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Mapa de Calidad del Cielo para observación astronómica España

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clase Autor Tema: Mapa de Calidad del Cielo para observación astronómica España  (Leído 119318 veces)
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astrons: 8.39  votos: 3
Torpedo

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Madrid 
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minimensaje
« respuesta #30 del : Mié, 25 Feb 2015, 11:16 UTC »

Hola.
Ahí va un mapa de la contaminación lumínica con datos de 2010, 2012 y 2014.

https://www.lightpollutionmap.info

Saludos.

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towinta

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Norte de Madrid 
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minimensaje
« respuesta #31 del : Mié, 25 Feb 2015, 22:06 UTC »

Muy, muy detallado, aparecen hasta las pequeñas manchas de contaminación provocadas por los focos que algunos desaprensivos ponen en sus chalets, granjas, graveras y cosas así.

« Últ. modif.: Mié, 25 Feb 2015, 23:45 UTC por towinta »
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Thonolan

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"My God, it's full of stars!"

41  Zamora 
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minimensaje
« respuesta #32 del : Mié, 25 Feb 2015, 22:53 UTC »

Hasta la maldita plaza de mi pueblo con sus espantosas farolas. Joder, es el pueblo más contaminado de los alrededores (y no me quejo demasiado, que aún así se llega casi a la magnitud 6 a ojo desnudo al ladito de la propia plaza).

Lo fácil que sería arreglar todo esto, siendo mejor para todos, no solo para los cuatro locos que miramos al cielo, y lo frustrante que es...

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Altar5

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51 
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minimensaje
« respuesta #33 del : Mié, 25 Feb 2015, 23:14 UTC »

Es que es demasiado el descontrol sin límites que hay que soportar.

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Torpedo

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Madrid 
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minimensaje
« respuesta #34 del : Jue, 26 Feb 2015, 12:01 UTC »

Y fijaos en la evolución con el paso de los años... Parece que vamos a peor, mejor no desde luego... el grito

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schacon

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minimensaje
« respuesta #35 del : Jue, 26 Feb 2015, 18:18 UTC »

Trabajo en un servicio de mantenimiento de alumbrado. Os puedo asegurar que de todas las causas pro-medioambientales esto de la CL es lo que la gente mas desconoce y poco o ninguna importancia le dan, lo unico que quieren es que de noche se vea como de dia porque piensan que de esa forma no les van a robar nunca o porque simplemente quieren poder quedarse en verano hasta las tantas hablando en la calle (soy de zona rural). Te guste o no la astronomía, muchas veces me pregunto en que clase de sociedad nos hemos convertido que ya nos da igual ver estrellas en el cielo o no.

Que pena.

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Torpedo

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Madrid 
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minimensaje
« respuesta #36 del : Jue, 26 Feb 2015, 21:37 UTC »

Trabajo en un servicio de mantenimiento de alumbrado. Os puedo asegurar que de todas las causas

Totalmente de acuerdo. La gente no ve la contaminación lumínica como un problema. Creo que solo podría ser tolerable desde el punto de vista del ahorro y ni con esas. Resulta que ponemos led para tener mas iluminación a menor gasto, en vez de reducir la cantidad de luz.

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schacon

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Ciudad Real, España 
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minimensaje
« respuesta #37 del : Vie, 27 Feb 2015, 16:41 UTC »

Resulta que ponemos led para tener mas iluminación a menor gasto, en vez de reducir la cantidad de luz.

Bueno... no estoy del todo de acuerdo... teniendo en cuenta mi experiencia laboral y las pocas zonas donde hemos puesto iluminación exterior LED he de decir que creo que hay menos luz, porque lo del sodio alta presión... eso si que es dar luz con ganas.
Aunque claro, para los amantes de la astronomía es puro veneno ya que a dia de hoy yo no he leido nada acerca de filtros especiales para el tipo de luz que dan.

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #38 del : Lun, 02 Mar 2015, 04:55 UTC »

filtros especiales para filtrar los LED's ?

queda una posibilidad:  la astronomía infrarroja (y adiós a lo demás)

y además ese horrible pico contínuo en el blanco-azulado

Nota Prensa CELFOSC,  Lámparas LED y plan eficiencia enegética gobierno español
¿Alumbrado público mediante LEDs  que mitiga la contaminación lumínica ? ¿?
Iluminación LED ¿esperanza para el futuro?
¿Qué os parecen las nuevas farolas LED de Madrid?

----
me parece mas útil el "overlay de 2012"

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Jesús Navas

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Málaga 
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minimensaje
« respuesta #39 del : Sáb, 11 Jun 2016, 23:42 UTC »

Hola a todos.

