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máscara de Bahtinov : o como enfocar con un telescopio astronómico

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clase Autor Tema: máscara de Bahtinov : o como enfocar con un telescopio astronómico  (Leído 117832 veces)
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mercè
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minimensaje
« respuesta #30 del : Jue, 04 Mar 2010, 22:36 UTC »

supongo que lo que da el programa es lo correcto .ahora se trata de reducir lo qu se imprime .Es que no se .He mandado  el enlace para que me lo crrijan , porque yo solo se utilizar la impresora por tantos por ciento .Desde luego lo que se ha imprimido es demasiado grnde .Midiendo en la pantalla del pc es un pelo pequeña ,110 ,tendria que ser 120, imprimida 160 no puede ser.

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #31 del : Jue, 04 Mar 2010, 22:55 UTC »

he puesto todos los enlaces, repartidos por LINKS  en donde corresponden (algunos de ellos duplicados en una clasificación y otra)
thanks por compartirlos

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SERGIT

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minimensaje
« respuesta #32 del : Jue, 04 Mar 2010, 23:37 UTC »

Pues si, la focal es importante, por algo debe pedirla, supongo que la diferencia será que con una focal distinta la inclinación de las franjas seera diferente, bueno estoy teorizando, en cualquier caso si la focal no es demasiado diferente servira.

Mercè la máscara que te iria bién deberia ser la primera, con un diametro interior de 110 y exterior de 140, és muy parecida a la que tengo.

Saludos.

Sergi.

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mercè
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« respuesta #33 del : Jue, 04 Mar 2010, 23:42 UTC »

Es que la imprimida es desmesurada .La lastima es que no tengo el teles aqui ,Pero fijo ,voto por la primera ,Voy a por el cuter je je.Eso parece un faenon uffffff,mercè

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SERGIT

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minimensaje
« respuesta #34 del : Vie, 05 Mar 2010, 00:31 UTC »

Llevo meses peleandome con pu.. ordenador de las narices, hay ocasiones en que maldigo el dia que decidí comprar la CCD y el portatil, pero sólo son momentos, en general estoy satisfecho. Tranquila Mercè, quién la sigue la consigue.

Saludos.

Sergi.

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GonZoo

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« respuesta #35 del : Vie, 05 Mar 2010, 07:49 UTC »

Imagino que al imprimir a intentado ajustar el tamaño de la imagen y por eso te sale más grande.

Hay una cosa que podrías probar. Partiendo del svg que te generó la página, lo abres con Inkscape y compruebas que el tamaño de página (Archivo->Propiedades del documento) es A4. Después imprime con el Inkscape

« Últ. modif.: Vie, 05 Mar 2010, 08:23 UTC por GonZoo »
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mercè
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« respuesta #36 del : Vie, 05 Mar 2010, 08:06 UTC »

Hola GoZoo ,probare esto que dices  ,( la imprimi desde otro ,).Lo pensaba esta mañana  ,cuando he generado otra y sale lo mismo ,es que eso de reducirla no se si el resultado seria correcto .El otro progama que pones junto con el de la mascara ¿para que sirve ?. Tengo el portatil lleno de programas .Ahora voy a pasar las fotos al divix y pero no me atrevo a borrar archivos  , no sea que sean importantes .Tengo que mirar de poner orden porque es un desastre ,hasta tengo dos escritorios Indeciso Indeciso.Saludos ,mercè

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GonZoo

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« respuesta #37 del : Vie, 05 Mar 2010, 08:29 UTC »

eso si que no lo sabía

la máscara varía de forma con la focal ?  o sea no puedes construir "algo parecido"  sinó lo que te da el programa ?

Para garantizar que la máscara funciona correctamente debes construirla con el programa. Creo que la clave está en el ángulo que forman los huecos. El programa permite modificar parámetros como la "densidad" de barras (para que sea más o menos fácil de cortar) pero sí que es importante que se alineen correctamente. No creo que poniendo las tiras a ojo el resultado sea todo lo correcto que quieres.

Al precio al que dijo sergi estoy pensando seriamente en hacerlas sólidas. Más que nada para que sean duraderas porque el método funciona bastante bien.

