad, fotómetro, obturador... amén de enfocar correctamente (manejar todo en modo manual) y la reflexión constante sobre lo que se está haciendo; y luego la postproduccón, ya se en laboratorio (ésto ya casi que no) o delante de un ordenador, ésto es para mí fotografía y es la que se requiere para aplicar al espacio. Habría que controlar todo eso primero en objetos terrestres y es algo que no se aprende en cuatro días ni de un libro, hay que practicar mucho. Tal vez sería interesante preguntar en la encuesta que conocimientos de FOTOGRAFÍA se tienen.

Un saludo y mi voto también



Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Charlio en Lun, 05-Sep-2011, UTC 12h.33m.
Es por eso que he puesto el adjetivo de 'terrenal' a ese tipo de fotografia que con solo darle a un boton...zas! Si quieres, no hace falta ni que enfoques! Una vez apretado el boton la camara espera a hacer el disparo a que el de delante sonria! Y con otro boton ya te lo envia al correo....
es por eso a lo que me referia, que hoy en dia es demasiado facil sacar fotos y eso puede confundir a algunos (no nos metamos todos en este saco. Yo se poquito poquito y, sin gastarme mucho, seguro que tambien voy a echar alguna astrofoto en un futuro...a ver que sale!! Pero ya se que es lo que NO tengo que esperar que salga....la del Hubble!)


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: M45 en Lun, 05-Sep-2011, UTC 13h.31m.
Teneis razon en este ultimo comentario, tal vez lo que puede confundir a mas de uno es la facilidad con la que hoy se puede hacer una foto "normal" por culpa de las compactas y los moviles que te calculan casi todo automaticamente, y que solo con apretar tienes suficiente si esta en modo automatico...claro alguien puede pensar que es lo mismo para astronomia, conectas la camara al telescopio, modo automatico y apretar el boton...y no, no es para nada tan facil, pero bueno bien mirado mas de uno tambien se sorprende cuando mira por el tubo por primera vez y no ve lo mismo que en las fotos...es cierto que se puede olvidar que para hacer astrofoto no solo es necesario algo de experiencia en astronomia...sino tambien en fotografia...trabajar las diferentes ISO, enfoque manual, tiempos de exposicion,...


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Lun, 05-Sep-2011, UTC 14h.54m.
Estoy de acuerdo con todo lo escrito aquí ,,pero......joder,,,,siempre hay un pero ?:?·   

Yo más bien diria que lo dicho aquí es para astrofotografia profesional, e visto muchas fotos con equipos modestos,,y la verdad es que las hay con merito,,más por el empeño y esfuerzo que por calidad de foto,,,y creo que eso hay que valorar,,,

Ósea,que Yo personalmente creo que se debería de tener en cuenta de que sí lo que se quiere es fotografía profesional o tan sólo matar la araña....

Sólo es mi opinión ,,Yo no me puedo dedicar a la astrofotografia profesionalmente por tema del dinero,,,,pero sí al INTENTO de fotografía modesta,,,,

No se sí me explicó....

No Sevi, no... ni mucho menos, hablo de la fotografía AMATEUR, la de aficionado... aunque es cierto que en ocasiones son mejores que las profesionales.
NO se mata la araña con un telescopio y una cámara porque simplemente no sale nada, el resultado es muy básico y tras las expectativas que cualquiera se crea (porque todos lo hacemos con ilusión), eso acaba en frustración.

Ojo, no nos confundamos con tirar una foto y que nos haga ilusión porque algo se ve y es la primera... pero eso no es ASTROFOTOGRAFÍA, es... una foto.

A ver, tampoco quiero ser drástico ni crear una falsa sensación de exigencia ni de desprecio. Sólo quiero que se tenga bien presente que con una cámara y un telescopio de iniciación NO se pueden sacar las fotos que se ven por los foros. ¿Se puede intentar? Pues claro, y algo sale, ahí están los primeros resultados de buzo0000 con el 150/750 y la EQ3 motorizada o los de Anceco con el SC8 y la ASGT... pero estoy seguro de que esos primeros resultados les han servido para darse cuenta de que aún les falta algo más, un pasito (llámese montura, llámese autoguiado)... y de lo realmente díficil que es obtener una foto con buena señal y pocos defectos, con algo de color, y que se reconozca sin duda de qué objeto se trata... hay que pasar lo el aro para llegar a eso, aunque sea como aficionado.

Saludos


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: anceco2002 en Lun, 05-Sep-2011, UTC 15h.27m.
perdon bufot por la correcion pero el mio es un 150/750 pds,ya me gustaria el sc8 y mas despues de haberlo probado en varias salidas.

pero hablando del tema como comentais todos podemos tener algo de razon,pero lo que yo tengo muy claro que todo pasa por los siguientes conceptos:

1º dinero
2º mucho tiempo libre
3º lo mas importante muchas ganas de trabajar en ello
de esto deduzco que cuanto mas dinero gastes en material, seguramente  mas se te simplifique el trabajo.y esto es proporcionalmente al reves  con menos dinero seguramente se te multiplique el trabajo.

pensar tambien que en la fotografia  terrenal como habeis dicho, tampoco es sacar la camara y empezar a disparar, tambien hay equipos y equipos.sin ir mas lejos yo suelo ir a montmelo a las carreras , y con mi equipo hago fotos mas o menos decentes, pero luego ves gente que hacen unas fotos espectaculares pero claro que equipo llevan , pueden llevar 12000€en las manos , camara y objetivo.yo llevo uno de 1200€. y aqui no vale lo de lo pongo en auto y hacer fotos, te tienes que calentar la cabeza para ajustar la camara en manual.

lo que si hay que dejar claro es que , lo primero que se debe de hacer todo aquel que comienza en algo es informarse y leer y releer post.y darse cuenta de las dificultades de aquello en lo que te metes.
un saludo
una cosa  que quiero decir para aquellos como yo que empezamos en esto, algo tan importante como leer el foro y preguntar seria salir con la gente en quedadas y agrupaciones que es donde mejor se puede ver material y su uso.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Lun, 05-Sep-2011, UTC 20h.17m.
Estoy de acuerdo con todo lo escrito aquí ,,pero......joder,,,,siempre hay un pero ?:?·   

Yo más bien diria que lo dicho aquí es para astrofotografia profesional, e visto muchas fotos con equipos modestos,,y la verdad es que las hay con merito,,más por el empeño y esfuerzo que por calidad de foto,,,y creo que eso hay que valorar,,,

Ósea,que Yo personalmente creo que se debería de tener en cuenta de que sí lo que se quiere es fotografía profesional o tan sólo matar la araña....

Sólo es mi opinión ,,Yo no me puedo dedicar a la astrofotografia profesionalmente por tema del dinero,,,,pero sí al INTENTO de fotografía modesta,,,,

No se sí me explicó....

mmmm

si, te explicas Sevi ...   en lo de "para matar la araña"
pero , en la parte de "por arriba"  "lo profesional", creo que ahí hace falta un buen inciso , ...   aquí por ejemplo no hay ningún profesional, en el sentido que se gane la vida con ello  (sin desmerecer), no lo digo por esa cuestión ... 
se trata de que el que empieza, no sacará  la mitad o un tercio de esas fotos mal llamadas profesionales,  sinó que NO obtendrá ni el 10%  o lo hará movido, quemado, o mal, ... y además que se trata de precisión y exposición

entonces, tendrá que invertirle un dinero extra o unas ganas muy extras, para ir consiguiendo algo,  ... si eso no está en sus posibilidades, es mejor no meterse en ello, porqué será frustrante

osea que hay una curva bastante dura de aprendizaje, ... que en cualquier caso NO se trata simplemente de comprar material, para disparar ...

aún así,   obtener algo "para matar la araña"  ya ves que tampoco es que sea fácil



he creado el hilo conla idea puesta que nos lean los neófitos que entran preguntando por el tema,  pensando que es como ir a dar una vuelta de excursión con la cámara  ... 
y en absoluto se trata de telescopios en los que se les ha incorporado una cámara como en el móvil

(es la idea que dan ciertas publicidades de lo mas "tirao")


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Lun, 05-Sep-2011, UTC 20h.23m.
como sorpresivamente, veo que lo habeis votado
he remodelado un poco el primer post, con alguna aclaración, y una fotico
:P


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: crisyo en Lun, 05-Sep-2011, UTC 20h.36m.
A parte de lo que cuesta económicamente y el dominio de las técnicas utilizadas (guiado, T exposición según objeto y/o fondo de cielo, ISO, encuadre, etc), la astrofotografía es casi al 50% tratamiento informático por lo que dominar programas de alineado, apilado y retoque fotográfico es básico, para sacar la máxima información que se haya conseguido capturar en el campo.
Aunque para mí lo más importante en la astrofotografía es el factor humano, es decir,  tener mucha paciencia, leer mucho sobre técnicas a aplicar y sobretodo no tener las expectativas muy altas en los comienzos para no llevarnos desengaños y dejar la afición. Digamos que hay que estar bastante obsesionado con el tema.

Saludos.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: sevi en Lun, 05-Sep-2011, UTC 20h.39m.
Estoy de acuerdo con todo lo escrito aquí ,,pero......joder,,,,siempre hay un pero ?:?·    

Yo más bien diria que lo dicho aquí es para astrofotografia profesional, e visto muchas fotos con equipos modestos,,y la verdad es que las hay con merito,,más por el empeño y esfuerzo que por calidad de foto,,,y creo que eso hay que valorar,,,

Ósea,que Yo personalmente creo que se debería de tener en cuenta de que sí lo que se quiere es fotografía profesional o tan sólo matar la araña....

Sólo es mi opinión ,,Yo no me puedo dedicar a la astrofotografia profesionalmente por tema del dinero,,,,pero sí al INTENTO de fotografía modesta,,,,

No se sí me explicó....

No Sevi, no... ni mucho menos, hablo de la fotografía AMATEUR, la de aficionado... aunque es cierto que en ocasiones son mejores que las profesionales.
NO se mata la araña con un telescopio y una cámara porque simplemente no sale nada, el resultado es muy básico y tras las expectativas que cualquiera se crea (porque todos lo hacemos con ilusión), eso acaba en frustración.