Os paso los enlaces al artículo científico original de este nuevo mapa, que tantos años hemos estado esperando, a la capa de Google Earth, así como a algunos artículos que hacen eco de la noticia.

https://advances.sciencemag.org/content/2/6/e1600377

https://advances.sciencemag.org/content/advances/2/6/e1600377.full.pdf

https://pmd.gfz-potsdam.de/contact/showshort.php?id=escidoc:1541893&contactform

https://cires.colorado.edu/artificial-sky

https://elpais.com/elpais/2016/06/10/ciencia/1465550834_950273.html?id_externo_rsoc=FB_CC

https://www.lavanguardia.com/ciencia/20160610/402419028590/atlas-contaminacion-luminica.html?utm_campaign=botones_sociales&utm_source=facebook&utm_medium=social

https://www.theguardian.com/science/2016/jun/10/milky-way-no-longer-visible-to-one-third-of-humanity-light-pollution

Algunos hechos relevantes:

    Se confirma que la situación no ha hecho más que empeorar en todo el mundo desde que se publicó el primer mapa mundial (2001) https://www.lightpollution.it/dmsp/artbri.html y una versión más actualizada (2006) https://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/.  

    España se encuentra entre los países donde el porcentaje de población afectada seriamente por la CL es más elevado (5º del G20 y 18º del mundo).

    No hay cielos libres de CL en España (negro), ni en muy buen estado (gris).

    Los cielos en buen estado (azul) son muy escasos, casi testimoniales, y están en vías de desaparición. Casi hay que salir de Andalucía para encontrarlos. Y si se quiere disfrutar de un cielo prístino, el más cercano está bien adentrado en África.

    De cambiar las lámparas actuales de vapor de sodio a alta presión por LED de 4000 K del mismo flujo luminoso (que es la tendencia actual en todo el mundo "desarrollado"), la situación EMPEORARÍA aún más en un factor 2.5, por su mayor porcentaje de emisión en el azul.

    Los resultados mostrados en el mapa son mejores que los valores reales, ya que el sensor del satélite empleado casi no es sensible al azul, que precisamente es la parte del espectro visible que más se dispersa y contamina. Eso significa que, cuanto más porcentaje de azul tenga la fuente contaminante (por ejemplo, los nuevos LED de 3000-4000 K respecto a las actuales lámparas de vapor de sodio a alta presión), más se subestima su efecto sobre el brillo del cielo nocturno y más diferencia habrá entre los valores reales y los mostrados en el mapa.

Espero que os sea de interés y utilidad.

Saludos.

Jesús

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Jesús Navas

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minimensaje
« respuesta #40 del : Dom, 12 Jun 2016, 10:32 UTC »

Es importante aclarar que las escalas de colores de los mapas anteriores y el actual NO son directamente comparables, porque, ni son exactamente los mismos colores, ni se corresponden con niveles diferentes de luminosidad. Por ejemplo, en el mapa de Cinzano (2001), cada nivel de color se correspondía con el triple de relación de brillo que el anterior. Y el de Lorenz (2006) era el doble de detallado que el anterior porque tenía el doble de niveles de color y éstos progresaban en proporción de la 3^1/2.

Sin embargo, límite superior del primer nivel de color distinto del negro (el gris oscuro) era mucho más luminoso de lo que le correspondería si mantuviera la proporcionalidad desde el nivel anterior. Esto rompe la proporcionalidad de esa escala en la zona baja de la misma, que sí mantienen en el mapa actual y el original de Cinzano, aunque en este el valor inferior de la escala (negro) tenía un límite superior demasiado elevado, seguramente por la limitación de los instrumentos empleados en esa época.

El mapa actual, sin embargo, tiene una relación entre niveles que es múltiplo de 2, con lo que la gradación es más fina que en el primer mapa, y además se parte de un nivel mínimo umbral del orden de 10 veces menos luminosidad (ratio 0,01 en vez de 0,11), lo que hace especialmente evidente y relevante la diferencia de colores empleados en los niveles bajos de luminosidad.

Desde el punto de vista visual y fotográfico, la escala actual parece mostrar de forma más intuitiva y ajustada la realidad, evitando con ello "decepciones", pero en comparación con las anteriores podría parecer que exagera el grado de contaminación y que ésta ha empeorado más de lo que realmente lo ha hecho. Por la elección de colores, más bien podría decirse que los mapas anteriores la estaban subestimando.

Pero como mencioné antes, el mapa actual también está subestimando la extensión y magnitud de la situación, ya que no tiene en cuenta el la parte azul del espectro.

Habrá que esperar a nuevos mapas... Sólo espero que para entonces aún haya algo que medir.

- - -

Jesús Navas

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Málaga 
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minimensaje
« respuesta #41 del : Lun, 13 Jun 2016, 22:28 UTC »

https://guaix.fis.ucm.es/splpr/node/62

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sikkim

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avatarb

Balcon del Montseny 
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minimensaje
« respuesta #42 del : Dom, 31 Jul 2016, 19:41 UTC »

Actualizando un poco este hilo os dejo una web bastante detallada , según parece una precisión de 500 mts.

https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=8&lat=5129669&lon=262559&layers=0BTFFFF

Los datos son cortesía de Earth Observation Group, NOAA National Geophysical Data Center.

Espero os guste.

