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6 telescopios Bresser: Mars, Junior, Skylux, Lyra, Quasar, Taurus

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Kid A

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Copenhague 
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« : Jue, 17 Ene 2013, 12:20 UTC »

Comparando modelos de telescopios refractores Bresser: 70/700 Skylux-Lidl, 70/900, 80/900, 90/900. Monturas versión EL, BT, NG, SF, y EQ-Sky, los oculares,  ...

Buenas a todos, Me presento, soy Kid A, recientemente me he comprado un telescopio muy sencillito para ver si realmente me gusta el asunto. He rellenado la encuesta, aquí la tenéis:
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...


Al no disponer de coche y no tener claro si me va a gustar o no he preferido gastarme poco dinero para empezar, si después de un tiempo veo que lo uso y tengo mas ganas supongo que miraría un telescopio que sea fácil mover y que sea mas potente que este.
Bueno pues ayer fue el primer día que lo usé. Lo monté dentro de casa ya que fuera había algo de nieve y -5º grados, además quería 'practicar' un poco en un entorno controlado antes de salir a la calle con el. Localicé Júpiter y estuve un rato observando aunque no había manera de enfocarlo bien (no se si será cosa del telescopio, de mirar a través de una ventana, falta de práctica, etc...) supongo que ya iré cogiéndole el tranquillo al asunto.
Pues eso, un saludo!

temas relacionados
Tipos de Telescopio Refractor: Ópticas, cromatismo equivalente

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almach

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« respuesta #1 : Jue, 17 Ene 2013, 12:52 UTC »

Hola Kid A (Radiohead?  rockeando Sonrisa),  Bienvenido al foro. No es mala idea del todo comprarte algo sencillo (que no malo) para ver si te atrae la afición. Pasarse horas aguantando frío por la noche solo se compensa si realmente disfrutas con lo que estás haciendo, y de momento, para empezar ya te podrás hacer una idea de lo que es la astonomía de aficionado.
A lo mejor ya los conoces, si no, bájate estos programas que te serán de gran ayuda para saber lo que estás viendo por el telescopio:
https://www.ap-i.net/avl/en/start
https://www.stellarium.org/es/
Y empieza con la Luna que es muy agradecida.
Por cierto, dices que observaste por la ventana... supongo que estaría como mínimo abierta... si no, bienvenido al club de los novatos: mi primera observación con telescopio fue Marte a través de una ventana cerrada y no vi nada de nada llegando a pensar que algo mal tenía el telescopio  Sonreir
Ya nos irás contando y no te cortes en preguntar todas las dudas que puedas tener  OKOK
Saludos

- - -

Sebtor

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« respuesta #2 : Jue, 17 Ene 2013, 14:09 UTC »

añado imágenes comparativas para ver las diferencias, sobretodo con el híbrido altacimutal inclinable

NOTAR QUE TODOS LOS TELESCOPIOS TIENEN 2 MANDOS LENTOS, LO MÍNIMO POR CONCEPTO QUE DEBE TENER UN TELESCOPIO ASTRONÓMICO GENERALISTA,

con la montura altacimutal híbrida: . .

Bresser Junior AC 70/700 AZ EL
Bresser MARS EXPLORER BT 70/700
Bresser Skylux 70/700 SF (oculares horribles)
Bresser Skylux 70/700 NG (oculares Kellner
*
Bresser Junior AC 70/900 AZ
Mars Explorer EL

BRESSER Taurus 90/900 MPM
con la
montura Ecuatorial Eq-Sky Bresser (tipo Eq3-I)
..

Bresser AC 70/700 Skylux - Lidl~

Bresser AC 70/900 Lyra EQ-Sky

Bresser AC 80/900 Quasar EQ-Sky

🔭 ------>  la montura ecuatorial Bresser EqSky = Astro-3 (el Skylux en Lidl)

a ver, éste sector de ¿telescopios? es sencillo y complicado a la vez,   mas del 90% en ese segmento es "chatarra para chatarrero" ,  así que OJO,

empecemos:

Las nomenclaturas de Bresser, son un desastre, siguen los criterios comerciales del momento de lo que "creen" que se está vendiendo.  Por tanto éste caos está provocado por ellos mismos.

(Bresser: AC JUNIOR 70/700 EL, SKYLUX SF 70/700, SKYLUX NG 70/700, 70/900 AZ Mars Explorer EL )


objetivo acromático 70mm; el altacimutal híbrido, con la monturita para inclinar (y dar un poco de curvatura al recorrido).
Con ese telescopio que intenta ser un semi-ecuatorial, está mas pensado para países a altas latitudes,   .. en que la inclinación a la polar que hay que darle recuerdo que es la COLATITUD del lugar,  o sea    90º - latitud  
(  en Copenhague, con +56º,  para ir bien deberías inclinarlo unos 34º  - poco -)
PERO atención, porqué en la península ibérica por ejemplo, estarás a unos 40º  ,  y la inclinación a darle es   50º , ... y eso te superará el límite de estabilidad,
de las Islas Canarias, trópico y ecuador  YA NI HABLAR
Otra cosa, es comprarle el telescopio un niño, y mira, si lo destroza tampoco se pierde mucho    Girar ojos    Sonreir
Mejor elige la versión de focal 700mm, para reducir el efecto palanca. Y cuidado con los Oculares ! (ver mas abajo).