Ojo, no nos confundamos con tirar una foto y que nos haga ilusión porque algo se ve y es la primera... pero eso no es ASTROFOTOGRAFÍA, es... una foto.

A ver, tampoco quiero ser drástico ni crear una falsa sensación de exigencia ni de desprecio. Sólo quiero que se tenga bien presente que con una cámara y un telescopio de iniciación NO se pueden sacar las fotos que se ven por los foros. ¿Se puede intentar? Pues claro, y algo sale, ahí están los primeros resultados de buzo0000 con el 150/750 y la EQ3 motorizada o los de Anceco con el SC8 y la ASGT... pero estoy seguro de que esos primeros resultados les han servido para darse cuenta de que aún les falta algo más, un pasito (llámese montura, llámese autoguiado)... y de lo realmente díficil que es obtener una foto con buena señal y pocos defectos, con algo de color, y que se reconozca sin duda de qué objeto se trata... hay que pasar lo el aro para llegar a eso, aunque sea como aficionado.

Saludos

Tienes razón,,,,,de todo lo que habéis dicho hay una cosa que describe Muy bien el tema ""no es ASTROFOTOGRAFÍA, es... una foto"e sido yo quien a confundido los conceptos..


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: j....... en Lun, 05-Sep-2011, UTC 21h.10m.
coinsido con sebtor y bufot, es un trabajo enorme y aparte de todo lo dicho si se quiere una foto en condiciones hay que ir a un sitio adecuado lo cual quiere decir
trasladar todo el equipo, con su correspondiente gasto en gasolina, a mi personalmente cada foto me sale por 25 euros , esto solo lo material,
+ bajar todo desde un tercero sin ascensor :cuch: y volver a subirlo claro.. mas de 100 kilos de material :crazy2:
en definitiva no es moco de pavo y te tiene que salir del alma,  hablo de fotos de andar por casa hee que si no vamos a fotos profesionales hay que ir casi casi a la universidad ;D
la ilusion juega un papel importante en este tema pero es muy traicionera porque de repente te das cuenta que no es lo que tu pensabas a la hora de la verdad y te vas a casa
mas mustio que mustio con tu chorro de foto ;D ;D ;D  en mi caso incluso maldiciendo la hora en que me meti a ese rollo :tickedoff:
una aficion preciosa pero jodida como ninguna que da una de cal y alguna alegria de vez en cuando, saludos


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: j....... en Lun, 05-Sep-2011, UTC 21h.24m.
porsupuesto mi voto ;)


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Hidra en Lun, 05-Sep-2011, UTC 21h.57m.
Por eso no es bueno comprarse "telescopios aparentes" siendo novatos, sobre todo cuando has pedido consejo sobre que comprar a los que llevan mas tiempo, y han hecho caso omiso por que los consejos que les daban se apartan de sus aspiraciones y de lo que pensaban que es un "telescopio con futuro".

Pienso en el novato que se compra un SC8" esperando que con "un pedazo de tubo como ese" se tienen que hacer unas astrofotografías de galaxias del copon, he visto algunos casos que han terminado por dejar la afición por que no esperaban encontrarse con lo terriblemente dificil que es guiar con un tubo como ese, lo dificil que es que una camara "encaje" con ese tubo y lo chungo que es conseguir precisión y estabilidad mecanicas a esa focal.

Por favor, no quiero que nadie se me enfade, lo digo por que se que mas de uno de por aquí tiene un tubo de esos pero la realidad es esa.
Si los usas para visual está bien, pero para astrofoto... o tienes una montura de altisima calidad o mucha experiencia mezclada con mucho mucho trabajo y suete, y aún así los resultados serán mediocres en comparación a los resultados que darían un equipo mas sencillo pero mas adecuado, como por ejemplo un 150/750.

Hablo de astrofoto.

Saludos
Luis


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Lun, 05-Sep-2011, UTC 22h.24m.
Mas claro, el agua! :okok:

Muy buena descripcion de los pasos que se 'deben' seguir para llegar a la astrofotografia de CP.....Se nota que todos los obstaculos que explicas los has vivido en tu propia piel  :P y nosotros, mayoritariamente novatos en la astronomia, HEMOS de tomar mas en serio los consejos para no defraudarnos mas adelante con falsas espectativas  :cuch: (y desenbolso de money).

...Desgraciadamente, el ser humano solo aprende a base de tortazos  :pen_furioso3: (aunque despues nos digais: 'te lo dije')


Sebtor, Sergit, Hidra, y otros entendidos me lo dijeron desde el primer momento... pero yo seguí "erre que erre" con el "A ver que saco! :D"
Lo intenté con un Dobson motorizado al que llegué a plantearme hacerle una plancha ecuatorial... hubiese sido un desastre  :buck2:
Lo intenté con un maksutov de 5" (con reductor de focal of course  :P) y con un newton 150/750 sobre una CG4 (NEQ3) motorizada... maaaal  :buck2:
Hasta que lo vendí todo y lo hice como tenía que ser: Una HEQ-5, un ED80 y un sistema de autoguiado... y ahora empiezan a salir los resultados, y ya véis... decentes, pero del montón  :sudando:

Hola a tod@s!

Este hilo era necesario. Coincido con los comentaros sobre los equipos que hay que valorar para hacer astrofotografía, la inversión de dinero y tiempo que conlleva. Pero ahora quiero matizar un par de cosas. Habeis diferenciado fotografía "terrenal" de astronómica, sin embargo la astrofoto es FOTOGRAFÍA y, lo que llamais "terrenal" (con una compacta automática o móvil), no lo es. Conocer las técnicas, iluminación, saber manejar parámetros como exposición, sensibilidad, fotómetro, obturador... amén de enfocar correctamente (manejar todo en modo manual) y la reflexión constante sobre lo que se está haciendo; y luego la postproduccón, ya se en laboratorio (ésto ya casi que no) o delante de un ordenador, ésto es para mí fotografía y es la que se requiere para aplicar al espacio. Habría que controlar todo eso primero en objetos terrestres y es algo que no se aprende en cuatro días ni de un libro, hay que practicar mucho. Tal vez sería interesante preguntar en la encuesta que conocimientos de FOTOGRAFÍA se tienen.

Un saludo y mi voto también



Está claro Azpiko (y Anceco también sacó el tema) que la FOTOGRAFÍA en sí es un mundo con sus dificultades, pero es que la astrofotografía tiene ciertas particularidades que nada tienen que ver con la fotografía general, llámese "terrenal" o profesional, y que aún controlando ciertas técnicas de edición requiere aprender otras específicas y necesarias.
Por ejemplo el calibrado de las imágenes, hacer tomas oscuras (darks) para eliminar el ruido propio de largas exposiciones de varios minutos que no suelen hacer los fotógrafos deportivos, de aves, de aviones, de paisajes... Las tomas flat, los dark-flats, las tomas offset...
Un HDR es algo conocido en fotografía pero mucho más frecuente la astrofoto, lo mismo que el uso de máscaras, o eso creo...
Supongo que es a ésto a lo que se refería Mercè al diferenciar la astrofoto de la fotografía "general"


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Lun, 05-Sep-2011, UTC 22h.35m.
...la ilusion juega un papel importante en este tema pero es muy traicionera porque de repente te das cuenta que no es lo que tu pensabas a la hora de la verdad y te vas a casa
mas mustio que mustio con tu chorro de foto ;D ;D ;D  en mi caso incluso maldiciendo la hora en que me meti a ese rollo :tickedoff:
una aficion preciosa pero jodida como ninguna que da una de cal y alguna alegria de vez en cuando, saludos


Más claro no se puede decir... tooodos hemos intentado meter el móvil o lo que sea para fotografiar lo que vemos por el ocular hihi y desde ese mismo momento entendemos que es más difícil de lo que parece ;D

¿Y el montaje? Tal como dice joakin: No sólo se transportan bastantes más cosas, es que un montaje para visual lo tenemos en quince minutos; para empezar la primera foto entre montar los dos tubos con sus cámaras, contrapesar a la cojonésima, ordenar cables, alinear la polar, la montura y los tubos, enfocar y comenzar a guiar... se me ha ido una hora y media  :buck2:

;D ;D ;D


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Mar, 06-Sep-2011, UTC 00h.21m.
ésta afición  es alimento para el espíritu
que es algo más grande que un espectáculo multimedia a todo color y sonido,  pero solo para los que sepan abrir "esa puerta"

y otra cosa,   mejor tener paciencia,  tolerancia a la frustración,  y olvidar la ansiedad   :P


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: buzo0000 en Mar, 06-Sep-2011, UTC 10h.51m.
Excelente post... ahí va mi voto!

Bueno... ahí va mi opinión:

Hacer una foto en la calle es fácil: cámara en automático, apuntas a donde quieres y le das al botón... Cuando después quieres que la gente vea una foto tuya y diga... "Walaaaa!" la cosa se empieza a complicar bastante... tienes que empezar a funcionar en manual, jugar con los encuadres, enfoques selectivos (todavía más o menos fácil) y la cosa se remata con fotos oscuras, contraluces, objetos en movimiento... ufff... cosas para las que ya no vale cualquier cámara y objetivo, conocer muy bien tu material, pues quizá sólo tienes una oportunidad para hacer la foto buena.... en fin... muy complicado...

Así, hacerle una foto a un Ferrari que está aparcado es fácil, pero hacérle una buena foto, con un buen acercamiento en un circuito a 200 km/h... se complica bastante.

Yo considero la astrofotografía dentro de lo complicado a muy complicado... precisamente por lo mismo... son objetos muy poco luminosos (a excepción de la luna) y te pide un material adecuado y un buen conocimiento de su uso. Al ser poco luminosos, exigen exposiciones largas, lo que hace que se muevan... vamos... fotos en movimiento...

Siguiendo con el ejemplo del Ferrari... la astrofotografía sería como hacerle una foto al Ferrari a 250 km/h de noche... jajaja!

Con un equipo modesto (sencillo) como el mio, muchas ganas y algo de tiempo (que muchas veces no tenemos) creo que se puede empezar a hacer los primeros pinitos y sacar algunos objetos fáciles... NADA MÁS. si se quiere ir a más, y pretender que la gente diga Wala... creo que hay que dedicar mucho esfuerzo en material y sobretodo muchas horas de trabajo, tanto en el campo como delante del ordenador para sacar los buenos resultados que sacáis algunos... que por cierto, para mi tienen muchísimo mérito y no creo que las llegue a igualar nunca en la vida.