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GonZoo

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« respuesta #38 del : Vie, 05 Mar 2010, 08:43 UTC »

Hola GoZoo ,probare esto que dices  ,( la imprimi desde otro ,).Lo pensaba esta mañana  ,cuando he generado otra y sale lo mismo ,es que eso de reducirla no se si el resultado seria correcto .El otro progama que pones junto con el de la mascara ¿para que sirve ?. Tengo el portatil lleno de programas .Ahora voy a pasar las fotos al divix y pero no me atrevo a borrar archivos  , no sea que sean importantes .Tengo que mirar de poner orden porque es un desastre ,hasta tengo dos escritorios Indeciso Indeciso.Saludos ,mercè

Casi seguro que el problema ha sido ese, el ajuste de imagen al tamaño de página. Imprime con Inkscape y verás como sale al tamaño adecuado.

El otro programa supongo que es el bahtinov grabber. Sirve para analizar el patrón de difracción que produce la máscara.

Para empezar explico de nuevo cómo funciona la máscara. Cuando las tres líneas se cruzan en el centro el foco es correcto. Si una de ellas está desplazada el foco es incorrecto. La ventaja fundamental de la máscara es que permite saber si cada vez que mueves el enfocador te "pasas" o te estás "quedando corto".

El Bahtinvo grabber optimiza este proceso. Le indicas un área de pantallla donde se puede ver la imagen capturada: puede ser el visor de imágenes, el live view si tu cámara tiene esa opción, o un vídeo .... El programa analiza el patrón de difracción y te dice cuánto de falta para el foco. Aquí en un gif para que lo veas más claro:

img

Puedes intentar probarlo con un vídeo del youtube para pillar en funcionamiento y luego ya lo harás con tus capturas.

img

La pasada del programa es si tienes un enfocador electrónico porque se puede conectar a él y hacer el proceso de enfoque automático. De momento yo me conformo con hacerlo a mano.

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Bufot
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« respuesta #39 del : Vie, 05 Mar 2010, 13:38 UTC »

Ayer estuve probando el nuevo telescopio, y me sorprendió que al enfocar lo más preciso posible, había unos reflejos muy brillantes y largos (casi todo el ocular) que hacían un efecto similar el que hace éste tipo de máscaras!

El reflejo era un aspa perfecta (+) y mi duda ahora es saber a que se debe:
 1) Un mal colimado
 2) La araña del secundario
 3) Es normal, por construcción
 4) Otros...

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« respuesta #40 del : Vie, 05 Mar 2010, 13:58 UTC »

hola ,IMPRIMIDA desde Inskape : 120 / 150  perfecta  espitoso espitoso espitoso espitoso  Vaya tela con la informatica , mira que es fina . Ahora a ver quien es  ¨la guapa ¨que corta esas tiras tan delgadas , las blancas 50mm , las negras 3mm .De momento, esta tarde lo probare en papel ,tengo tres copias ,supongo que sera mas facil o no . GooZoo eres un CRACK  , gracias  smitten smitten De echo gracias a todos .Si teneis alguna sugerencia para realizar el dificil trabajo manual , sera muy bienvenida . Saludos , mercè.
PD que pena en el portatil solo funciona el acento para poner mercè ,el cerrado no funciona  Sonreir Sonreir

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GonZoo

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« respuesta #41 del : Vie, 05 Mar 2010, 14:11 UTC »

... Ahora a ver quien es  ¨la guapa ¨que corta esas tiras tan delgadas , las blancas 50mm , las negras 3mm ...

Mira la foto que tengo en el primer post y piensa que es 150 así que el tamaño de los huecos ronda los 2-3 mm, me pegué un buen rato. Aproveche mientras veía la tele.

Supongo que lo habrás tenido en cuenta, pero no dejes de usar una regla.

Bufot, mis conocimientos no alcanzan a eso.

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Sebtor

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« respuesta #42 del : Vie, 05 Mar 2010, 14:34 UTC »

Ayer estuve probando el nuevo telescopio, y me sorprendió que al enfocar lo más preciso posible, había unos reflejos muy brillantes y largos (casi todo el ocular) que hacían un efecto similar el que hace éste tipo de máscaras!

El reflejo era un aspa perfecta (+) y mi duda ahora es saber a que se debe:
 1) Un mal colimado
 2) La araña del secundario
 3) Es normal, por construcción
 4) Otros...