(Bresser AC 70/700 Skylux montura Eq-Sky )


Bresser Skylux 70/700 el telescopio Lidl. Opinión y valoraciones
montura tipo EQ3-I Guía de la Montura Ecuatorial: identificar nombre, equivalencias
 objetivo acromático 70mm; // es mas corto,  un  f.10 puede serte mas estable, pero a la vez el de 900mm de focal te dará cromatismo mas reducido, y también tiene 3 oculares para probar.  Son tipo K - Kellner,  que marca la diferencia entre utilizable  ( o el de arriba de todo: de no sacarlo ni de la caja para no perder el tiempo )
Bresser telescopio-ac-70-700-skylux


(Bresser AC 70/900 Lyra EQ-Sky )


montura tipo EQ3-I Guía de la Montura Ecuatorial: identificar nombre, equivalencias
objetivo acromático 70mm; es un f.13, garantiza reducir el cromatismo, es un buen telescopio para ciudad, y lugares que no te libres de una fuerte-moderada iluminación ambiental,  sencillez y funcionalidad. Oculares Kellner.
bresser telescopio-ac-70-900-lyra-eq-sky
la montura, es lo peor del conjunto,  y la peor de las tipo eq3-I


(Bresser AC 80/900 Quasar EQ-Sky)


objetivo acromático 80mm;   montura tipo EQ3-I  Guía de la Montura Ecuatorial: identificar nombre, equivalencias
ya puestos, por lo que vais a gastar, yo intentaría subir el diámetro a éste Bresser Quasar,  acromático de 80mm  con la montura ecuatorial tipo eq3-I
Los oculares son tipo K - Kellner.  La focal relativa  ésta vez f.11,  algo mayor, pero sigue en la misma línea, con el mismo tipo de montura  eq3-I  ..  que es lo que es,  y hay que acordarse en todo los casos de cuidarlas bien, e igualmente su "realización) deja que desear.
bresser telescopio-ac-80-900-quasar-eq-sky

(Bresser Taurus 90/900 MPM)


objetivo acromático 90mm; f10   montura pseudo alticumutal ecuatorial  híbrida ...
que voy a comentar ?  es que es tan inestable que se va a caer al suelo !!  y más "de noche",  me niego a comentar nada más!
Qué se puede comprar otra montura, si, claro, ... pero eso no es ni el modelo, ni es equiparable al presupuesto.  



Problemas con los OCULARES y accesorios de Telescopios Bresser



Según las versiones de todos estos telescopios, aparte de la descompensación de algunos, el PEOR problema, con diferencia, son los malos oculares que llevan en algunas versiones obsoletas. Si lleva los siguientes oculares, NO lo compres, y aún así, si vas a mejorarlos, ten en cuenta lo que te va a costar por lo que vas a tener...

<-🚫NO /->

Esto sería INFUMABLE (oculares tipo Huygens, diseño de hace 3 siglos, es indicativo de la calidad desastrosa que tendrás). Por lo tanto, ¡CUIDADO! con los equipos de segunda mano, pueden llevar esos oculares.

Los oculares que deben llevar como mínimo son Kellner o Plossl (no aceptéis los H).


(*) también aviso a navegantes: entre los cambios y el caos de la nomenclatura Bresser, los grandes distribuidores de material,  se lían con los nombres, y referencias y fotos: el modelo que puedes acabar adquiriendo al final puede no tener nada que ver,  ... pero como la gente suele comprar por precio? pues  pocos deben enterarse ...     OJO con el cruce de denominaciones por los que no saben ni lo que venden
un ejemplo:
Cita
Durchmesser Objektiv: 70 mm
Brennweite/Öffnungsverhältnis: 900 mm / F10
un f 10  en un 70mm   son 700mm    no 900mm    angel  Girar ojos  Malvado     cuidadito con los detalles, que ya digo que "lo mezclan todo incluso la foto", pedir que sea contractual al menos



sobre tema cromatismos,  leer ésto para comparar en teoría :

Tipos de Telescopio Refractor: Ópticas, cromatismo equivalente


los accesorios, también son de relleno como en todas éstas series, pero es es esperable ...  lo que hay que fijarse es en los oculares, porqué eso SI que es necesario, y comprar aparte significa pagar un sobrecoste para tener un telescopio inferior de inicio (no es opción es "éste segmento")



