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Digievolucionando los prismáticos a telescopio!!

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Vegethalia

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« : Vie, 23 May 2014, 19:14 UTC »

Hola a tod@s,

Hace ya algúnos años que vamos dando vueltas por estos lares forísticos mi pareja y yo. Desde que pedimos vuestro  consejo para elegir unos prismáticos (sí, sí, lo sabemos, binoculares! Sonrisa ) ha llovido bastante, hemos explorado lo que  hemos podido el cielo, y hemos comprobado lo que es un cielo negro de verdad alejándonos de "la luz" de las ciudades y  gozando de la via láctea (que visión!).

Total... que hace 3 años empezamos a investigar y a informarnos, hace ~2 años decidimos que tipo de telescopio parecía  interesante para nosotros, y descubrimos que no nos llegaba el presupuesto! de manera que estamos ahorrando desde  entonces (50 euritos cada mes... poco a poco!), y ahora que hemos llegado al presupuesto estimado, parece que han vuelto  a subir de precio y además nos surgen nuevas y apasionantes dudas... Triste

Pero vayamos por partes, antes de pediros si nos podéis aconsejar y echar alguna luz en las lagunas de nuestra ignorancia,  aquí viene la SuperEncuesta!


* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
Básicamente toda nuestra experiencia se reduce a lo que hemos descubierto mediante los prismáticos. Conocemos  bastante bien las constelaciones y nos emocionamos viendo las lunitas de júpiter, pero saturno no deja de ser una mota  blanca achatada... digamos que experiencia justita.

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

Tenemos bastante claro que NO queremos un GOTO. Pensamos que gran parte de la "emoción" consiste en encontrar (y  seguir) el objeto que estes buscando (mediante star-hoping o como se pueda). Lo consideráis imprescindoble un GOTO para  que un par de novatos puedan disfrutar?
En fin, experiencia buscando estrellas "gigantes" (a ojo o con prismáticos). Nunca con telescopio. Pero no se nos da mal,  creo... ya veremos que ocurre cuando haya que pelearse con las "Dec" y las "A.R"!

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? >  ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?

El 90% del tiempo seremos mi pareja y yo (36 añitos). Aunque se nos unirá familia y amigos esporádicamente.
Si por destreza cuenta montar un mueble de ikea sin problemas, es a lo más a lo que llegamos... Sonrisa Pacientes... pues no se  si mucho, aunque esperar 3 años para comprarse algo tendría que contar!

* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
La situación habitual será sacar el telescopio a la terraza desde las golfas. No hay escaleras y son solo unos metros. No  teníamos pensado "esconderlo", sino que quedará montado (creemos que si está montado nos dará menos pereza salir a  observar...)
En cualquier caso, nos gustaría sacar de paseo al cacharrín un par de veces al año (a Ager, o al Montseny, o a Ordesa... pero no creo que lo hagamos más de una vez al verano y otra al invierno o similar)

* V * ¿ dónde observarás ?  
Esto es lo jodido... lugar de observación muy chungo, terraza en nuestro piso de Rubí ( ~100m sobre nivel del mar). No hay  farolas cercanas, pero al sur y al fondo está la "superbombilla" de Barcelona, iluminando todo el horizonte más allá de  Collserola...
Total, que mucha contaminación lumínica, y tal vez problemas de "temperaturas" con el suelo y paredes de la terraza (en  verano).

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Estamos orientados a sur (la baranda es más baja que la serra de collserola, mirándola "en altura"), con bastante  visibilidad a oeste y algo a este. Al norte tenemos el tejado, aunque vemos la estrella polar sin problemas no podremos  bajar mucho más.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
No hay mucho espacio, será una terraza de unos 12m2. Si que hay sitio para moverse alrededor de lo que pongamos en el  centro, pero no como para bailar una sardana...

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
No, ninguna Triste Los videos del yu tub para entender como poner en estación una montura equatorial cuentan?

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Nos gustaría, para empezar, planetaria. Nos hace mucha ilusión tratar de distinguir la división de casini por ejemplo, o  tratar de ver algun detalle de jupiter. Sin movernos de casa no aspiramos a colores ni a imágenes nítidas ni a tamaños superiores a un guisante, pero "algo...".
A la luna pensamos dedidarle horas, pero tal vez nos aburra al ser un objetivo "tan facil". Quien sabe... Sonrisa
Y a continuación, y teniendo en cuenta que tenemos un montón de CL, pues intentar ver nebulosas y patearse el catálogo  de Mesier, hasta donde se pueda. (Decimos Mesier pq deducimos que los óbjetos que se debían ver hace 150 años con la  óptica de entonces no debían ser muy débiles, así que debe haber más esperanzas de poderlos ver estando cerca de la  ciudad...)