Enhorabuena por esas tomas que hacéis, que las cosidero muy difíciles, pues no sólo es un tema económico, es de saber como sacar esas fotos y luego procesarlas adecuadamente, y eso no se compra con dinero...

Un saludo a todos/as!


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: sevi en Mar, 06-Sep-2011, UTC 13h.30m.
Todo esto se reduce en dos palabras : TIEMPO Y DINERO y a su vez sacrificio y dedicación :o


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Mar, 06-Sep-2011, UTC 13h.40m.
y otra cosa, que es por la que he creado el hilo

es sacrificar un telescopio que en visual iría mejor, para tener unas capacidades fotográficas que luego quizás no se utilicen para nada ...     
la astrofotografía NO es un extra (no se trata solo de MAS presupuesto),  es elegir otra línea de telescopios, sacrificando otras cosas  (como visual, planetaria, portabilidad)


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Donni en Mar, 06-Sep-2011, UTC 17h.39m.
Teneis más razón que un santo  :angel:

Yo es que he seguido el guión del novato al pie de la letra  :blush:. Cuando ahora leo en el foro de iniciación tantos mensajes preguntando por un telescopio que "me valga para astrofoto en un futuro" que es lo que yo pensaba al principio, creo que has hecho muy bien en iniciar este hilo, Sebtor.

Mi trayectoria puede ayudar a algún novato:

- Primer paso: entré en este hobby pensando en visual pero con la idea de hacer foto "tan pronto como pudiera". Con un pequeño newtoniano con goto y una vez dominado lo ´"básico" (o lo que yo creía lo básico entonces, ja), me pillo una neximage aprovechando un viaje a los USA. Primera decepción: esto no es tan fácil, enfocar cuesta muuuucho, el pesado de saturno se empeña en salirse del campo continuamente, hay que tener buen seeing, el registax es un lio padre, etc.. Resultado? que mis fotos no me quedaban como las que se ven por ahí.... ni de lejos!  Jo, y eso que una webcam y la planetaria era "lo fácil"

- Segundo paso: voy a probar otra cosa y aprovechar la reflex que uso sólo en vacaciones (Canon 400D). Invierto en anillo T, en un portaocular para hacer proyección de ocular, un disparador remoto y alguna cosilla más, e intento de nuevo planetaria. FATAL  :aerger:. Fotos movidas o muy luminosas o sin detalle. ¿que hago mal? Pues todo  :cuch:. Me compro el libro de Covington (https://www.amazon.com/Digital-Astrophotography-Practical-Amateur-Astronomy/dp/0521700817), leo mucho por internet, y me entero del mogollón de cosas que hay que hacer para usar una reflex en astrofoto y que yo no hacía (y de paso que, para planetaria, las reflex no sirven).

- Tercer paso: Como la afición me gusta, toca upgrade y me compro el nexstar 8SE y me digo, con este peazo telescopio me tienen que salir las fotos de lujo que la culpa era del pequeñin que tenía antes... Pruebo de nuevo con la reflex y compruebo que la estabilidad ha mejorado, pero con más aumentos, más dificil es enfocar y centrar y que la luna se me sale de campo. Bueno, tengo que disminuir campo y reducir focal dicen por ahí los foros de internet así que invierto en un reductor de focal (aquí es donde los veteranos ya os estareis partiendo el culo) y, por supuesto, no mejora nada. Hombre, con la Neximage y con práctica ya me van saliendo cosas, solo en planetaria, claro, pero eso despues de año y medio.

- Epílogo tonto: Y el cielo profundo? Aqui viene el momento chulería. Algo que todos hemos pensado alguna vez pero nadie se atreve a confesar: seguro que estos del foro son unos exagerados, que lo de la montura ecuatorial tampoco es tan necesario pa echarle una foto a algo minimamente luminoso. Hombre, para una nebulosa, seguro pero para un cúmulo globular... Hay gente en internet que hace cielo profundo con monturas altaazimutales echandole imaginación... Así que pruebo a hacer muchas exposiciones cortitas de M13 y luego apilarlas: Intento alinear perfectamente el telescopio, busco una buena noche, enfocar mirando por el visor directamente ya es un suplicio y luego tiro unas 20 exposiciones de 30 segundos. Incluso hago unos Dark (que para eso me he leído el Covington  ;). De las 20, 10 desenfocadas, 7 en foco pero con trails y aprovechables 3 y tras apilar 3 fotos 3... :'(. , bueno, mejor no os enseño el resultado porque me da vergüenza.... Hombre, pinta de cluster tiene, pero ahí lo vamos a dejar

Como veis, soy mu cabezón y estoy aprendiendo a base de ensayo y error, previo pago. Menos más que el mercado de segunda mano es muy activo en este hobby!

En definitiva, después de año y medio me he dado cuenta que, como dice el sabio Sebtor:
la astrofotografía NO es un extra (no se trata solo de MAS presupuesto),  es elegir otra línea de telescopios, sacrificando otras cosas  (como visual, planetaria, portabilidad)

Así que ahora solo le tiro algún video a algún planeta y me dedico sólo a mirar con mi teles que para visual es coj..nudo. Cuando tenga tiempo y me sobren 3000 euros, a lo mejor me compro todo lo que Bufot cuenta (o mejor me voy de vacaciones a las Scheichelles...). 
Y los que quieran empezar en esto y pregunten por astrofotografía, creo que no hay que cortarse y hay que decirles: TIO, ¡¡¡¡ OLVIDATE DEL ASUNTO UNA TEMPORADITA !!!!! y que si luego sienten la llamada de la selva, que desenfunden la visa y que busquen una buena excusa para su parienta/pariento  ;D

COMO ADMIRO A TODOS LOS QUE HACEIS ASTROFOTOGRAFÍA.... MIS MÁS SINCERAS FELICITACIONES PORQUE ES UNO DE LOS HOBBIES MÁS DUROS, SACRIFICADOS, CAROS E INCOMPRENDIDOS QUE CONOZCO  :okok:

5 estrellas, claro  ::)



Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Pamflet en Mar, 06-Sep-2011, UTC 17h.51m.
Muy pero que muy bueno donni, me ha gustado, me lo he pasado pipa leyendote.

Salut!!
Robert

P.D.Me habia  :sleepy: , voto.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Mar, 06-Sep-2011, UTC 18h.38m.
si  Donni

muy bueno el escrito

el libro de Covington es una gran ayuda,  incluso (o sobretodo) antes de comprarse NADA mas
hay algún monstruo que ha salido adelante por fuerza bruta (y billetera) , se puede,  pero  hay que ser algo especial, y muy obsesivo ... alguien imparable .
incluso llegando al límite con monturas no adecuadas ...  pero también vi el otro día un tío en Austria que pasaba por los hilos de un teleférico de estación en estación de montaña.

el "epílogo tonto", no es nada tonto, y fijaos que ya es alguien que se ha enfrentado a varios tipos de fotografía ... con voluntad

-------

ja ja  no soy sabio, no me digais eso, no es por falsamodesita, es que no tengo mucha idea de nada de lo que hay que hacer y mi memoria es peor, ... lo que si he aprendido es lo que NO hay que hacer   XD  simplemente
(y luego que hablo mucho) 
-----


yo también creo que hay que ser duro con el que pide astrofotografía de entrada,    :sparta:  ... para así saber cómo cuánto interés tiene,   
... si es un flojo y se acojona con lo que le decimos, es que no tiene pasta de astrofotógrafo  ...  si es un cabezón, igual es entonces cuando empieza su verdadera carrera de astrofotógrafo


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Mar, 06-Sep-2011, UTC 18h.45m.
Buenísimo Donni, la pena es que disfrutemos leyendo esas penurias pero que le vamos a hacer ;D ;D
Esa es la cruda realidad, lo que ha contado, ni más ni menos... y ya veis el equipazo que ha utilizado

Bueno Donni no lo des todo por perdido, al contrario, tienes bastante ganado... hazte tu mismo una cuña ecuatorial, encuentra un buscador 8x50 de ocasión, métele la neximage y ¡a guiar! :okok: (rezando por que la monobrazo tenga suficiente rigidez  :sudando: )


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: M45 en Mar, 06-Sep-2011, UTC 18h.50m.
Joer Donni....mejor no se podria describir...ademas como es una experiencia de primera mano seguro que a mas de uno le puede venir muy bien verse reflejado... :okok:

Es mejor advertir y ser duro al principio...que no dejar que alguien se de un batacazo...el que lo valore sabra agradecerlo, lo mejor las cosas claras que no dar falsas esperanzas.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: mutenroxi en Mar, 06-Sep-2011, UTC 19h.11m.
Hola a todos

Yo soy uno de esos novatos que se cree que podra hacer astrofotografia. Bueno, quizas mirandolo desde la distancia. En mi caso, en cuanto reciba el telescopio me pondre a aprenderme todo lo que supone la visualizacion del espacio. Ya llegara la astrofotografia. Y con calma. No pretendo hacer super fotos hubble, pero si intentare hacer lo que esté en mi mano para conseguir fotos minimamente decentes y ir aprendiendo poco a poco.

Un saludo a todos


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: moon-watcher en Mar, 13-Sep-2011, UTC 07h.46m.
y otra cosa, que es por la que he creado el hilo

es sacrificar un telescopio que en visual iría mejor, para tener unas capacidades fotográficas que luego quizás no se utilicen para nada ...     
la astrofotografía NO es un extra (no se trata solo de MAS presupuesto),  es elegir otra línea de telescopios, sacrificando otras cosas  (como visual, planetaria, portabilidad)
inicialmente cuando e pensado en comprarme un telescopio tenia la idea de hacer fotos, (tengo una reflex olympus 620) pero este hilo y en especial este comentario me a aclarado bastante el tema.
seguiré investigando  :okok:


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: crisyo en Mar, 13-Sep-2011, UTC 08h.00m.
Donni buena exposición de las penurias que se pasan cuando no se tienen las cosas claras, pero así aprende el hombre a base de batacazos, te diré que no eres el único que se equivoca al elegir el equipo y es que si no se es rico (económicamente) cuando uno empieza una afición y le dicen 2000€ para gastar en algo que no sabrás si te gustará o no, pues tira para atrás, ese es el motivo por el que nos equivocamos, ahora cuando entras en la afición de lleno lo que hace un año te parecía un dineral ya no lo es tanto, el dinero es el mismo pero han cambiado las prioridades.