-------------------------------------------

también miraros:

en realidad no los he metido aquí , NO porqué sean un desacierto, sinó porqué las denominaciones y versiones de los presentes CREAN MUCHA CONFUSIÓN ,  repito  id con ojo !  :
Telescopio Bueno y Barato o para Niñas/os: desde unos 150€
porqué creo que hoy por hoy  tenemos 2 telescopios funcionales baratitos con la mejor calidad mínima,  son un acierto seguro, cuando en cambio querer ahorrarse 15  20  25 euros es "meter la pata" al 90 % de los casos

refractor acromático ecuatorial TS 70/900 Jupiter 1
reflector newtoniano ecuatorial TS 114/900 Jupiter 1

por no repetir lo escrito allí, los interesados podéis leer bajo el apartado que dice :   "primeros telescopios astronómicos básicos funcionales y generalistas  "

otros temas:
Bresser Skylux 70/700 el telescopio Lidl. Opinión y valoraciones



ModeloObjetivoMonturaCaracterísticas
Bresser AC 70/900 AZ Mars Explorer EL70mmAcimutalRecomendado para altas latitudes, o en modo altacimutal, siempre con tubos cortos
Bresser AC 70/700 Skylux70mmEQ3-IMayor estabilidad si la montura fuera buena, pero tampoco lo es., incluye 3 oculares tipo Kellner
Bresser AC 70/900 Lyra EQ-Sky70mmEQ3-IFocal de f/13 para reducir el cromatismo, ideal para áreas urbanas con iluminación ambiental moderada a fuerte, incluye oculares tipo Kellner
Bresser AC 80/900 Quasar EQ-Sky80mmEQ3-IMayor diámetro para una mejor calidad de imagen, focal de f/11, incluye oculares tipo Kellner


sobre las siglas utilizadas por Bresser ,    crazy2  difícil poner orden en su CAOS



MPM: Multi Purpose Mount

pero Bresser les llaman comercialmente "como les sale ...."   :
- "Lyra" a otro 70/900 con Eq-Sky,
- le llaman "Sirius" si este 70/900 va sobre una AZ 1.
- "Arcturus" a un refractor 60/700 sobre AZ.
- "Venus" a un reflector 76/700 sobre AZ.
- Le llaman "Pollux" tanto a un reflector 150/750 como a un 150/1400 con eq Sky..
- "Spica" a un reflector 130/650 con la Eq Sky.
- Bresser "Galaxia" a un 114/900 eq sky.
- Bresser "Pluto", pues a reflector 114/500 eq sky.


- luego las versiones bajo "branding" National Geographic y su logo,  que no coresponde a siglas NG como alguien haya imaginado.
- las nuevas versiones Carbon Design, que vienen con un filtro delantero de lámina Mylar,  pero con el inútil accesorio para hacer 'peligrar' el smartphone.

veis, un 130/650 reflector Eq Sky con nombre genérico y otro llamado Spica.  Diferencias, el diseño "carbono", el filtro solar, tripode de acero vs. aluminio, y eso de los móviles que tanto atrae y de poco sirve.



y esperad por que le han llamado "Quasar" a un refractor 80/900 eqsky, a un reflector 76/900 eqsky.  Y aquí tenéis otro tubo, un 90/500 que también le llaman "Taurus" y montura MPM.

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Kid A

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« respuesta #3 : Jue, 17 Ene 2013, 18:30 UTC »

Gracias por vuestras respuestas, y sí, es por Radiohead y además es mi nick en sondasespaciales.com.

@almach El Stellarium sí lo tenía instalado, el otro no lo conocía y lo voy a mirar. Abrí la ventana pensando que se vería mejor y nada de nada, creo que había mucha diferencia de temperatura y me da la sensación de que generaba 'turbulencia'. He probado el teles enfocando a la lejanía (no a las ventanas) y se ve con bastante nitidez siendo de día, así que aunque sea un poco básico no parece que sea malo, pero he vuelto a intentarlo con Júpiter y lo mismo que ayer, no hay forma de enfocar bien, no sé si habrá algo de bruma, o que miro a través de la ventana (esto no me pasa cuando he enfocado a edificios) o que necesito práctica. Ya iré avanzando poco a poco. @Sebtor Gracias por los consejos, pero es tarde, ya lo he comprado... Probaré un poco con los oculares que trae de serie y si me aficiono más pues probaré a comprarle algún ocular más decente. Como he comentado, quería probar con algo muy sencillito al principio y si veo que me aficiono a salir con este cacharro pues supongo que me animaré a comprar algo mejor. Ganas no me faltan.

Cuando he apuntado a Júpiter, con el de 20mm se ve medianamente aceptable, se intuyen las bandas y da un poco de color entre naranja y marrón, forzando la vista eso sí, que ayer me quedé con un dolor de cabeza de aupa, aunque como digo no definido. Con el de 12mm se ve definitivamente peor y con el de 4mm no se ve prácticamente nada. Con el de 12mm, como digo, no acierto a enfocarlo bien, se ve borroso y se ve todo desdibujado como con un entramado de líneas retorcidas oscuras, muy raro... Supongo que será la mala calidad del ocular junto con mirar a través de la ventana sumado a mi inexperiencia, en fin... ¿Podría ser que el ocular esté sucio? Lo he mirado con buena luz y parece que no está muy limpio que digamos. Ya comento que cuando he mirado a cosas lejanas siendo de día yo diría que da una calidad 'decente' por el precio que he pagado.

Gracias y un saludo!

- - -

mercè
Mañana Sol y Buen tiempo................

