[* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)]

Saludos:

en primer lugar quisiera dar las gracias por toda la información disponible en el foro para alguien que, como yo, busca su primer telescopio. La verdad es que creo que con la información disponible creo que podría hacer una compra que, cuando menos, no sería mala. Sin embargo, me he animado a rellenar la encuesta para ver si podéis ayudarme a decidirme entre los modelos que creo que pueden cuadrar a mis intereses y capacidades.

Muchas gracias de antemano.

Enrique.


* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

Digamos que un 2,5. No soy un habitual del planisferio pero no me es desconocido. Reconozco las constelaciones y estrellas más brillantes y creo que podré localizar el resto con la ayuda de un planisferio.


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?
No me considero diestro, pero tampoco me da pereza aprender. Soy aficionado a leerme el manual de instrucciones y probar cada una de las opciones de los equipos por si hay algo que me pudiera interesar. Observación solo o en familia, si acaso algún amigo.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi,  osea quitar el tubo simplemente
> 2- entrarlo todo facilmente a cubierto
> 4- subir escaleras con él
> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)


* V * ¿ dónde observarás ?  
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?  
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)

Desde el balcón de casa en la ciudad, que da al sur y tiene buenas vistas de la eclíptica pero es estrecho como la pantalla de un cine y, en vacaciones, en el pueblo donde el cielo es mucho más agradecido y hay pocas luces estorbando.


* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?
>
El balcón está orientado al sur y el espacio es reducido. No puedo ver el cenit, me lo tapa el balcón de arriba.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?  
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
>
Como decía, en el balcón el espacio es reducido

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
>
Para las Navidades de 2013 decidí comprar un telescopio, pero no quise hacer una compra precipitada y finalmente me compré un telescopio terrestre en el Lidl por menos de 30 € que, en contra de lo que se pueda pensar, fue una buena compra. Con él y desde el balcón he visto el anillo de Saturno, los satélites de Júpiter, la nebulosa de Orión, he puesto nombre a los cráteres de la luna... más que amortizado. Sin embargo estoy harto de sus limitaciones: poca estabilidad, aberración cromática, coma,... los supuestos 60 aumentos son inoperantes y no se puede pasar de 40x si se quiere poder distinguir algo. Quiero algo mejor.


* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam,   --- aún así no es fácil.

Lo que hago ahora (luna y planetas) pero con más calidad e ir iniciándome en otros objetos como cúmulos, nebulosas,... Soy aficionado a la fotografía, por lo que no descarto tratar de echar alguna foto, pero no es un objetivo en sí mismo.

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
 >
En casa, cuanto más fácil se monte y desmonte mejor. Tengo niños, pero están bastante "civilizados".


* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo   embotellado   demonio2
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,
>

Entre 300 € y 500 €.


* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?

Después de leerme muchos hilos del foro, me he quedado con estos. Adjunto mis dudas sobre ellos:

https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-102-1300-skymax-eq-2/p,5032#tab_bar_1_select (¿problema nebulosas-galaxias?, 349 €) Tiene una pinta estupenda, y el precio es bueno, pero en la página del vendedor no lo recomiendan para nebulosas-galaxias que, como decía, es algo en lo que pensaba iniciarme.

Meade ETX
https://www.astroshop.es/meade-maksutov-telescope-mc-90-1250-basic-uhtc-etx-goto/p,43609 (498 €) Me encantan por lo compactos, pero el GOTO... He leido que no es trivial configurarlo y que hay que calibralo buscando un par de estrellas brillantes. Desde mi balcón hay poco cielo y tengo pocas estrellas disponibles. Me preocupa no disponer de un modo manual.

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-ac-102-500-startravel-eq-1/p,25135 (refractor, tiene versión GOTO, buen precio 250 €) Tiene muy buen precio, pero eso precisamente me hace dudar.

https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3/p,14980#tab_bar_1_select (precio 569 €) se me sale un poco de presupuesto, pero si mereciera mucho la pena...

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-130-650-explorer-eq-2/p,5017 : reflector, más voluminoso..., pero muy barato, 249 € y parece que tiene buena calidad.

https://www.astroshop.es/celestron-telescope-n-130-650-astromaster-eq-md/p,15036
Idem que el anterior... el precio es muy competitivo comparado con los maksutov, 269 €. ¿El tamaño puede ser un problema en mi balcón?

En cuanto la montura, estaba pensando en la ecuatorial, aunque no tengo experiencia con ella, porque la recomendáis en casi todos los casos.

¡Gracias!

- - -

desde un balcón estrecho, olvida los Newtons   ( y no sé que decirte de los ecuatoriales, ..uff,  ... evita tubos largos )


en tu caso me miraría muy en serio (sobretodo por las monturas, que superan a todo lo que has puesto arriba)

https://www.astroshop.es/bresser-mc-100-1400-messier-mon-1-maksutov-telescope/p,43999?affiliate_id=astronomo


su "hermano" mayor

https://www.astroshop.es/bresser-mc-127-1900-messier-mon-2-maksutov-telescope/p,44000?affiliate_id=astronomo

la Mon-2  es tipo EQ5


desde luego para planetas y lunar deben de "golpear" bien

- - -

¡Gracias Sebtor!