Saludos.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: sevi en Mar, 13-Sep-2011, UTC 08h.59m.
No se porque ,,,pero esto me recuerda ..fumadores si ,fumadores no..


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: j....... en Mar, 13-Sep-2011, UTC 13h.31m.
crisyo cuanta razon tienes, las prioridades cambian y mucho, para mi lo mas dificil no es la eleccion del equipo ( eso te lo enseñan en un foro ) ;D ;D
ni tener que  aprender todo los parametros y ajuste de monteje del equipo, ni tan siquiera la propia captura
lo mas chungo chuncgo es el procesado :cuch: te puede llevar a la locura despues de gastar 2500 euros y no sacar resultados.
en mi humilde opinion la astrografia te tine que salir de dentro y llamarte constantemente sin dejar oir el dulce canto de visual o cualquier otra cosa, :smitten: saludos


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Arcimis en Jue, 22-Sep-2011, UTC 15h.13m.
LLevo varias semanas rompiendome la cabeza con esto de la astrofotografía, y os puedo decir que ,es extremadamante complejo si te inicias solo, sin más ayuda que la gente del foro y que de no ser por vosotros me hubiera sido imposible ni intentarlo, es frustrante y requiere de muchísimo tiempo y altas dosis de paciencia. ¿Que porqué sigo intentandolo? por que es aluciante poder sacar esas imágenes?, merecen la pena los coscorrones que me doy con la pared una y otra vez, solo os digo una cosa, seguiré intentándolo hasta que lo consiga, no sé si será en un mes en dos o en un año.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Jue, 22-Sep-2011, UTC 18h.01m.
veis
ese es el mensaje,  o se tiene pero que muy claro, que CUESTA y uno va a seguir adelante a pesar de los contratiempos ... o  mejor dejarlo antes de ver que no se trata de comprar una cámara ni buena ni especial para apretar el disparador y que quede mas o menos bien.  Y es que NO, ... si no se le dedica un tiempo de aprendizaje, capacidad de sortear problemas, y una práctica para ahcerse con los "truquis" de configuración ... NO queda apenas nada, ni testimonial.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Hidra en Jue, 22-Sep-2011, UTC 19h.15m.
Bueno... también existe la posibilidad de sacar buenas astrofotos sin romperse demasiado la cabeza y sin tener esa paciencia.

Se hecha mano de la cartera para comprar una buena montura, camara y tubo y ya está... a mas de uno le ha funcionado. :pen_angel:


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Tharsis en Jue, 22-Sep-2011, UTC 19h.29m.
Voy a ser breve, una de mis primeras astrofotografías fue esta:
(https://i.imgur.com/K90JEl.jpg) ($2)

Unos 3 años después, la última ha sido esta:
(https://i.imgur.com/WRVGsl.png) ($2)
Osea un truño.
En la primera todo fue sobre ruedas mágicamente, en la última)tres años más de experiencia) pegas por todas partes.Vale, diferentes equipos y tal, pero para que veáis lo difícil que puede ser.

NOTA:Sacar la primera es mucho más complicado que sacar la segunda, eso todo el mundo lo sabe.
Lo que quiero decir es que no todo depende del equipo o la experiencia, el seeing o las malas noches(no me refiero a atmosféricas) influyen muchísimo.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Jue, 22-Sep-2011, UTC 20h.11m.
Bueno... también existe la posibilidad de sacar buenas astrofotos sin romperse demasiado la cabeza y sin tener esa paciencia.

Se hecha mano de la cartera para comprar una buena montura, camara y tubo y ya está... a mas de uno le ha funcionado. :pen_angel:

¿Y donde se compran los procesados?  :hmmm:


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Jue, 22-Sep-2011, UTC 20h.18m.
yo me refería totalmente a la gran cantidad de "no iniciados"    ¿ 4 de cada 5 ?  que te preguntan por un telescopio y la fotografía,  y la respuesta degenera a un equipo que sabes que no van a utilizar , no les va a servir, y no está encarado a lo que buscan ... y menos con el presupuesto del que no sabe si meterse de lleno o solo por probar
los equipillos son caros,  mas en contexto de crisis, y mucho más si no lo vas a utilizar o no es lo adecuado.

de la gente que empieza, como en todo, hay que saber interpretar que es lo que preguntan,  ...

además  la ilusión, o el poder de maravillarse incluso con pequeños instrumentos, si saben utilizarlos,  tampoco viene de serie ... eso lo tiene que poner cada uno

Bueno... también existe la posibilidad de sacar buenas astrofotos sin romperse demasiado la cabeza y sin tener esa paciencia.

Se hecha mano de la cartera para comprar una buena montura, camara y tubo y ya está... a mas de uno le ha funcionado. :pen_angel:

pero bien bien la cartera,  ... pero si se equivoca? : revender un equipo en 3 meses, para ir a otro, puede ser un "palo"
si tiene pasta tanto da si se equivoca, ya es relativo a cada uno
pero bueno, el que ya tiene claro que quiere dedicarse, es distinto, ...

para empezar, todo depende del nivel de autocompromiso que adquiera quien quiera intentarlo
no se tiene que comprometer nada mas que con su ilusión

con mas o menos acierto, lo puede conseguir cualquiera ...  pero desde una voluntad bastante convencida,  sinó nada, y eso no se compra


alguno podría malinterpretar de mis palabras "joder el sebtor, como le molestan los novatos ! "   no no no onooo NO , no va de eso (además yo soy el eterno novato, aunque lo disimule bien por llevar años ejerciendo de novato :P  )...  
si es porqué simplemente alguien que puede empezar en ésto, no le coja la frustración en mayúsculas, ...  y que pueda ilusionarse bajo un realismo


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Jue, 22-Sep-2011, UTC 20h.23m.
por cierto Tharsis

joer, ese cometa Holmes está de P.M.  !!

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=94.0

para mi uno de los acontecimientos astronómicos del siglo


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Hidra en Jue, 22-Sep-2011, UTC 22h.52m.
Bueno... también existe la posibilidad de sacar buenas astrofotos sin romperse demasiado la cabeza y sin tener esa paciencia.

Se hecha mano de la cartera para comprar una buena montura, camara y tubo y ya está... a mas de uno le ha funcionado. :pen_angel:

¿Y donde se compran los procesados?  :hmmm:

Hombre... cuando puedes hacer horas de exposición sacando las estrellas puntuales como puntas de alfiler sin autoguiado con buena montura (ASA sin mecanica y con servomotores de tracción directa en eje...25000€?), con una óptica de narices (TOA 18000€?) y una camara de alta calidad (Sbig 12000€?)... mucho procesado no necesitaras para hacer algo expectacular.
Y aun así, si procesas esa foto imaginate el esfuerzo que necesitaras para sacarle mas jugo.

Saludos
Luis


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Vie, 23-Sep-2011, UTC 01h.29m.
he editado el primer post,  y puesto un link al anterior  XD


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Juan Agu en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 08h.02m.
Hola, voy a dar mi opinión, el día que decidí comprar mi telescopio un CPC800 el tubo un Smith Cassegrain con montura azimutal, vamos que todos me decían que si un día quería hacer fotografía en cielo profundo tendría que poner una cuña ecuatorial por la rotación ya que solo podría hacer exposición máximo hasta 30s, en planetaria no habría problemas .Yo dije que astrofotografía no haría. Da mucho trabajo por lo que podía leer de los comentarios de los compañeros y un gasto  extra en material, cámaras, reductores de focal, cuñas equatoriales, filtros, adaptadores, ordenadores adecuados, tubos guías con cámaras, aprender software para posterior procesados  y mucha paciencia, vamos que lo descarte por completo. Pero mira por donde se me ocurre comprar una réflex, la canon 1100D y un adaptador para ponerla al CPC, me subo a la terraza de casa en medio de la ciudad y le tiro unas fotos a M57, M31, M13 todo esto después de haber echado un rato recopilando información de cómo enfocar, programas para enfocar , hacer las tomas,  antes de día haciendo pruebas desde la ventana de casa con generadores eólicos en la sierra para coger el punto al enfoque. Tiro la fotos está claro que sin reductor de focal, ni cuña, ni guiado, no puedo pasar de 30 segundos de exposición las estrella se les nota la rotación. Pero la sorpresa es que salen unas tomas que para mí me gustan es lo que estoy viendo en visual pero con colores y mejor,  no ha costado mucho para la satisfacción que he tenido con unas condiciones de CL  muy malas. A la semana siguiente en una juntana con cielo más oscuro , pero con la luna esto fue el día 17 de septiembre, volvemos a tirar fotos y esta vez las hacemos desde un refractor Bresser-Messier R152S con montura Moon2  Goto LXD75 Autostar 497 ,pudiendo llegar hasta 60 segundos de exposición.AL final me he liado y he decidido hacerme con una cuña ecuatorial, un reductor de focal y un sistema de auto guiado en total he tenido que invertir  855€, más en adaptadores unos 60€ y otros 200€ en sistema de contrapeso y soportes para el tubo guía, la cámara 350€, pero bueno la cámara la tengo para su uso convencional. En total  1500€ y aun quedara algo por ahí. Luego siempre te queda la duda de si con lo invertido podría haber comprado otro equipo exclusivo para astrofotografía, pero claro mi primer telescopio dejarlo arrinconado con las satisfacciones que me está dando en visual , el que comprara poco podría hacer en visual, Bueno al final decido quedarme con lo que tengo , adaptarlo a fotografía y cuando salgo tengo la oportunidad de hacer visual con todas las garantías y astrofotografía decente. Abro un abanico de posibilidades sin poder destacar ni en astro fotografía ni en visual pero bueno la cosa no da para más , yo estoy muy satisfecho con el equipo que tengo ahora me falta montar la cuña y mas adelante el sistema de autoguiado ,tengo que ir asimilando los pasos poco a poco. Pongo las primeras fotos de 30 segundos son tomas únicas no hay apilalado ni procesado tal cual salen en el CPC.F otos desde el Bresser de hasta 60 segundos igual tomas únicas y sin procesado ni apilado este telescopio tiene cromatismo y se nota en las tomas otro compañero que ha caído ya está buscando un filtro para evitar el cromatismo y detrás de una cámara.
Mi conclusión es que se pueden hacer tomas muy decentes con inversión mínima , sin calentarse la cabeza o liarse uno y tratar de  hacer postales  pero gastando mucha pasta y tiempo invertido y no siempre se consigue. Entre medias de un extremo y el otro hay muchas posibilidades, uno mismo debe decidir hasta donde se puede llegar.