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« respuesta #4 : Jue, 17 Ene 2013, 19:45 UTC »

Abrí la ventana pensando que se vería mejor y nada de nada, creo que había mucha diferencia de temperatura y me da la sensación de que generaba 'turbulencia'.

 eeeeeh !?  el grito

¿En Copenhague, qué temperatura tienes dentro de casa y cuál en el exterior? Ahí tienes el gran problema de esas turbulencias. Siempre me he preguntado cómo podéis hacer astronomía en los países nórdicos: en invierno las temperaturas son muy bajas para estar mucho rato al exterior y en verano hay meses en los que casi no tenéis noche cerrada. Debes abrigarte y salir a probarlo fuera. Esta afición es muy sacrificada.   Sonreir Sonreir Sonreir

   OKOK

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Guyver

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« respuesta #5 : Jue, 17 Ene 2013, 21:18 UTC »

Yo estuve usando la versión antigua del Skylux hasta hace unos 6 meses y lo que te puedo decir es que al final sólo usaba dos oculares el 20mm que traía (El mío era uno tipo kellner, no sé si el tuyo será el mismo) y un SUPER 10mm que es el que llevan otros telescopios de casa así que son fáciles de encontrar de segunda mano.

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Kid A

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« respuesta #6 : Vie, 18 Ene 2013, 08:19 UTC »


En Copenhague ¿ qué temperatura tienes dentro de casa
Hola mercè,

Pues ayer habría fuera alrededor de -5º y dentro de la habitación unos 20º. Se notaba mucho que al abrir la ventana Júpiter se veía como 'moverse' y se perdía foco.
Si, se que tengo que salir, el frío no me preocupa mucho, me da un poco de 'cosica' salir con el telescopio a la calle. No debería haber problema porque aquí la gente pasa de todo y no se meten en los asuntos de los demás. Supongo que me dará cosa las 2 o 3 primeras veces y luego me dará lo mismo.
Aquí en Copenhague en verano si se hace de noche, pero muy poco tiempo. Se hace noche cerrada sobre las 23:30 y amanece alrededor de las 04:00 los días mas largos del verano, alrededor de finales de junio. Ahora en invierno anochece sobre las 16:30 y amanece a las 09:00. Justo a primeros de enero ha hecho muy bueno, había casi 10 grados, lo malo es que estaba cubierto de nubes... A ver si nos vienen días mejores en febrero y puedo salir a probarlo en condiciones.


Yo estuve usando la versión antigua del Skylux hasta hace unos 6 meses  ..

En el Lidl dicen que los oculares son Kellner:
https://www.lidl.de/de/Teleskope/BRESSER-Refraktor-Teleskop-Skylux-EL-70/900
En la propia página de Bresser (pone que el modelo es Mars Explorer, pero es clavado al mío) dicen H, que supongo que son Huygens como menciona Sebtor
https://www.meadeshop.de/item.php5?id=4512501

En la caja de mi telescopio no pone nada, si eso os puedo subir una foto de los oculares y salimos de dudas.

Yo diría que los oculares que tengo yo se parecen mas a la foto que ha puesto Sebtor (de Amazon) que a la foto del Lidl, pero no son exactamente iguales.



Un saludo!

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Sebtor

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« respuesta #7 : Vie, 18 Ene 2013, 09:37 UTC »

OSTI !!!!   ahora leo que ya lo has comprado !!


al ver la encuesta creía que pedías opinión  pues es lo habitual  !!!   (sinó no tiene sentido )   

--------

sobre los oculares,  cada uno dirá su Misa   ...  NO hay que mirar eso,  HAY QUE MIRAR CUALES TIENES !   

es el primer punto importante,  mira la serigrafía   ( y aún así,  siempre quedan dudas de qué diablos se compra por ese precio ... no existen los regalos, y para obtener beneficios con ese precio la lógica te dice que es lo que van a venderte )

------

a través de ventana ?
25º de diferencia ? eso con suerte debe dar una PSF real de 10" (y porqué el instrumento es pequeño)  ... no hace falta mejorar oculares,  de hecho no hace falta ni telescopio,  es mejor mirar el foro directamente  leng

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M45
Aprendiendo...

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« respuesta #8 : Vie, 18 Ene 2013, 10:07 UTC »

Yo tuve también un Skylux, de los tres oculares? olvídate del 12mm y el 4mm, el único ligeramente aprovechable es el 20mm, es un telescopio muy sencillo pero que con oculares algo mejores se puede aprovechar, yo lo definiría como un "juguete serio", ni solo juguete ni telescopio con cierta calidad, evidentemente digo oculares algo mejores pero no hace falta que sean de altísima calidad ya que no se aprovecharían, pero si que mejora con algún ocular de calidad normalita, siempre teniendo en cuenta el rango de calidad en el que nos movemos para valorar la calidad de esa imagen, eso si, de mirar a través de ventanas olvidate... Gi&ntilde;ar

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Kid A

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« respuesta #9 : Sáb, 19 Ene 2013, 17:36 UTC »


a través de ventana ?


Lo compré porque era una oferta limitada del Lidl por 90 euros. En Amazon sale por 110 euros más gastos de envío y en la propia página de Bresser por 150 euros más gastos de envío. Así que, aunque el telescopio sea un poco básico, creo que merecía la pena probarlo al menos. No quería gastarme un dineral al principio para luego dejarlo después de haber salido solo 3 veces, ya que no dispongo de coche y aquí hace bastante frío para salir en invierno.