 OKOK

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Jesús Navas

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Málaga 
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minimensaje
« respuesta #43 del : Dom, 07 Ago 2016, 01:19 UTC »

Desde mi punto de vista, el mejor, más útil y más actualizado (datos de 2015) es éste:

https://cires.colorado.edu/artificial-sky

Piensa que no sólo se trata de ver de dónde sale la luz, sino también cómo y hasta dónde se esparce, y eso requiere de un modelo de esparcimiento de CL. Lamentablemente, en este caso no se han podido tener en cuenta los factores orográficos en el cálculo por limitaciones en los reursos informáticos disponibles, con lo que podría haber diferencias sustanciales con la realidad a nivel local, si bien el mapa tendrá tanta más validez cuanto menor sea la escala (comarcal, provincial, regional, nacional o continental).

Este otro (datos de 2006) me gusta también mucho por su mayor resolución espacial, así que uso ambos de forma complementaria. Eso sí, con cuidado, porque no se pueden comparar los colores de ambos mapas, ya que están en escalas diferentes y los modelos empleados también son diferentes.

https://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/

En ambos casos hay que tener en cuentra otro factor importante. Están tomados a partir de imágenes de satélite ciegos a espectros por debajo de 500 nm (en el primer caso) y con un límite aún mayor para el segundo que no recuerdo, con lo que subestiman la CL ya que precisamente cuanto menor es la longitud de onda, más se dispersa la luz. Y cada vez, gracias a los dichosos LED blancos, hay más emisión en el azul, que estos satélites no registran.

PD: no te deprimas... mejor intenta mejorar las condiciones de tu entorno. Sonrisa


« Últ. modif.: Dom, 07 Ago 2016, 01:38 UTC por Jesús Navas »
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Jesús Navas

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minimensaje
« respuesta #44 del : Sáb, 24 Dic 2016, 00:07 UTC »

Hola.

A pesar de sus limitaciones, que las tiene, para mí, el mejor de todos con diferencia, es el New World Atlas, ya que muestra el resultado de un modelo a partir de medidas combinadas de satélite y desde la superficie. Globalmente, subestima la CL porque el satélite es ciego por debajo de los 500 nm, que precisamente es la parte más contaminanate del espectro visible. Otro tema es que, localmente, pueda presentar discrepancias, por ejemplo porque por falta de recursos no se ha podido incluir en el cálculo el efecto del relieve (apantallamiento, etc.). También sería deseable que lo presentaran a más resolución, porque tienen datos para ello.

Antes de esta última versión, me gustaba usar este otro mapa (Cinzano-Lorenz 2006):

https://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/overlay/dark.html

Por cierto, no compares directamente los colores con los del mapa actual o el de 2001, porque las escalas, modelos y satélites son diferentes.

El Light Pollution Map, muestra sólo de dónde sale la luz, pero no hasta dónde llega ni en qué intensidad. Al ser sólo una foto de satélite, y por los resultados, parece que simplemente en un momento determinado libre de nubes, no muestra el efecto de la dispersión atmosférica, o lo hace de una forma muy limitada. He visto medidas muchísimo más disparatadas, por lo optimistas, en esta serie de mapas que en el New World Atlas.

Los AVEX son mapas muy atractivos, pero que nunca uso. Prefiero los otros mapas, ya que los AVEX no muestran nada a partir de medidas de CL (terrestres o satelitales), sino que sólo hacen suposiciones a partir de datos democráficos y redes de comunicaciones.

Saludos.

Jesús

« Últ. modif.: Sáb, 24 Dic 2016, 00:16 UTC por Jesús Navas »
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Ojito!!!

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avatarb

pontevedra 
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minimensaje
« respuesta #45 del : Sáb, 24 Dic 2016, 11:40 UTC »

en cuanto a soft sin duda es el light pollution,en cuanto quien refleja mejor la triste realidad luminica pues no se.....todos mienten y como todos "mienten" pues busco consenso entre todos en una zona en particular

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Jesús Navas

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Málaga 
desde: jul, 2015
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minimensaje
« respuesta #46 del : Dom, 25 Dic 2016, 10:32 UTC »

He visto la imagen de luminancia de base del New Worl Atlas (monocromo). La he procesado y la he aumentado x6 para ajustar y visibilizar convenientemente sus diferentes tonos. Lo que sale de ahí es mejor que el petróleo. Aparecen multitud de puntos luminosos allí donde parecía que se extendían decenas de km homogéneos. Recordad que cada cambio de color indica una relación doble/mitad de brillo de fondo del cielo, lo cual no es poco. Y eso que sigue sin haber sido tenido en cuenta el efecto del relieve (que estaba en el modelo empleado). Es una verdadera lástima, por no decir que es bochornoso, cómo no se ha dotado económicamente de forma adecuada esta investigación. Lo más difícil (medidas, modelo, comprobación desde tierra...), ya está hecho. Y, por falta de disponibilidad de un equipo informático adecuado, no han podido mostrar el pleno potencial de su trabajo.

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