1 Toma de 30 segundos M57  CPC800 lugar terraza de casa con CL y luna la primeras Tomas
(https://img20.imageshack.us/img20/3901/m57b.jpg) ($2)

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1 Toma de 30 segundos M13 CPC800 lugar terraza de casa con CL y luna primeras tomas
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Tomas del dia 17 de septiembre con el Bresser con CL de la Luna.
1 Toma de 50 segundos M31
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M42 con sorpresa-1 Toma de 60 segundos en el Bresser
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1 Toma de 50 segundos M27 en el Breseer
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Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 09h.05m.
Luego siempre te queda la duda de si con lo invertido podría haber comprado otro equipo exclusivo para astrofotografía, pero claro mi primer telescopio dejarlo arrinconado con las satisfacciones que me está dando en visual , el que comprara poco podría hacer en visual
Por lo que llevas invertido (o menos) podrías haber comprado el SC8" con una CG5GT, las posibilidades en visual son las mismas porque es el mismo tubo, y en fotografía todo te sería más fácil. Diría que con lo que llevas gastado incluso podrías haber llegado a una fabulosa CGEM, y si te pica el gusanillo de la foto ahora sólo tendrías que comprar un tubo nuevo más apropiado (de focal corta) que no tiene porqué ser caro. Dos tubos y dos campos cubiertos, una combinación "casi" perfecta, grandes campos y objetos pequeños... pero con la horquilla CPC todo eso es más complejo aunque le pongas un ED66 encima.


Mi conclusión es que se pueden hacer tomas muy decentes con inversión mínima , sin calentarse la cabeza o liarse uno y tratar de  hacer postales  pero gastando mucha pasta y tiempo invertido y no siempre se consigue. Entre medias de un extremo y el otro hay muchas posibilidades, uno mismo debe decidir hasta donde se puede llegar.

Ahí tengo que darte la razón.
Ésa es la intención de éste hilo, sólo pretende que el que empieza tenga claro qué y para qué... y éste es un ejemplo, piensa que has gastado más de 1500€ (sólo el CPC ya vale más de eso...) para obtener las mismas fotos que puedes conseguir con un 150/750 y una EQ3 con motores que en conjunto no costará más de 500€... ya te lo habían advertido  :hmmm:


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 15h.00m.
eso son prácticamente 3000 eur,  y un tiempecito que le has ido dedicando, leyendo y upgradeando

pero apilando las imágenes, con algún programa que tenga en cuenta la rotación de campo, (y su mas que probable distorsión), te quedarán mejor, necesitas mas tiempo de exposición

a su vez, el CPC con la cuña ecuatorial, ya no es el telescopio transportable ni fácil de estacionar, ... que era al principio cuando lo utilizabas para visual

la cámara ya que la tienes deberías adaptar (cambiar) por un filtro especial que te dejara pasar algo mas de rojo incluso IR, para que entrara la línea de Halpha


lo que veo a la gente (es curioso) reticente a adquirir una cámara CCD especializada, con refrigeración termoeléctrica  ...  ¿vale pasta?  bueno y que vale una DSLR sólo para astrofotografía?   y si quieres aprovecharla para otras fotografías hay que acabar adaptándola, y nunca la refrigerarás.
(es como multiplicar el diámetro de tu telescopio, ... y hay quien se lo gasta físicamente en telescopio, llegando a trastos grandes, dificilmente manejables que empiezan a dar problemas)

https://www.astroshop.es/ccd-cameras/brightstar-mammut-camera-l429/p,21883?affiliate_id=astronomo
https://www.brightstar.pt/index.php/specification.html#ccd
752 x 582 ?  no llega al megapixel ... ¿y qué?  ,  cuantas imágenes llegan a eso normalmente?


en segundamano se van moviendo algunas cámaras de tanto en tanto

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 :yoda:   "medir el tamaño del telescopio tu no debes,  el poder de La Fuerza reside en la CCD "   


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: j....... en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 17h.29m.
   "medir el tamaño del telescopio tu no debes,  el poder de La Fuerza reside en la CCD "
me as picado ;D ;D y me a gustado este comentario,


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Donni en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 18h.22m.
Pues son unas fotos mas que decentes, Juan Agu.
A mi me encantan. Te importaria decirme con que ISO estan hechas?
Creo que si haces unas cuantas con algo menos de exposicion y las apilas te pueden quedar de maravilla. Vamos, que a lo mejor no echas de menos la cuña!
Lo dicho, me has dejado epatado. Voy a tener q probar de nuevo con mi 400d aunque con mi camara sin live view el problema es enfocar... Como has enfocado tu?


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 19h.48m.
(https://img90.imageshack.us/img90/5995/imagen7lg.jpg)

M63 - Sunflower Galaxy 
cámara: Starlight XPress MX716, 50 tomas de 2' sin guía, 
montura GP-DX Vixen, tubo 200 f/4 de Vixen  (1000mm focal) , PEC del Skysensor en ON
(gràcies a F. Mazzanti),  desde Gavà, 17-06-2004

( ligeramente deconvolucionada - mejora muchisimo, y algo de tratamiento en los escalados para visualizarla bien )






Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Juan Agu en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 21h.38m.
Creo que  no es complicado hacer tomas de cielo profundo con las limitaciones que uno tenga. teniendo una cámara réflex para uso cotidiano en mi caso la Canon 1100D la más económica de la gama de canon comprada nueva  hace 15 días por 339 €, sin tener que modificar ni comprar cámaras exclusivas para astrofotografía, Ruedas porta filtros, filtros carísimos, y horas y horas de procesamiento. Con montura azimutal no se puede pasar de 30 segundos comprobado en mi CPC y un Dobson 8”  motorizado y con goto.  Quieres más calidad hay que hacer mínimo 35 tomas de 30 segundos para conseguir resultados muy buenos. Las fotos son las primeras que hice la iso creo que era de 1600 -800 no recuerdo, en las fotos del último fin de semana jugamos con los isos, con resultados buenos a bajo iso 100-200-400 teníamos la luna encima y el cielo estaba blanquecino más iso lo sacaba muy iluminado, a ver si volvemos a salir a hora que no hay luna y seguimos probando. En el CPC con  60 tomas de 30 segundos da resultados muy buenos, pero paso de tanto tiempo cuando con a partir de 60 segundos puedo sacar tomas muy buenas y sin tener que hacer apilados, no busco fotografías postales  con horas de procesado no tengo tiempo para todo eso, si lo tuviera no te digo que no. Entonces como quiero aumentar los tiempos de exposición meto la cuña voy a probar hasta cuanto tiempo puedo llegar, y luego pues una solución de guiado .Los 1500€ invertidos en fotografía, son 339 la cámara si ya la tienes, una cosa menos la cámara me la compre para hacer fotografía y empezar en el mundo de las réflex, aunque dude de comprar una de las nuevas DMK ,pero claro me tira el salir al campo y fotografiar la naturaleza y así también podría  probar astrofotografía ,creyendo que perdía el tiempo o que sería misión imposible, pero nada más lejos de la realidad, compre un adaptador  y un adaptador para proyección por ocular unos  60€ las dos cosas , me descargue el APT ,probé de día enfocando objetos lejanos y por la noche le tire a cielo profundo , lo siguiente la cuña 450€ , luego más adelante el guiado 365€, lo único que me diferencia de los que tienen montura equatorial  es que me falta la cuña para llegar a 60 segundos y para pasar de ahí hace falta el auto guiado como a todos. Hace un rato he montado la cuña y le he puesto el CPC, va estupendo y muy equilibrado ,no cuesta de subir a la cuña.
(https://img585.imageshack.us/img585/736/pict0384v.th.jpg) ($2)

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Donni Si te has fijado las fotos echas en un refractor Bresser con montura equatorial  este telescopio comprado en ocasión, añadido los motores a parte y el autostar , todo de ocasión, este compañero se ha montado un teles muy económico .las fotos echas son sin guiado y realizadas con mi cámara la 1100D  llegamos hasta 65 segundos de exposición, las fotos que hay puesta no llegan a 60 segundos, Para más tiempo de exposición ya le falta el guiado. Pero bueno como he dicho esto es hasta donde uno quiera llegar. De 30 segundos de mi CPC a los 60 segundos del Bresser se capta mucha más información. EL enfoque es muy importante, yo lo hago con este programa el APT astro Photography Tool ,controla toda la cámara desde el formato de las imágenes, los isos, nº de exposiciones, tiempo de tomas, pausa entre tomas para refrigerar la cámara, el bloqueo de espejo si la cámara no lleva para desactivarlo, lo hace virtualmente, es muy fácil el enfoque y también está el  BackyardEOS en castellano ,descárgatelos son versiones de prueba de 30 días o con alguna limitación ,si algún día decides cómpralo cuestan unos 12€.