Efectivamente, Sebtor, has acertado y la serigrafía de los oculares pone bien claro 'H', así que por lo que parece, son los peores oculares posibles. Voy a dedicarle un poco más de tiempo y, como digo, si veo que me aficiono más en serio (como parece que ocurrirá ya que acabo de volver a mirar Júpiter y tengo muchas ganas de observar la Luna) pues me plantearé comprarle unos oculares mejores. Con respecto a esto, tengo una duda: la apertura es de 70 mm, por lo que tengo entendido que el máximo de aumentos será de x140, ¿es correcto? Sabiendo que la distancia focal es de 900 mm, para saber los aumentos que me proporciona un ocular es dividiendo los 900 mm entre la apertura del ocular, según tengo entendido. Por lo tanto, si quisiera un ocular para el máximo de aumentos, la apertura del ocular debería ser de 6.4 mm o mayor, ¿es correcto?

¿Qué es PSF? Ahora mismo miro a través de la ventana porque hay nieve fuera y el único sitio al que tengo acceso es un parque que se encuentra a unos 300 m de mi casa. Esto es más para probar que otra cosa y así, además, me voy haciendo con el manejo del telescopio. Estos temas los puse en la encuesta, por eso la rellené.

Yo tuve también un Skylux, de los tres oculares olvidate del 12mm y el 4,mm el único

Y para este telescopio, que oculares recomendáis ,Kellner, Plössl, SPlössl?

He estado mirando otra vez a Jupiter y aunque sigo viéndolo bastante mal parece que con el ocular de 12 ñmm no es tan grave como comenté en un post previo. Tengo ya muchas ganas de que haga algo menos de frío para salir al parque y probarlo en condiciones.

Gracias por vuestras respuestas!



ver
psf, fwhm, disco Airy, campana gauss, centroide; dist. poisson; deconvolución

- - -

Guyver

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« respuesta #10 : Sáb, 19 Ene 2013, 18:28 UTC »

Si no tienes pensado usarlos en un telescopio superior yo iría a por unos Plössl básicos o unos SW UWA como mucho si los encuentras a buen precio.

Por mi experiencia el 20mm que tienes está bien (Por cierto que está corregido para que no de una imagen invertida y así poder usarlo como terrestre), el 12mm es usable y el 4mm infumable, ni me molestaba en sacarlo. También te puedo decir que un 6,3mm es demasiado bajo para ese tubo, si quieres arriesgar puedes intentar con un 8mm y si prefieres ir a lo seguro un 10mm.

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Loco-2006
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« respuesta #11 : Dom, 20 Ene 2013, 01:36 UTC »

Yo primero buscaría de segunda mano los oculares, que por cierto siempre se consigue buenos a precios accesibles.
Sería bueno que investigues en el foro, o en algún otro sitio de segundamano...
Sino después podrías ir a comprar algo básico de buena calidad tipo plössl o super plössl.....

Saludos...

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M45
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« respuesta #12 : Dom, 20 Ene 2013, 09:31 UTC »

Para ese telescopio con unos Plössl sencillitos ya ganarías algo con respecto a los oculares que que trae de serie, pero siempre pensando que las imágenes que obtengas seran equivalentes a la calidad del conjunto, no esperando unas imágenes excelentes aunque si aceptables para empezar, sobre todo observando la Luna o algún planeta como Júpiter o Saturno y algún objeto Messier de los mas importantes.

Mejor si consigues alguno de segunda mano a buen precio, aunque mejore con otros oculares superiores tampoco merece la pena invertir mucho dinero en ese telescopio, a no ser que pienses utilizar esos accesorios en otro telescopio superior más adelante.

- - -

Loco-2006
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« respuesta #13 : Dom, 20 Ene 2013, 23:24 UTC »


Mejor si consigues alguno de segunda mano

Coincido contigo M45, lo ideal sería que consiga de segunda mano algo (Seguro consigue) y luego algo de alguna tienda ..... OKOK OKOK

Aunque si después comprara otro tele, después le quedarían para este nuevo....  Gi&ntilde;ar

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Kid A

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« respuesta #14 : Vie, 01 Feb 2013, 18:30 UTC »

Buenas,

Por ahora intentaré manejarme con los que vienen, pero teniendo en mente lo de pillar unos mejores un poco más adelante. La verdad es que todavía no lo he podido probar en condiciones (fuera de casa) por el tema nieve, frío y desplazamiento. Pero iré mirando ya unos Plössl de segunda mano y os preguntaré por si me surgen dudas.



He estado mirando oculares, al final me voy a decantar por comprar algo nuevo en lugar de segunda mano ya que nunca se sabe y debido a mi inexperiencia podrían colármela.
Por ahora he visto éstos:
ASTRO UWA Planetary:
https://meade.dk/product/astro-uwa-planetary-okular-1217/

He pensado el de 8mm que saldría por unos 27 euros (precio normal 67), ¿ qué tal es esta marca? La verdad no se si es Meade o Astro... no queda claro en la página (está en Danés, pero se puede traducir fácil, sobretodo si usáis Chrome)

Otra opcion seria este Vixen Super Plössl:
https://meade.dk/product/vixen-npl-super-plssl-okular-489/

También el de 8mm que saldría por unos 34 euros.