el efecto de difracción de la araña,  y apuntar a algo que tiene muuuucha luz




https://www.possumobservatory.co.nz/astrophotography_camp_2005-focusing.htm





Las configuraciones típicas para los anclajes de soporte del espejo secundario.
 La que utiliza 4 radios (4 Vane Spider) es bastante común y presenta imágenes de las estrellas con 4 brazos radiales (el efecto de la difracción de los radios). La que presenta 3 radios (3 Vane Spider) genera un patrón de difracción con 6 brazos (no 3), menos intensos que en el caso anterior porque cada radio genera dos brazos en direcciones opuestas. Esta configuración es menos habitual y por eso me ha llamado la atención en la foto astronómica del día (de ahí que os presente esta entrada que a los aficionados a la astronomía les resultará innecesaria). Los telescopios reflectores más modernos suelen utilizar anclajes curvos para el espejo, con lo que se consigue un patrón de difracción más complejo, con 4 brazos difuminados, que se notan mucho menos que en las configuraciones anteriores. Integrando la intensidad óptica en el patrón de difracción se observa que es prácticamente igual que en el caso de 3 radios, pero distrae menos no observar los brazos en las estrellas.


https://francisthemulenews.wordpress.com/2009/07/page/3/


mas:
https://astropolis.pl/topic/38668-podwojne-ramiona-pajaka/

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mercè
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« respuesta #43 del : Vie, 05 Mar 2010, 14:40 UTC »

... Ahora a ver quien es  ¨la guapa ¨que corta esas tiras tan delgadas , las blancas 50mm , las negras 3mm ...

Mira la foto que tengo en el primer post y piensa que es 150 así que el tamaño de los huecos ronda los 2-3 mm, me pegué un buen rato. Aproveche mientras veía la tele.

Supongo que lo habrás tenido en cuenta, pero no dejes de usar una regla.

Bufot, mis conocimientos no alcanzan a eso.
Si ,despues cuando vaya a trabajar pasare por la libreria . Comprare cartulina negra , separadores de plastico negro , una regla ,un cuter ,pegamento ya tengo .Y que no se le ocurra a nadie venir a comprar  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(tengo una tienda de flores , la crisis en este aspecto me va  muy bien ,como veis tengo mucho tiempo libre ,je je pero ni un duro ).Bsitos ,mercè


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GonZoo

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« respuesta #44 del : Vie, 05 Mar 2010, 14:41 UTC »

Ahora que lo dices lo he observado pero sólo al hacer fotografías

El efecto es este



por cierto, el borrón que tengo en la parte izquierda de la estrella puede ser movimiento o falta de colimación?

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Bufot
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« respuesta #45 del : Vie, 05 Mar 2010, 18:10 UTC »

el efecto de difracción de la araña,  y apuntar a algo que tiene muuuucha luz

Emmm... ¿MARTE se considera que tiene mucha luz? Supongo que sí porque fue con Marte cuando ví eso, con un cielo que apenas permitía ver Orión...  buck2

Como siempre, gracias Sebtor!

PD: Ya he visto que en estas fechas tiene una magnitud de -0'6

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minimensaje
« respuesta #46 del : Vie, 05 Mar 2010, 20:15 UTC »

Hola yo a lo mio .He comprado plastico negro del que se usa para encuadernar ,enganchado la mascara imprimida y a cortar .La 1ª se me ha ido un poco la regla y a la basura ,un pequeño corte con el cuter  Llorar Llorar , y la 2ª muy bien ,pero tenia que ir descansando porque veia estrellitas ja ja faena de chinos que se dice .Ahora a ver como lo hago para aguantarla ...Continuara,,,,Saludos , mercè

Edito : podriamos cambiar el titulo del hilo ? , Yo lo llamaria ....[/u].Como hacer una mascara Bahtinov y no morir en el intento .

« Últ. modif.: Vie, 05 Mar 2010, 20:23 UTC por aquila »
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Sebtor

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« respuesta #47 del : Vie, 05 Mar 2010, 21:04 UTC »

la colimación debe estudiarse a muy alto aumento

la mancha de difracción con estrellas medianamente brillantes, si deslumbra, te fijarás más en las "puntas" que en realidad te presentarán TODOS los objetos,  lo que la relación de luminosidad es brutal comparado con el centro.

(por eso lo ves en brillantes, pero está siemrpe presente, es inherente al sistema óptico ....   los objetivos también lo presentan, y se debe al diafragma, hexágono etc. )

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Sebtor

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« respuesta #48 del : Vie, 05 Mar 2010, 21:18 UTC »

https://www.astroaspe.es/enfocarbien.html

las Pléyades con un sistema SIN araña, y con ARAÑA:




ahí queda la "huella digital" de vuestro sistema


a pesar de que alguien puede pensar que esta mancha lo empaña todo, fijaros que no es tan fácil de decir, y es porqué hay que ver el brillo real, no el de una foto, o la pantalla, en que los máximos están limitados

fijaos la resolución no tiene nada de comparable, es un ejemplo, que no tiene porqué ser siempre así

por eso repito que lo que hay que hacer es aumentar a casi 3 veces el aumento resolvente para estudiar la mancha de difracción, y eso nos lo permitirá pocas noches, ... o una estrella artificial, un punto muuuy luminoso y puntual