BackyardEos:  https://www.backyardeos.com/
APT: https://www.ideiki.com/astro/Default.aspx


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Sáb, 24-Sep-2011, UTC 22h.21m.
Donni, con una vista "normal" puedes intentar enfocar con una estrella brillante a través del propio visor de la cámara, aunque no es la mejor manera, desde luego... yo lo he conseguido en alguna ocasión "por probar", tirando fotos sin la ayuda del PC (con un disparador remoto)

Lo ideal es que consigas una máscara de bahtinov y enfoques a través del PC, basta con tirar unas exposiciones cortas apuntando a una estrella con suficiente brillo y cercana al objeto de interés.
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1095.0

Iba a separar el oftopic pero si acaba aquí lo dejo como está


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Donni en Dom, 25-Sep-2011, UTC 05h.55m.
Gracias x la info. Ya tengo material para la reflexion  :hmmm:


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Dom, 25-Sep-2011, UTC 10h.37m.
para que no acabe en los cerros de úbeda,  recuerdo que éste hilo,  

era por la gran cantidad de gente no iniciada que con  250 eur, 350eur de presupuesto incluso 500, ...  añade Astrofotografía en su condicionante al elegir telescopio, por el  capricho,  o ilusión de que piensan aprovechar una cámara que tengan , ... como el que tiene un teleobjetivo, ... sin tener en cuenta la gran cantidad de variables a controlar

si hacemos caso, de éste "detalle",  acabamos recomendando un equipo que ni funcionará para eso, ni será lo que necesita ...  es cuestión de realismo


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: caliu en Lun, 26-Sep-2011, UTC 08h.15m.
Hoy en día la astrofotografia es un juego de niños, tenemos ordenadores que nos guían automáticamente, tenemos programas que nos enfocan automáticamente y  a la cojonesima, tenemos un software que ya lo utilizan hasta los del Hubble, tenemos unas cámaras increíbles que nos permiten ver las tomas nada mas terminar la exposición ¿que mas queremos? esto de la astrofotografia digital está chupado, lo que me da miedo es la informática cuando falla, pero si eso no falla la mejor inversión es una buen sillón para dormir mientras fotografiamos. :P
No se que pasaría si tuviésemos que volver a la película química y el guiado manual, acababa uno muerto y a veces, las mas, o no salia nada, o salia desenfocado o con muchísimo grano...en fin....


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: caliu en Lun, 26-Sep-2011, UTC 17h.51m.
¿Que pasa? ¿os comió la lengua el gato? ¿se os han caído muchos esquemas con mi respuesta?, creo que estabais exagerando, la astrofotografia de cierto nivel no es para nada tan dificil, ni tan cara, lo que hay que tener es ganas y cierta vena artística para el procesado, eso es todo.
Venga, espero esas respuestas, no se corten plis!!  ^-^


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Lun, 26-Sep-2011, UTC 18h.32m.
¿Que pasa? ¿os comió la lengua el gato? ¿se os han caído muchos esquemas con mi respuesta?, creo que estabais exagerando, la astrofotografia de cierto nivel no es para nada tan dificil, ni tan cara, lo que hay que tener es ganas y cierta vena artística para el procesado, eso es todo.
Venga, espero esas respuestas, no se corten plis!!  ^-^

No, lo que ocurre es que ya lo dijo antes Sebtor:

para que no acabe en los cerros de úbeda,  recuerdo que éste hilo, 

era por la gran cantidad de gente no iniciada que con  250 eur, 350eur de presupuesto incluso 500, ...  añade Astrofotografía en su condicionante al elegir telescopio

Ése es el tema, no se trata de exagerar ni de meter miedo a nadie, sino de tener (o dejar) claro qué es lo que se pretende y hasta donde podemos llegar. Con un equipo de iniciación y sin experiencia de ningún tipo no se pueden sacar las fotos que se ven por los foros.

Lo que propones, ordenadores para guiar (y por ende el guiado), enfoques automáticos, software que utilizan los del hubble... todo eso está incluso un paso por delante de lo que se habla aquí y desde luego aún engrosa más el presupuesto, ahora explícale que es asequible y que está chupado a alguien que pretende gastarse (estirando el presupuesto) 500€ en un telescopio...


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: j....... en Lun, 26-Sep-2011, UTC 18h.41m.
yo digo que es facil si tienes dos cojones pa sacarlo adelante. facil si ( la captura ) el procesado es harina de otro costal  ( es chungo de cojones y hay que tener maña )
comunmente llamada ( talento ) que no todos lo tienen, como todo en la vida,un formula 1 no lleva cualquiera,
pero si el tema de la astrografia te llama desde lo mas profundo de tu interior no hay nada dificil  ;) si hay ilusion y ganas y dinero claro,
lo mas dificil de todo es convencer a la parienta de todo lo que te tienes que comprar,( esto si que es dificil ) ;D ;D
el resultado de una foto como ya se dijo se lo impone cada uno, unos estiran la foto y poco mas y con eso les vale, (ya se ve algo ) lo tipico.
hay otros que se pegan 7 horas procesando una imagen y cuidando cada detalle y reprocesando la veces que hagan falta para sacar un resultado satisfactirio para si mismo,
cailu no me negaras que los equipos son caros no ? y depende de la foto que quieras necesitas varios tubos y sus cacharos correspondiendtes, corrector coma ,,aplanador etc,
solo para empezar se te van varios miles de euretes,  :cuch: por lo demas no es tan dificil con tus videos tutoriales  :okok: saludos


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: caliu en Lun, 26-Sep-2011, UTC 19h.03m.

Lo que propones, ordenadores para guiar (y por ende el guiado), enfoques automáticos, software que utilizan los del hubble... todo eso está incluso un paso por delante de lo que se habla aquí y desde luego aún engrosa más el presupuesto, ahora explícale que es asequible y que está chupado a alguien que pretende gastarse (estirando el presupuesto) 500€ en un telescopio...


¿Quien no tiene un portatil? ¿y un motor de impresora? ¿quien no tiene hoy en día una montura con puerto ST4?, casi todo el mundo lo tiene, para empezar no hace falta siquiera tener telescopio, con un teleobjetivo se pueden hacer astrofotos dignas de APOD, un 135mm incluso un 50mm, un 18mm el famoso PISAPAPELES, son lentes estupendas, no hace falta comprarse un apo para empezar.
PHD es gratuito y es un programa de autoguiado impresionante y refacil de utilizar, el propio programa de las Canon sirve para capturar, aunque hay otros mejores claro, si tienes PC portatil, una cámara y un objetivo medianamente decente, no veo porque no puedes iniciarte como dios manda en astrofotografia, además no cuenta solo el equipo, cuenta la actitud, si tu eres una patata y te da pereza hacer darks, flats, bias, darkflats, calibrar, procesar y mostrar, entonces es que no te gusta la astrofotografia ni tienes ninguna afición por ella.A todos los que quieran empezar en astrofoto  yo les animo desde aquí a que no se lo piensen y se pongan manos a la obra, basta con un portatil, una reflex y un objetivo, con eso se pueden hacer fotos de primer nivel ¿alguien da mas?, es que me parece comico lo que estoy leyendo por ahi arriba, que si frustraciones, que si desengaños, que si....jejeje, pues claro, como todo en la vida, pero si de verdad te gusta eso pasa a un segundo plano, es mas, te motiva a luchar y mejorar, si se tienen conocimientos previos de fotografia, pues mejor, pero tampoco es necesario, el camino se hace al andar, en internet hay tanta infiormacion y la tecnoligia digital nos lo ha puesto tan facil que hoy en dia salen astrofotografos de debajo de las piedras, la curva de aprendizaje es muy corta y empinada, recuerdo cuando tenia que llevar dos cuerpos de cámara analogicas conmigo, una con un porta de microscopia rayado a modo de pantalla Ronchi para enfocar y la otra con el carrete puesto para fotografiar, recuerdo estar toda una noche fotopgrafiando M81 a 350 kmyts de mi casa y resulta que el carrete se habia desenganchado del rulo, recuerdo abrir por accidente la tapa de la cámara y velar un rollo de preciosas astrofotografias, recuerdo acostarme a dormir al alba y al cerrar los ojos seguir viendo el reticulo iluminado en mi retina, eso si que era jodido, tenia un escaner para sacar mis propios raws, valia una pasta, tenia varios cuerpos, tenia rollos de pelicula en la nevera, en fin...que hoy en dia es un juego de niños, decir lo contrario es bastante pusilánime, es mi opinon.
¿Que Bufot? ¿sobra dinero de esos 500€ iniciales verdaD?  ::)
 


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: caliu en Lun, 26-Sep-2011, UTC 19h.09m.
yo digo que es facil si tienes dos cojones pa sacarlo adelante. facil si ( la captura ) el procesado es harina de otro costal  ( es chungo de cojones y hay que tener maña )
comunmente llamada ( talento ) que no todos lo tienen, como todo en la vida,un formula 1 no lleva cualquiera,
pero si el tema de la astrografia te llama desde lo mas profundo de tu interior no hay nada dificil  ;) si hay ilusion y ganas y dinero claro,
lo mas dificil de todo es convencer a la parienta de todo lo que te tienes que comprar,( esto si que es dificil ) ;D ;D
el resultado de una foto como ya se dijo se lo impone cada uno, unos estiran la foto y poco mas y con eso les vale, (ya se ve algo ) lo tipico.
hay otros que se pegan 7 horas procesando una imagen y cuidando cada detalle y reprocesando la veces que hagan falta para sacar un resultado satisfactirio para si mismo,
cailu no me negaras que los equipos son caros no ? y depende de la foto que quieras necesitas varios tubos y sus cacharos correspondiendtes, corrector coma ,,aplanador etc,
solo para empezar se te van varios miles de euretes,  :cuch: por lo demas no es tan dificil con tus videos tutoriales  :okok: saludos


Mas claro agua j......., has dado en el clavo  :okok:


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Bufot en Lun, 26-Sep-2011, UTC 21h.02m.
Y dale... es repetir lo mismo, que hacen falta ganas y dinero es lo que se viene diciendo desde el principio, el hilo está enfocado a quien todavía no sabe si le gusta.

Luego lo de siempre, al que no se meta de cabeza le decimos "a tí no te gusta la astrofoto" y tan anchos... yo no comparto eso, lo siento

Un saludo

PD: ¿Partimos de una montura con ST4, la más barata a 750€?... con una reflex y una EQ-3 motorizada ya se pueden hacer grandes campos, ideal para empezar. A partir de ahí que cada cual se implique en la medida que desee y que sea consecuente con los resultados... para mí ya está todo dicho.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: crisyo en Lun, 26-Sep-2011, UTC 21h.31m.
Hombre que las ganas son casi todo, pero hace falta una pastilla para empezar aunque sea con una 1000D con el pisa, modifícala, porque "sino la modificas no te gusta la astrofoto", la montura, y el autoguiado, vamos se te van unos pocos euretes.
Y esto no es una opinión es un hecho.