El que más me gusta es este SW Super Plössl (si el UWA del primer enlace no es recomendable):
https://www.lyra.dk/udstyr/okularer/superplossl-okularer.html

Que pillaría el de 7.5mm por 34 euros.

Y de filtros? Porqué son bastante caros la verdad, al menos los de SW que he visto, uno lunar y otro para CL? Que tal salen los variables como éste?
https://www.lyra.dk/udstyr/filtre/skywatcher-variabelt-polariserinsfilter.html

Gracias

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« respuesta #15 : Vie, 01 Feb 2013, 19:27 UTC »

hola,
para tu telescopio yo no me compraría ningún filtro para CL, apenas notarás nada. en cuanto a los oculares dale más importancia a la pupila de salida que a los aumentos teóricos. Para planetaria no es recomendable bajar de 0,85 mm de pupila de salida, a medida que bajas perderás nitidez ( en la mayoría de las ocasiones). Tienes que elegir entre definición y aumentos  leng. Para tu teles un ocular de 8 mm te daría una pupila de 0,6 mm, Para conseguir los 0,85 mm tienes que ir a un ocular de 11 mm !, con el que conseguirás 82x, suficientes para disfrutar ( por lo menos para mi)

esa es al menos mi opinión  Sonrisa

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Sebtor

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« respuesta #16 : Vie, 01 Feb 2013, 22:26 UTC »

un 70mm Skylux  con filtros ?    recomendable ninguno,  aunque puedes comprarte los que quieras y probar
pero ...


los oculares si existe ese Plossl de 7.5mm   ( y quizás un 6mm para experimentar , sin pretensiones)

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Kid A

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« respuesta #17 : Sáb, 02 Feb 2013, 11:01 UTC »

un 70mm Skylux  con filtros ?    recomendable ninguno,  

Lo del filtro sobretodo me refería a uno lunar ya que con el ocular de 12mm que trae el telescopio la Luna se ve bastante brillante, casi llega a molestar un poco.

Con el de 7.5mm (y más con uno de 6mm) no habrá muy poca pupila de salida como menciona 0tt0?

Y otra pregunta, para Cielo profundo, que ocular me recomendáis? He decidido que ya que pido oculares, mejor pedir ya algo para profundo y así viene todo incluido en los mismos portes.

Un saludo y gracias!

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Sebtor

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« respuesta #18 : Dom, 03 Feb 2013, 04:44 UTC »

un 7.5mm y un 6.5mm  si pudieras encontrar

lo de la pupila de salida,  hombre! es que es un 70mm  ... si te digo que cambies de tubo, puees  leng 

por la diferencia de precio puedes probar de adquirir algo mejor, a ver si "lo salva" bien, y lo tienes para si evolucionas mas adelante

https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-7mm-1-25-/p,6166?affiliate_id=astronomo

(sinó el 8mm, antes que el 6mm que yo creo que "se sale de madre",   la verdad que me quedaba con el 7mm )



para CP  tienes:

Skywatcher Ultra Wide Angle eyepiece 15mm 1,25"

( si pudieras con dos en ese rango  entonces me quedaría con una combinación de un Plossl 12.5mm y el Skywatcher Ultra Wide Angle eyepiece 20mm 1,25" )

https://www.astroshop.es/?affiliate_id=astronomo


y cuando puedas un 32mm de focal,  el que consigas

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Kid A

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« respuesta #19 : Lun, 04 Feb 2013, 08:33 UTC »

Gracias 0tt0 y sebtor,

Al final he pillado el TS High End Planetary de 7mm que me has recomendado y también el Skywatcher Ultra Wide Angle eyepiece 15mm.
El envío se retrasará un poco debido a que el ocular SW no estaba disponible, en cuanto lo reciba os comento que tal.

Una pregunta, la pieza de 32mm que me recomiendas sebtor, para qué sería? entiendo que sería para CP, pero solo 28 aumentos? qué tipo de objetos se pueden ver con tan pocos aumentos?

Gracias otra vez.

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Sebtor

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« respuesta #20 : Lun, 04 Feb 2013, 15:18 UTC »

eso es para "navegar" con mapas  , starhopping, buscar objetos, no perderte, identificar campos, ...   aparte de los objetos "reina" de la noche que son cercanos y grandes  ( eso si, para éstos deberás tener un cielo bien oscuro )

28x pueden parecer pocos,   ... pero fíjate que hay quien se lanza a por unos prismáticos de 15x o 20x  atraído por la promesa de aumentos

el poder cambiar de aumentos entras a poder investigar el Universo a diferentes escalas  (salvando las distancias de lo que uno pueda entender por ello -  no os paséis con la imaginación en lo que estoy diciendo )

Además, ahora queda analizar tu telescopio un 70mm ,....  28x  te dan una pupila de salida de 2.5mm  seguro que para algunos aún se les antoja pequeña
Es la manera de darle todo el rendimiento posible a un telescopio.