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mercè
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minimensaje
« respuesta #49 del : Sáb, 06 Mar 2010, 10:29 UTC »

Un buen enlace Sebtor . Para leerlo despacio e ir tomando notas .Voy a probar lo del parche para el ojo , en visual llegan momentos en que tengo que abandonar , porque no veo nada  ,esperar un mommento y volver. Lo que no tengo claro , es si la mascara ha de ir colocada en una posicion concreta o da igual. Saludos ,mercè

« Últ. modif.: Sáb, 06 Mar 2010, 10:45 UTC por aquila »
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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #50 del : Sáb, 06 Mar 2010, 12:19 UTC »

con un refractor y catadióptrico dará igual
en un reflector, dependerá de la dirección de la araña también, para ver que efectos produce al girarla

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mercè
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minimensaje
« respuesta #51 del : Dom, 14 Mar 2010, 11:28 UTC »

Exito total con la mascara de Bahtinov . La imprimi en papel ,lo enganche a la tapa trasera de un encuadernador de plastico y a cortar con un cuter y una regla .A pesar de haber estado mirando videos ,no tenia muy claro su funcionamiento . Pero es ponerla apuntar a una estrella ,en seguida se pilla el enfoque ja ja ja img.La foto esta un poco borrosa ,es que la he echo con la webcam y el portatil a pulso .

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Odin

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minimensaje
« respuesta #52 del : Lun, 15 Mar 2010, 23:18 UTC »

enhorabuena! te ha quedado muy bien. menudo curro. a ver si me animo yo y me hago una  Girar ojos

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #53 del : Mar, 16 Mar 2010, 00:41 UTC »

menudo TUNNING !!    el nuevo telescopio a motor GT gasolina

habría ido muy bien, la otra noche como nos vibraba Saturno, ...   monturita mas viento,  mal asunto ...  hay que ver como cuando a rebufo de la pared  apareció un satélite

un enfoque preciso y relativamente rápido es de agradecer, sobretodo cuando el telescopio es peque y vibra por cualquier cosa.

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GonZoo

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minimensaje
« respuesta #54 del : Mar, 16 Mar 2010, 07:59 UTC »

Sí que ha quedado fino enhorabuena Mercè.

A mi me ha dado resultados muy buenos con la luna. Sobretodo con fotografía.

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Bufot
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minimensaje
« respuesta #55 del : Mar, 16 Mar 2010, 14:42 UTC »

Me has convencido. Tengo que ponerme a ello!

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mercè
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minimensaje
« respuesta #56 del : Mar, 16 Mar 2010, 20:59 UTC »

menudo TUNNING !!    el nuevo telescopio a motor GT gasolina

habría ido muy bien, la otra noche como nos vibraba Saturno, ...   monturita mas viento,  mal asunto ...  hay que ver como cuando a rebufo de la pared  apareció un satélite

un enfoque preciso y relativamente rápido es de agradecer, sobretodo cuando el telescopio es peque y vibra por cualquier cosa.
Ja ja pues si teneis en cuenta  ,que justo detras del buscador esta la putafarola   knuppel2 knuppel2 .Si lo vierais por la noche con un parasol verde tumbado contra la barandila , es un Paddock total   OKOK

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #57 del : Mar, 16 Mar 2010, 21:09 UTC »


vi una web de un austríaco (creo)  ,  que el tio apagaba las farolas  con un puntero laser, y  una montura altacimutal, ... le daba a los mandos lentos hasta que metía el laser en el apartito ese que mide la luz ambiente, engañándolo haciendo creer que era de dia.

(es eso que se parece a un ambientador)

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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minimensaje
« respuesta #58 del : Mar, 16 Mar 2010, 21:25 UTC »


vi una web de un austríaco (creo)  ,  que el tio apagaba las farolas  con un puntero laser, y  una montura altacimutal, ... le daba a los mandos lentos hasta que metía el laser en el apartito ese que mide la luz ambiente, engañándolo haciendo creer que era de dia.

(es eso que se parece a un ambientador)

Ostras que bueno  Sonreir
Por desgracia las de Barcelona diría yo que van temporizadas y no por sensor...

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franki

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minimensaje
« respuesta #59 del : Mié, 17 Mar 2010, 07:53 UTC »

eso es ingenio jajjajja grandes problemas grandes soluciones. OKOK OKOK

saludos

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