Saludos.


Título: re.: todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:
Publicado por: Sebtor en Lun, 26-Sep-2011, UTC 22h.56m.
reedité el primer post,  
... pues si alguien no conoce el momento en que surgió,  da lugar a entender lo que no es


está hecho, para linkarlo, a aquel que está "comiendo la bola" con la astrofotografía llevando 250 euros para comprar un telescopio,
es muy poco, y añadir algo mas solo te servirá para equivocarte de telescopio si realmente cree que la astrofotografía es un capricho adicional, ...   no es adicional, es más bien una bifurcación que hay que tomar antes.


simplemente hay que estar dispuesto a dedicarle TIEMPO, ... y un presupuesto que en un momento dado puede llegar a aser generoso , dependiendo hacia donde quiera evolucionar y sus variantes.    
empujado por un motor:  las ganas de conseguirlo, y disfrutar en el empeño
tiempo,  leyendo foros , comprando algún libro, y un poco de equipo  
(sabiendo, puede costar menos, pero claro : hay que saber )

si solo va a ser una anécdota, mejor no perder recursos tiempo ni dinero en ello


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: astrocartero en Jue, 16-Feb-2012, UTC 07h.25m.
Muy bueno el hilo  :okok:
Saludos y mi voto


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: VegaR en Vie, 17-Feb-2012, UTC 08h.33m.
A mi lo que me a sacado de quicio es el tema de los adaptadores. Que te llegue la pieza a casa, ya sea cámara, reductor, autoguiado, etc.. y te des cuenta que necesitas la pieza de marras para poder acoplarlo...

Saludos.


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: crisyo en Vie, 17-Feb-2012, UTC 08h.47m.
A mi lo que me a sacado de quicio es el tema de los adaptadores. Que te llegue la pieza a casa, ya sea cámara, reductor, autoguiado, etc.. y te des cuenta que necesitas la pieza de marras para poder acoplarlo...

Saludos.

Totalmente de acuerdo contigo, la última vez fue con un aplanador de campo de SW que roscaba directamente en el tubo de los ED80 por lo que no tenía barrilete y no podía colocarlo en el enfocador de mi William Optics, así que tuve que comprar un barrilete para este aplanador. No creáis que los que o adaptan a un ED80 se escapan de comprar el casquillo a 2" porque si quieres poner aplanador y filtros de 2" al ir roscado directamente al tubo, o compras el casquillo de marras o no pones el filtro.

Saludos.


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: Sebtor en Lun, 20-Feb-2012, UTC 08h.23m.
( he reeditado un poco el primer post del hilo )


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: Tajeiro en Lun, 20-Feb-2012, UTC 08h.36m.
Gracias.. una buena referencia para quien quiera comenzar a iniciarse en el tema... aunque como bien decís... aquí no entras a matar el gusanillo.

Yo siempre lo pienso... pero de momento me tendré que conformar con visual y ver las fantásticas fotos que hacéis... lo que también tengo claro es que en un futuro no me conformaré con solo visual pero me gustaría ver a la gente como trabaja en astro-fotografía. La suerte es que me queda tantísimo por aprender en visual que la cosa supongo que irá para largo.

Un voto por este gran post.


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: Ace en Lun, 27-Feb-2012, UTC 20h.14m.
Hola Sebtor. He leído todo tu aclaración para nobels y bueno, yo soy uno de ellos ( en telescopía, no en astronomía en general ). Desde los 12 llevo siguiendo el firmamento con un telescopio muy pequeño, un BLUEsky LA2000 56x525x /60mm (D=60mm, F=700mm). Definitivamente no entiendo mucho mucho del tema, solo lo básico ( como todo novato ha empezado ) y con tu comentario me as desconcertado porque me atrae la astrofotografía, y bien como tu has dicho, "es lo que piden todos los novatos", sin saber la dificultad que esto trae, según lo que tu dices. Me gustaría entonces pedirte que hacer para adentrarme en el mundo de la telescopía, porqué veo que me voy a equivocar en todo. Yo tenía pensado empezar con algo más serio que un 60mm, para empezar a aprender, como un reflector de 114mm. También lo quería con seguimiento pero me han dicho que de momento no. ¿Te puedo pedir consejo si no te importa?
Gracias, un saludo grande: Alex.


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: Sebtor en Lun, 27-Feb-2012, UTC 20h.38m.
yo probaría con una de las webcams que hay "conocidas" que funcionan
buscaría que está haciendo la gente en cada campo, y cada equipo, verás como es un campo muy abierto bajo igual denominación, pero que es una selva.
o jugar con una de esas cámaras de seguridad, y el pc ... cosa que veo que no mucha gente se lanza
si te atreves a manipular una webcam Philips Toucam o SPC de las adecuadas para larga exposición pues adelante también.
Una reflex, o una CCD en tu caso, lo veo fuera de lugar, no conseguirás nada de interés real pasadas unos dos o tres noches y la novedad.
Fotos lunares, si,  puedes ver algunas de lo que se puede conseguir con tu equipo en el foro, ... pero claro, hay ciertos problemas, y quizás obtenida ésta, ¿entonces qué? y cuanto has gastado para "casi nada" ?


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: Ace en Lun, 27-Feb-2012, UTC 20h.49m.
El 60mm creo que costó 50€, pero yo para entonces era pequeño...
A ver, ¿si me compro una webcam Philips Toucam que puedo hacer con ella?


Título: re.: todos preguntais y pedíis "astrofotografía", pensando disparar y ya está PERO:
Publicado por: Sebtor en Lun, 27-Feb-2012, UTC 22h.02m.
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=426.0

hacia el final del primer post donde dice

"otros links RECOMENDABLES:"


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Sebtor en Jue, 06-Sep-2012, UTC 17h.36m.
añado unos párrafos al post de inicio  (en azul)
creo que faltaba una descripción rápida "de lo que se hace hoy en dia"

he modificado el título también  (no caben más letras, está a tope)
y trescuartos de lo mismo para éste otro que es una 2ª parte:  de entrada: muchos preguntais por adaptar una réflex DSLR al telescopio, PERO...




actualmente

- La astrofoto de Cielo Profundo se basa en acumular luz, en el mismo pixel, no puede moverse la imagen, ni rotar, ni vibrar, ni adelantarse-atrasarse ni tener errores de seguimiento superiores a la resolución buscada.     Al igual que sujetar manualmente una cámara en condiciones de poca luz, vereis que las fotos os quedan movidas con objetivos facilones de 35mm y disparos que llegan a la décima de segundo, --->  con un telescopio de aumento con focales de 400mm (como ejemplo de telescopio de bajo aumento) ya vemos que el aumento lineal será 10 veces mas.   Y la exposición para empezar a obtener objetos débiles es del orden de 1 minuto MÍNIMO, hay quien acumula HORAS de exposición continuada.   Luego otra cosa, aunque a ojo VISUAL decidas y pienses que el campo estelar no se mueve, a efectos de un chip (o película fotográfica) verás que aún es muchísimo mas exigente.
Intenta fotografiar el cielo nocturno con una cámara convencional y objetivos corrientes, y pose "B" durante unos minutos, ... abre y cierra un poco el objetivo ...

- (videoastro): La astrofoto de objetos más brillantes, permite mas ampliación,  como los planetas, la Luna  (el Sol con equipo especial), pero obtener UNA sola imagen, es algo que está desfasado, pues normalmente las imágenes simples RESULTAN MUY POBRES,  ( limitación del telescopio y el seeing, ruido asociado ...), lo que se hace es obtener videos del orden de 1 minuto o menos, y entonces sumar (apilar) las imágenes con programas especializados que encontrareis por aquí.

- No alargo más, éste hilo no está para explicar como se hace cada tipo de astrofotografía, ...  debereis aprender leyendo bastante como lo hacen los demás, daros una vuelta por el foro, ... pues son cuestiones respondidas muchas veces.   Y abrir los ojos, repito, a como lo hacen los demás y con qué equipos, ... normalmente ya dependiendo de la persona, puedes pasar muchos meses y casi un año hasta obtener un "skill" suficiente para obtener resultados.





( obviamente cada uno disfruta de sus cosas como quiere,  ... pero hay que conocer las limitaciones y tendencias )



Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: metuskale en Lun, 17-Sep-2012, UTC 09h.40m.
Muy buenas a todos, me acabo de registrar despues de algun tiempo pensando y leyendo si meterme en este mundo, os comento mi dilema de novato:
como aficionado a la fotografia siempre me ha apasionado ver esas fotos de nebulosas y objetos messier, un dia decidí intentarlo con mi canon 60D y un 50mm 1.4; monte el tripode, intervalometro en mano y apunte donde creia que estaba la m39, 250 fotos despues y 50 darks los apile con deep sky stacker pero... nada de nada.
Despues de leer mucho entendí que necesitaba ir "siguiendo" los objetos celestes con el fin de conseguir lo que queria y aqui surgen mis dudas: he estado mirando monturas ecuatoriales (manuales) y las planchetas y por el precio de las primeras (unos 80€) y la poca confianza que me dan las segundas me planteé comprar esto: Celestron Astromaster 130EQ-MD (Motor Drive)  ya que por no mucho más dispondría (segun entiendo yo) de una montura ecuatorial normalilla, y de un telescopio malillo para poder hacer mis primeras fotos sin dejarme un dineral y decidir si necesito más o no.
No lo movería casi nunca, no quiero hacer planetaria de momento y tengo paciencia y un padre capitán de yate con conocimientos de las estrellas.

Me podríais aconsejar?

Un saludo!