La verdad es que la montura, ya en la foto, tiene otra pinta. Creo que me animaré con el hermano mayor. Siguiendo el manual del foro estaba pensando en estos dos oculares adicionales:

https://www.astroshop.es/bresser-ocular-super-ploessl-de-9-5mm-1-25-/p,20755 (1900/9.5 = 200X)

https://www.astroshop.es/bresser-ocular-super-ploessl-de-40mm-1-25-/p,20761 (1900/40 = 47.5X, recomiendas una focal todavía mayor, pero para 1,25" no he visto mayores)

que junto al que viene "de serie" 1900/26 = 73X creo que completaría un trío "razonable". No sé si existe una "marca blanca" de oculares que dé calidad a buen precio y me he limitado a Bresser, pero estoy abierto a iniciarme en las marcas de óptica para telescopios.

¿Suena razonable lo que digo? ¿Hay alguna otra compra que debería considerar para empezar? (de ser así espero que sea barata  )

Gracias de nuevo por tu ayuda. ¡Ya falta poco!

Enrique.

« Últ. modif.: Lun, 14 Abr 2014, 14:43 UTC por gran.xoxote »

no creo que yo recomiende una focal mayor de 40, al menos en 1.25" ....   pues el 40mm ya hay que tomarlo con reservas
(igual se entiende mal --  tampoco es un error si ello no te limita otras opciones)

en mi caso, si fuera para mi,  intentaría cambiar ese buscador punto-rojo  por uno óptico  6x30 al menos,

es un telescopio que tiene subidos los aumentos mínimos, y un punto-rojo ( al menos para mi no se me antoja deseable ),   un 1400mm o un 1900mm  sobretodo en oculares 1.25"  ,  tener solo un punto rojo es  algo agobiante.

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Recibido. La recomendación a la que hacía referencia es que recomendabas un 28X para un telescopio pequeño. Entiendo que entonces el 40X está bien para este telescopio.

Gracias también por el aviso del visor óptico.

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uis
a saber, a qué me debía referir, ¿ si un SCT ? probablemente con 2", ...  hay que mirar bien el tubo del que se habla, y no extrapolar

en todo caso, el tema para mirarse es el siguiente:
¿Oculares de 1,25" o de 2"? Cómo maximizar el campo visual de tu telescopio



hablamos del Maksutov  127 1900  para no perdernos ¿no? :



y es que un 40mm de 1.25", te va a dejar el campo en unos 40º solamente, ... que bueno, si "es buscado"  OK, ...

con un 32mm te dará poco mas de 50º (típico Plossl), y probablemente "mismo campo real"  ... eso si, con 59x  ( altos, para ser la mínima )y  2.2mm pupila salida

con el 40mm sin embargo son 48x   y 2.6mm pupila salida ....   ahí está,  en un lugar oscuro podrías aprovecharlos, si .   Pero no te dará mas estrellas ni mayor magnitud límite estelar, ni mayor campo "real"

 y unos 2.6mm pupila de salida

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A lo ya dicho por Sebtor, añadiría algunas consideraciones "marginales", pero que "están ahí".
Con 48 x enmascaras algo más, aunque ligeramente, las aberraciones del objetivo respecto a 59 x.
Las estrellas son, muy ligeramente, más puntuales.
Magnificas, de forma muy ligeramente menor, los eventuales efectos atmosféricos.

Pero, a la postre son efectos muy sutiles de mejora.

 

- - -

Gracias a los dos. El plantearme el 40 mm (que, dicho sea de paso, vale una pasta comparado con focales más cortas) parte de mi búsqueda de un ocular que me dé pocos aumentos y me haga más fácil la localización de objetos. Hasta ahora he funcionado con un telescopio terrestre, sin localizador, y mi método de búsqueda era poner mínimos aumentos (20X) e ir barriendo el cielo (un infierno, otra de las razones que me han animado a buscar algo más serio).

Como nunca he utilizado un visor o un localizador de punto rojo no sé si estoy pecando de segurola. Me he llegado a plantear que quizá era una buena idea quedarme en el modelo anterior, el Bresser 100-1400, más barato y con más facilidad para oculares de menos aumentos, pero supongo que estoy exagerando.

Esperando presupuesto estoy. .

« Últ. modif.: Mar, 15 Abr 2014, 09:00 UTC por gran.xoxote »

Compra realizada en Astroshop.es.

TS Optics Ocular Super Plössl 15mm 1,25"
TS Optics Ocular Super Plössl 40mm 1,25"
TS Optics Lente de Barlow, 2x, 1,25"
Bresser MC 127/1900 Messier Mon-2 Maksutov telescope

Para los oculares al final he optado por irme a dos oculares baratos más una Barlow que me permita "simular" otras focales.