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Kid A

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« respuesta #21 : Mié, 06 Feb 2013, 15:51 UTC »



Bueno, ayer estuve observando nuevamente Júpiter y la verdad es que fue muy gratificante. Supongo que se debe a que estoy adquiriendo experiencia y además las condiciones atmosféricas eran mejores que en los últimos días. Utilicé los dos oculares H que venían con el telescopio, el de 20 mm y el de 12 mm. Con el de 20 mm, Júpiter se percibe como un pequeño círculo bastante brillante, acompañado por los 4 satélites galileanos. No esperaba una mejora significativa con el de 12 mm debido a mis experiencias anteriores, pero la verdad es que ayer se veía estupendamente (dentro de lo que permite el telescopio, claro). Los satélites se distinguían muy bien y se intuían 2 o 3 bandas nubosas, aunque sin detalles claros. Todo esto lo observé desde dentro de la habitación y con la ventana cerrada (sí, sé que no tiene mucho sentido, pero la semana que viene es muy probable que salga a un parque con un colega que también tiene un telescopio).

El ocular H de 4 mm que viene con el telescopio es más bien un desperdicio de plástico, la verdad. No entiendo por qué lo incluyen, ya que he intentado usarlo con la Luna y Júpiter y no se ve absolutamente nada; es imposible enfocar. Ya lo he guardado en la caja y no creo que lo vuelva a sacar.

Estoy ansioso por que me lleguen los oculares que he pedido para ver qué tal van, sobre todo ese TS HR de 7 mm que promete mucho. También tengo muchas ganas de observar Saturno, pero aquí está saliendo muy de madrugada, así que esperaré a que aparezca a una hora más razonable. ¡Pero la verdad es que Júpiter me está brindando muchas alegrías!

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« respuesta #22 : Mié, 06 Feb 2013, 16:37 UTC »

Ese telescopio teniendo en cuenta lo que es puede dar bastante juego, con unos oculares decentitos, sobre todo para complementar al de 20 puede dar algunas imágenes aceptables de la Luna y algún planeta de los "grandes", siempre teniendo en cuenta su límite, recuerdo que mis primeras imágenes visuales de Saturno y Júpiter fueron con uno igual y son las que me engancharon a luego querer más.... sobretodo la primera vez que vi a Saturno y su anillo.  Impresionado

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Kid A

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« respuesta #23 : Mié, 20 Feb 2013, 08:21 UTC »



Buenas,

Después de una semana horrible de nubes constantes, ayer despejó por la tarde y se mantuvo bastante bien casi toda la noche, con alguna nube ocasional. Estuve observando Júpiter y la Luna, que la verdad se veía genial. Incluso por primera vez vi 'algo' con el ocular de 4 mm, lo puse más que nada por experimentar y me sorprendió ver algo al menos. Se veía fatal, muy borroso y sin nitidez, pero algo se veía.

Tengo algunas dudas, espero que me podáis ayudar:

1. Aunque la Luna se veía bastante bien, era prácticamente imposible enfocar bien Júpiter. Lo veía, pero no nítido como otras veces, ni con el ocular de 20 mm ni con el de 12 mm. ¿Podría ser por las condiciones atmosféricas? Ya que la Luna se veía bastante bien y estaba 'relativamente' cerca de Júpiter, ¿podría ser que el brillo de la Luna me fastidiara Júpiter?

2. Estuve buscando las Pléyades (M45), que ayer debían estar un poco a la derecha de Júpiter (perdón, no sé explicarme mejor) pero no logré encontrar nada. Muy probablemente sea debido a mi inexperiencia, ¿pero podría ser por la contaminación lumínica? ¿O por el brillo de la Luna? ¿O por mirar a través de la ventana?

3. He visto en otros hilos que no se recomienda dejar el tubo montado en la montura. El tubo que yo tengo es muy ligero (poco más de 1 kg) y por ahora lo dejo montado. ¿Creéis que podría tener algún problema en la montura en el futuro? El tubo no trae contrapeso y la montura es ecuatorial, creo.

4. Con el telescopio venía una 'erecting lens' de x1.5, ¿se puede usar como Barlow? He probado a ponerla solo una vez y no se veía nada. ¿Podría ser que la haya puesto mal o que esté defectuosa? Pero también tengo entendido que son solo para observación terrestre y no es una auténtica Barlow, ¿es cierto?

Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda, la verdad es que es genial contar con la ayuda de los foreros!

Saludos.

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Sebtor

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« respuesta #24 : Sáb, 23 Feb 2013, 01:58 UTC »

1-  si, las condiciones cambian  (y el lugar,  fíjate que no tengas chimeneas, aire corriente , etc...  pero aparte la estabilidad del propio cielo )

2- Luna + ventana + ciudad ...  no se puede pedir mas, ....    la posición en altacimutal, ya sabes que cambia aparentemente según las horas , no ?   Es posible que Júpiter te deslumbre, porqué mirar con el rabillo del ojo ayuda, pero entonces Júpiter estará machacando esa débil nube de todas las Pléyades juntas.