Título: Equipo más sencillo: focales muy cortas. [pedíis muchos por ASTROFOTOGRAFÍA:]
Publicado por: Sebtor en Lun, 17-Sep-2012, UTC 14h.03m.
si quieres hacer piggyback, adaptando la cámara a lomo del telescopio  (si no vibra mucho) es posible,  

... el problema es que el motor de eso es malucho,  
(https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/1532_1.jpg)
como tracker está bien en visual,  ... pero en fotografía verás que se multiplica por mucho la exigencia  ( bueno con 50mm pues ¿quizás aguanta?, no lo se,  yo no me la jugaría, porqué he visto como funciona el motorcito ese de 9 volts )

en realidad, lo mejor es quitar el telescopio, y poner la cámara directamente


deberías ir a por un mínimo de la primera opción presentada:

https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-eq-2/p,5042?affiliate_id=astronomo

https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-neq-3/p,16080?affiliate_id=astronomo

(https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/5042_1.jpg)  (https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/16080_0.jpg)



con un motor y control mas decentes, y que no dependan tanto del voltaje, carga, temperatura y caprichos como el sencillo Celestron del post anterior


https://www.astroshop.es/drive-motors-without-goto/skywatcher-r-a--motor-for-eq-2-mounts/p,3891?affiliate_id=astronomo

https://www.astroshop.es/drive-motors-without-goto/skywatcher-eq-3-2-motor-set-ra-and-de/p,4080?affiliate_id=astronomo

(https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/3891_1.jpg) (https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/4080_2.jpg) (https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/4080_1.jpg)
(aunque en teoría, en una montura ecuatorial en estación polar, solo hace falta el de Ascensión Recta para compensar el movimiento horario)

con ésto puedes llegar con exito a hacer tomas incluso con 250mm de focal,  ...  campos amplios, e intentar el "asalto" a una astrofotografía de calidad más adelante al ir solventando problemas prácticos que te encuentres.  ... eso si, necesitarás muy buenos cielos,  buen objetivo (evitar zooms) , no abrir a tope el diafragma ... descubrir la importancia de la calibración con Flats y Darks,  posiblemente modificar la Reflex quitando o susituyendo el filtro que impide la importante linea espectal del H-alpha en el rojo 656mm, ... y mas adelante la conveniencia de refrigerar el equipo para obtener las nebulosidades más débiles


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: metuskale en Lun, 17-Sep-2012, UTC 18h.08m.
Ya me imaginaba que seria malo, mi idea era montar solo la camara en él ya que he leído que con los objetivos de los que dispongo se pueden hacer cosillas. Y ya de paso tener un "telescopio".
Las monturas que me has puesto entiendo que son mucho mejores sin embargo al precio (ya de por si más elvado) hay que sumarle el precio del motor y todo esto sin ningun telescopio (ni malo, me refiero).
Imagino que de vez en cuando podría montar la camara al telescopio con un objetivo ligero para probar y más adelante sustituir la montura.
¿Que opinas?


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Bufot en Lun, 17-Sep-2012, UTC 18h.17m.
Esa montura apenas aguanta ese tubo, peor si le montas la cámara encima. Tendrías que hacerlo solo con la cámara, y para tener un mínimo de garantías lo ideal una EQ-3/CG-4 (son la misma) con motor... y lo ideal, con un buscador de la polar (+50€)

De todos modos, para lo que quieres hacer existe un aparato concreto llamado Polarie de la marca Vixen que al parecer da buenos resultados:
https://www.vixenoptics.com/mounts/polarie.html

https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/vixen-polar-mount/p,24908 ($2)


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Sebtor en Lun, 17-Sep-2012, UTC 18h.26m.
yo creo que podría,  pero por la diferencia de precio y gasto total contando motores,  con la  eq3-II = neq-3   siempre puedes añadirle un tubo en condiciones

claro, una cosa es un 50mm y otra un 300mm
si es lo primero, quizá te compense la ligera si no quieres peso, pero tampoco hay muchas diferencias, a no ser que tengas que andar


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: metuskale en Lun, 17-Sep-2012, UTC 18h.40m.
Esa montura apenas aguanta ese tubo, peor si le montas la cámara encima. Tendrías que hacerlo solo con la cámara, y para tener un mínimo de garantías lo ideal una EQ-3/CG-4 (son la misma) con motor... y lo ideal, con un buscador de la polar (+50€)

De todos modos, para lo que quieres hacer existe un aparato concreto llamado Polarie de la marca Vixen que al parecer da buenos resultados:
https://www.vixenoptics.com/mounts/polarie.html

https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/vixen-polar-mount/p,24908 ($2)

Lo he visto, pero es más de lo que me puedo gastar y sin tener ningun tipo de telescopio

Entonces con 300€ por una montura motorizada de mayor calidad y objetivos "normales": 50mm 1.4, 300, 70, 12mm, 100mm, etc podría conseguir cosas decentes y más adelante comprar un tubo?

Un saludo y gracias por el apoyo!


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Sebtor en Lun, 17-Sep-2012, UTC 19h.08m.
    la fórmula es    206,265  x  tamaño pixel micras /  focal en milímetros   = resolución en arcosegundos/pixel

para que no salga NADA movida en la zona del ecuador celeste tienes que considerar

 res. arcosegundospixel  / 15  =  tiempo máximo de exposición en segundos

( que resulta realmente un valor muy restrictivo, y yo creo que puede relajarse mucho mas )



o también, si disparas cerca del polo  (verás que te puede dar algo mas de vidilla, el doble a partir de 60º Decl ):

 res. arcosegundospixel  / ( 15 x cos(Declinación mínima))

--------

en éste caso Focal Real, no la focal equivalente de algunos objetivos para algunas cámaras digitales


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: metuskale en Mié, 19-Sep-2012, UTC 21h.12m.
la primera opcion se puede motorizar? que precio tendria? lo puedo hacer yo?
he encontrado esto: www.astroshop.es/alt-azimuth-with-goto/skywatcher-mount-az-synscan-goto/p,16089 ($2)
no se que tal es...

un saludete, estoy procesando mi primer apilado!


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Sebtor en Mié, 19-Sep-2012, UTC 21h.25m.
es una altacimutal,  si no la haces polar (inclinada poniendo en paralelo el eje de rotación de la Tierra y el del telescopio:  harás seguimiento de la estrella del centro del campo, pero rotará, rotará todo el campo (sin importar bajo medio o alto aumento)

no es algo uniforme,  aquí un estudio:

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6994.msg96994#msg96994


y fíjate bien en las opciones que te he puesto antes
olvida Astrofotografía + Astromaster  (y esos presupuestos), ... a lo sumo sabiendo lo que quieres, se puede intentar alguna otra cosa, o como reto ... pero para ello hay que saber donde uno se mete, y tener claras las opciones

si quieres gastar poco, lo mejor es no gastar nada, o no te servirá para astrofoto ... y encima no estarás escogiendo algo que te interese para visual

mírate bien éstas ideas esquemáticas:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=426.0


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: metuskale en Vie, 21-Sep-2012, UTC 09h.15m.
buenas de nuevo, finalmente he decidido esperarme para comprar algo mas decente, mientras tanto voy a probar con lo que he leido para fotografia astronomica sin seguimiento y me surgen algunas dudas: para formula que me has puesto mas arriba me da lo siguiente:

Datos: tamaño de pixel 4,7 micras, focal 16mm: 4 segundos y me pregunto de donde sale el valor de 206,265 ya que imagino que dependerá de la ISO y demás.


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Tajeiro en Vie, 21-Sep-2012, UTC 09h.20m.
Datos: tamaño de pixel 4,7 micras, focal 16mm: 4 segundos y me pregunto de donde sale el valor de 206,265 ya que imagino que dependerá de la ISO y demás.

Yo siempre hago los cálculos con ese valor y por lo que yo sé (que sé poco) es un valor fijo...


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Sebtor en Vie, 21-Sep-2012, UTC 15h.56m.
trigonometría y definición de las magnitudes con que se mide:   El valor de 206265 es el número de segundos de arco en un radián 
 (en los cálculos al pasar de mm. a micras, entonces esa constante se convierte en 206,265 )


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: juanluison en Vie, 06-Sep-2013, UTC 14h.44m.
Hola Chicos. Tengo un Reflector Newton 200/1000 y quiero adaptarle mi Canon d600 y voy a comprarme los adaptadores. Tengo claro que para empezar necesito dos piezas. La primera la tengo decidida: https://www.astroshop.es/camera-mounted-t-adaptors/omegon-t2-ring-canon-eos/p,2416. ($2)
Pero para la segunda tengo duda entre dos opciones:
https://www.astroshop.es/t-adaptors/omegon-adapter-of-2-on-t2-optical-path-only-3-mm/p,4573 ($2)    o la siguiente:
https://www.astroshop.es/t-adaptors/omegon-t-2-2-camera-adapter/p,14608 ($2)
Son prácticamente iguales pero una es más corta y he leido por el foro que me vendría mejor la más cortita por que así podría hacer foco más facilmente. ¿Sabeis si esto es verdad? ¿ Cúal me aconsejais?
La verdad es que cuando adapto la webcam para hacer planetaria tiene que estar pegada a tope al tubo para poder enfocar.
Lo pregunto porque no me gustaría pedir una pieza por internet y que luego que no me sirva porque no pueda hacer foco con la reflex.
Muchas gracias a todos.
 


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Bufot en Sáb, 07-Sep-2013, UTC 11h.13m.
La segunda no te sirve porque con ella no harás foco, de hecho puede que incluso con la primera tengas problemas si dices que la webcam tiene que estar pegada al tubo para enfocar, porque en la 600D el sensor está a mayor distancia del adaptador que en la webcam.


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: juanluison en Sáb, 07-Sep-2013, UTC 12h.12m.
Muchas gracias por tu respuesta. Me dejas un poco preocupado. Lo que pasa que lo de la web cam lo hago con en adaptador de 1.25, mientras que con la reflex al ir directamente el en de 2" y quitarle el adaptador algo gano. Mi tubo es muy común y mucha gente le acopla la réflex sin problemas, no?


Título: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: Ripoll531 en Dom, 08-Sep-2013, UTC 12h.53m.
La que yo tengo es la cortita y con mi 1100D y mi tubo,que es el SW 200/1000,me permite enfocar.


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: juanluison en Dom, 08-Sep-2013, UTC 13h.32m.
Muchas gracias Ripoll531. Voy a pedirme el corto


Título: re.: preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Publicado por: JMG90 en Jue, 04-Jun-2015, UTC 12h.29m.
Hola, alguna recomendación de webcam para iniciarse en fotografía planetaria?
Tengo muchas dudas y me gustaría comenzar haciendo algunas capturas adaptando una webcam.

Gracias