En fin, y aunque sea una tonteria, al menos una foto a la luna apuntando directamente por el ocular, intentaremos tirarla  claro xD

* X *  para GUARDARLO:
Lo dejaremos en las golfas, montado, a 5 metros de donde nos pondremos a observar.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
Pues como os comentaba al principio, tenemos un presupuesto inicial de 1500e. No nos viene de esperar 3 o 4 meses si  hay que llegar a los 1800. No querriamos pasar de los 2000 incluyendo juego de oculares y gadgets con los que  seguramente no hemos pensado.

* XII *opcionalmente  ¿Qué equipo tenías en mente?

Os comento el tipo de equipo que tenemos pensado (o algo parecido), y a la vez las dudas.
Si no estamos equivocados, un Schmidt-Cassegrain nos encajaría bastante bien en los puntos "no mucho espacio, mirar  planetas, a veces llevárselo de paseo", aunque tal vez lo hayamos entendido todo mal... Sonrisa
Hace 2 años nos gustó un modelo que por lo visto ya no se fabrica, ahora hemos encontrado algo parecido, un Celestron SC  AVX 8S
telescopio-schmidt-cassegrain-celestron-avx-8s
Lo siento, no lo hemos encontrado en astroshop... :/

PEEEERO (y aqui vienen nuestras dudas/problemas), resulta que este equipo viene con montura GOTO, y no nos gusta el  GOTO (a priori). En todo caso nos gustaría que si vemos que es imprescindible, poder "añadirselo" a la montura a  posteriori, cuando ya nos hayamos dado de ostias con la montura ecuatorial "a mano".
Entonces, sin GOTO, no sabemos que montura comprar, y que sea motorizable... (es importante que sea motorizable? con  mandos lentos ya vale? puede motorizarse a posteriori?)
Como ejemplo, que tal sería esto?
OTA
tubo-optico-celestron-c8-a-xlt-203mm
Montura Bresser Exos 2



+ (opcional, si es recomendable, kit motorización)
kit-motorizacion-skywatcher-dmd-eq5
(sería compatible con la montura de más arriba? parece que es una eq5 y los motores tb son para eq5?)

total=1035+398+149=1582


Aqui vienen más dudas en concreto:

- Que os parece el tubo? Puede dar respuesta a nuestras espectativas bajo contaminación lumínica?
- Que os parece la montura para ese tubo? Aguantará?? Es demasiado? Demasiado poco?
- Esto viene sin accesorios (creo)... Que necesitamos?? (ahí sí que estamos perdidos, las marcas/modelos/tipos de los oculares no nos dicen nada...)
Entendemos que necesitamos al menos un 40mm para bajos aumentos (50x)
Un 32mm para "ver las pleyades" (o similares... algo de zoom y con mucho campo?) (62x)
un 12mm para "potencia" (166x)
un 5mm para el "límite del telescopio" (400x para utilizar en una noche de sueños húmedos y que seguramente acabará cogiendo mucho polvo...)

a eso se le puede añadir una barlow para duplicar las opciones (5-10-12-24-32-40-64-80)?? o no va a servir para nada?
Son demasiados oculares para el presupuesto que nos queda?
Es mejor comprar solo 2 "decentillos" en vez de los 4? O hay opcion de 3 medio decentillos y uno bueno (el de 12mm por  ej).
Y... hace falta algún adaptador, alguna T o similar...?
Un reductor de focal para ver objetos muy grandes es recomendable?

Aaaaai cuantas dudas...

En fin, si podéis ayudarnos un poco en este caos os lo agradeceremos munchiiichichimo!

Saludos!
Vege.


pd: Llevo días siguiendo el hilo de "offtopic - los novatos han de leer mas". Os aseguro que hemos leido estos últimos años mucho, y seguimos siendo unos totales mendrugos, pero algo hemos mejorado... :/ Creo que ya estamos en el punto de "o tocamos algo o no avanzamos más", y para esto necesitamos ayuda...

- - -

Sebtor

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« respuesta #1 : Vie, 23 May 2014, 21:55 UTC »

aqui los tienes, en español no están todos los equipos

https://www.astroshop.es/celestron-sc-203-2032-advanced-vx-as-vx-8-goto-telescope/p,32997?affiliate_id=astronomo
https://www.astroshop.es/celestron-telescope-edgehd-sc-203-2032-avx-goto/p,33055?affiliate_id=astronomo

polivalente, aunque muy "justo", ..en visual te serviría
https://www.astroshop.es/celestron-n-200-1000-advanced-vx-as-vx-8-goto-telescope/p,32998?affiliate_id=astronomo

versión SW
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,20291?affiliate_id=astronomo

si quieres mejor montura
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-heq-5-pro-synscan-goto/p,20293?affiliate_id=astronomo

y ya puestos, si lo vas a mover poco, y tener la mejor montura, que incluso puedes llegar a hacer astrofoto mas adelante:
https://www.astroshop.es/orion-telescope-n-203-1000-atlas-eq-6-goto/p,14356?affiliate_id=astronomo
https://www.astroshop.es/equatorial-with-goto/skywatcher-mount-eq-6-pro-synscan-goto/p,4070?affiliate_id=astronomo

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Vegethalia

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« respuesta #2 : Dom, 25 May 2014, 09:56 UTC »

Impresionante! Gracias mil Sebtor!