3- no no noo, quien dice eso ?
 se puede guardar montado,   ... y como siempre bien contrapesado, que no haga esfuerzos,   nada de tubo solo,  o contrapeso solo, entonces está forzando, ...  ah !  y al moverlo  siempre con los embraques fuera, porqué si tiras del tubo lo moverás, pero no hay que moverlo o estás forzando los embragues-frenos.
Si vas a transportarlo en un coche, entonces hay que desfrenarlo, para que tome una posición correcta por si solo, sin estar forzando.
La idea es NO forzar, ni tirar , ni moverlo si está en posición de frenado, ... y siempre equilibrado como unas balanzas

4- fuera !  eso es chatarra que ponen, porqué todos lo hacen, y son malísimas


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« respuesta #25 : Jue, 28 Feb 2013, 08:32 UTC »

3- no no noo, quien dice eso ?
 se puede guardar montado,   ... y como siempre bien contrapesado,

Ok, gracias Sebtor. Yo dejo el tubo solo porque no venía con contrapeso y la verdad es que el tubo pesa muy poco (creo que alrededor de 1.3 Kg.), de todas formas lo dejo con el tubo centrado para que no 'tire' hacia ningún lado, solo hacia abajo.
Vale, me queda claro lo de moverlo con los embragues fuera, eso si que no lo sabía.

Mañana parece que va a hacer bueno y un par de colegas van a acompañarme a probarlo fuera por primera vez, vamos a ir a un parque cercano que no tiene prácticamente iluminación. El rato que estemos yo pensaba observar Júpiter, pero también me gustaría probar algún objeto de CP,
¿cuáles son los más recomendables para empezar?
 Entiendo que debería ser lo más brillante posible y fácil de localizar, he buscado algo por el foro y he visto que la gente suele mencionar M1 y M45, es correcto? Alguna recomendación?

Muchas gracias por vuestras respuestas!

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« respuesta #26 : Jue, 28 Feb 2013, 10:15 UTC »

Olvida M1 con esa apertura y Luna.  no

Además de las Pleyades.
Tienes la Luna, Saturno, cúmulos del Auriga (M36,M37 y M38), M42, Cúmulo doble de Perseo, M44, Hyades, M50, M48, M35, M3, M41.
Estrellas: Polar, Sirius, Procyon, Aldebaran, Pollux, Castor, Betelgeuse, Rigel, Algol, Mizar.
Objetos fácilmente visibles por abertura y "luninosidad".  leng



« Últ. modif.: Vie, 01 Mar 2013, 08:23 UTC por noiser »
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« respuesta #27 : Jue, 28 Feb 2013, 17:50 UTC »

Como te han dicho, olvídate de objetos como M1 o M57 o similares...con ese tubo lo que mejor pude observar de CP por su capacidad eran cúmulos abiertos o nebulosas tipo M42/43...con un buen cielo y unos buenos oculares se podría ver algo más aunque de manera bastante ténue, pero tendrías que tener bastante experiencia para localizarlo, en muchas ocasiones y hasta con equipos más sofisticados debes saber que realmente allí está el objeto que buscas para al final acabar viéndolo.

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Kid A

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« respuesta #28 : Vie, 01 Mar 2013, 09:11 UTC »

Ok, gracias noiser y M45.
Lo de hoy es más un ensayo para ir probando el telescopio fuera de casa y empezar a probar el tema de buscar objetos de CP.

Ya os contare que tal.

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Kid A

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« respuesta #29 : Sáb, 02 Mar 2013, 14:11 UTC »

Buenas,

Pues ayer probe al fin el telescopio en el exterior. Quede con 3 compañeros del trabajo (todos daneses), acabamos de trabajar sobre las 17:00 y nos quedamos en la oficina tomando unas birras hasta que oscurecio lo suficiente, asi que salimos de la oficina cargando con el Skylux sobre las 18:30. Lo montamos en un descampado que hay a unos 300 metros de la oficina, no habia ninguna luz molesta cerca y se veian bastante estrellas, aunque por supuesto no se distinguia la Via Lactea.
Primero enfocamos a Jupiter, ya que era lo más facil, se veian los 4 satélites y algunas bandas ecuatoriales. El seeing era pésimo, pero aún asi Jupiter se veia bastante decente. Para mi sorpresa no note una mejora espectacular a como se ve a traves de la ventana de mi casa, me imagino que seria el por el seeing.
Despues enfocamos a las Pleyades, ya que era relativamente facil debido a su cercania a Jupiter y a que se distinguian a simple vista. Estuvimos un rato mirando con el ocular de 20mm y la verdad es que muy bien. Estuvimos un rato buscando Andromeda, pero no era nada facil localizarla (al menos yo no la veia a simple vista) y al cabo de un rato desistimos.
Pudimos observar a continuacion la nebulosa de Orion (M42) y la verdad es que me impresionó, es dificil describirlo, pero se notaba un brillo muy sutil alrededor de un grupo de estrellas.
Enfocamos otra vez Jupiter junto antes de retirarnos a eso de las 20:00, la verdad es que ya hacia frio y aunque yo si habia ido medio preparado, estos decian que notaban frio (habria alrededor de 0 grados) ya que no habian venido preparados para pasar casi dos horas al aire libre de noche.

En cualquier caso merecio la pena aunque a mi me habria gustado aprovechar un rato mas. Este domingo parece que volverá a estar despejado, en ese caso me voy a acercar al parque que hay al lado de casa.

Un saludo!

« Últ. modif.: Sáb, 02 Mar 2013, 14:12 UTC por Kid A »
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