Una vez gane algo de experiencia iré a por unos buenos oculares.

Cuando pruebe el equipo trataré de añadir una evaluación con mis primeras sensacioes sobre el equipo.

Gracias a Sebtor y a Fraunhoferachromat por sus consejos. ¡Buenos cielos para esta semana santa!
 

- - -

lo de "salvar" 2 oculares respecto una barlow,  en un telescopio además con focal tirando a larga, ...   me parece acertado

y por el precio que tienen, ni aún comprando 3 adicionales

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Saludos,

por cerrar el hilo, un breve mensaje con mis primeras sensaciones del telescopio.

- Compra en Astroshop, plazos, precios y entrega intachables. El envío incluía un mapa estelar y otro lunar de poca utilidad  .

- El montaje es sencillo, a pesar de que las instrucciones tratan de darle emoción. El trípode incluye un separador para las patas del telescopio (que además sirve de portaoculares) pero que no utilizo para poder plegar completamente las patas y guardarlo detrás de una puerta.

- La montura tiene un aspecto estupendo y, una vez equilibrada, se manipula con suavidad. La escala de AR tiene una pequeña holgura   de la que me tendré que ocupar cuando quiera navegar por coordenadas. Soy nuevo con las monturas ecuatoriales, pero una vez entendido el sistema de coordenadas no es complicado, y en cuanto aumentas los aumentos del telescopio entiendes las ventajas de la misma al hacer el seguimiento. Todavía no he conseguido enganchar satisfactoriamente el mando extensible  , o lo hago con holgura o se sale con demasiada facilidad, hay poco espacio para ajustar la rosca.

- Tras disfrutar y sufrir con un telescopio terrestre de 30 euros, la calidad de imagen del telescopio es fantástica  . Desde mi balcón ahora el problema es la contaminación lumínica y la atmósfera, no el telescopio. Tengo ganas de ponerlo a prueba en vacaciones.

- EL ocular de 40 mm lo considero una buena compra. Ayuda en la localización y permite ver la luna al completo (¡Cómo brilla la luna!). El 25 que viene de serie está muy bien para ir ganando detalles. La 15 y la Barlow... de momento no me ofrecen gran cosa, la contaminación de la luz y la atmósfera no me permiten apreciar gran cosa más. La focal del telescopio es larga, para lo bueno, pero también para lo malo.

- El buscador de punto rojo es suficiente para moverse por objetos brillantes. Lo más flojo es el enganche del buscador al telescopio, al mínimo toque se descentra, poco robusto .

- Toda la preparación del equipo, desde que me decido hasta que estoy mirando por el ocular, unos 5 minutos. No es un equipo para llevar en la mochila, por la montura, pero se puede dar un paseo con él al hombro sin problemas.

- Para finalizar, importante quitar la tapa del telescopio antes de mirar por el ocular, el primer día tardé 10 minutos en entender por qué no veía ni la luz de las farolas  

Como conclusión, contento con la compra pero lo mejor está por llegar. Ya ando mirando como poner la cámara delante del objetivo para guardar las vistas. Adjunto mi primera muestra.

Gracias una vez mas a Sebtor y Fraunhoferachromat por su atención.

« Últ. modif.: Vie, 04 Jul 2014, 13:51 UTC por gran.xoxote »

En primer lugar felicitarte por el nuevo equipo y en segundo matizarte un par de cosas

El trípode incluye un separador para las patas del telescopio (que además sirve de portaoculares) pero que no utilizo para poder plegar completamente las patas y guardarlo detrás de una puerta.

No solo separa las patas y sirve de bandeja para oculares, tiene otra función importante: aporta estabilidad al trípode.

- Toda la preparación del equipo, desde que me decido hasta que estoy mirando por el ocular, unos 5 minutos. No es un equipo para llevar en la mochila, por la montura, pero se puede dar un paseo con él al hombro sin problemas.

Así no es de extrañar que no le saques provecho a los oculares de menor focal (más aumentos). El tubo tiene que estar bien aclimatado para rendir y eso debe tardar media hora mínimo, así que mejor sacarlo al balcón un buen rato antes de empezar a mirar y tener el tubo guardado en la habitación más fria de la casa.

Como la aclimatación afecta más a mayores aumentos lo que puedes hacer es, si eres algo impaciente, empezar poniendo pocos aumentos y a medida que pase el rato le vas subiendo de aumentos. Ya verás que la diferencia de aumentos que soporta con y sin aclimatación es brutal.

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Gracias Iluro por tus recomendaciones y a ver si mejora el tiempo, que menudo veranito llevamos por el norte.

Saludos.

« Últ. modif.: Vie, 04 Jul 2014, 11:21 UTC por gran.xoxote »

gracias por el feedback


si teneis una experiencia *propia* con distribuidor podeis dejarla aqui
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14

[modifico título para saber de que telescopio se está hablando, sinó hay que buscarlo en contexto]

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