El SC "edge hd" que has puesto hace muy buena pinta pero creo que se nos va de presupuesto... lástima... Sonrisa (2000e y faltan los oculares)

El resto, creo que son todos reflectores. Pensábamos que sería mejor un catadióptrico por ser más "pequeñin", y nos dió la impresión que para planetaria (con contaminación lumínica) un reflector rendía menos? O es todo lo contrario? (esto de ser novata...)
En todo caso, el orion 203/1000 eq6 que has puesto, parece muy buena opción... pero trae GoTo! Recomendáis goto entonces? que pasa si lo quiero mover "a mano sin enchufar", es posible?

Hemos encontrado esta montura que parece "motorizada pero no gotoizada"
https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-heq-5-syntrek/p,11660

Que tal es?
Es posible usarla si se queda "sin pilas"?

Si es decente.. se le podría poner una OTA como la orion 203/1000 que has puesto o un modelo parecido a https://www.astroshop.es/telescopios/10/m,Celestron pero más barato... el "advanced VX AS-VX 8" del 1er link? (no he encontrado el tubo por separado, seguro que no miramos donde toca...)

Otra pregunta... el orion tiene una relación focal de 5 (200/1000 si no me equivoco) y el SC de 10 (200/2000?). Entiendo que con relación focal más corta se puede ver más campo, pero por contra meterle menos aumentos. Sería lo mismo al SC meterle un reductor de focal? o estoy diciendo una soberana tontería?

Gracias de nuevo por vuestro tiempo!!

Vege!.

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Vegethalia

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« respuesta #3 : Mié, 04 Jun 2014, 15:25 UTC »

Hola a tod@s

Hace unos días os pedi consejo y no he logrado avanzar mucho, me temo que escribí demasiado y os agobié a preguntas XD (encuesta más preguntas la publicamos aquí Digievolucionando los prismáticos a telescopio!!).

Así que vuelvo a intentarlo con menos temas...

Sebtor me ayudó a encontrar en la web del patrocinador de la web el teles que nos gustaba (a mi marido y a mí), este:
https://www.astroshop.es/celestron-sc-203-2032-advanced-vx-as-vx-8-goto-telescope/p,32997

Y nos dió otra opción que parece muy txula también:
https://www.astroshop.es/orion-telescopio-n-203-1000-atlas-eq-6-goto/p,14356


TEMA1. MONTURA

Estábamos buscando una montura sin goto (el goto nos parece que sea como hacer trampa al principio, poco vamos a aprender con el no?), pero parece que todas las decentes lo traen, o no sabemos buscar en la web. Así que preguntas de noob:
- La montura del 1er link, es decente? aguantará bien el tubo? (la AVX creo que es... no la he encontrado en la pagina de comparativa de monturas equatoriales, deduzco que debe ser una ~heq5?)
- Si trae goto, como en los 2 links, es posible, "no usar el goto" y utilizar la montura como si solo estuviera motorizada? Me explico, es posible "desenbragar" el goto, buscar manualmente lo que queramos ver (la m31 po ejeplo), embragar el goto y "arrancar los motores" para que hagan el seguimiento (estelar, lunar, planetario...) y ya está?
Serémos masocas pero... aunque tenga goto, puede ponerse la montura en estación sin usarlo? (mediante buscador de la polar y los distintos métodos que hay publicados en el foro)
- Las monturas gotos tb traen los discos graduados con las horas de ar y los grados de dec? (seguro que es una pregunta supertonta...)

- Si la montura de arriba no os gusta, que tal una heq-5 syntrek (con motores pero sin mando)
https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-heq-5-syntrek/p,11660
Vale un pico eso sí... Sonrisa

- Es lastima no usar el goto supongo, pero bueno seguro que cuando vengan de visita la familia es mucho más comodo...

TEMA 2. Catadióptrico o Reflector?
Digamos, entre los 2 teles que he puesto al principio, está el SC de celestron y el reflector de orion.
Teniendo en cuenta lo que explico en la encuesta (miraremos desde cerca de barcelona, con mucha CL y terracita con poco espacio), es preferible el SC o lo hemos entendido mal y es mejor el reflector?

Y de momento esto es todo...
Un saludo mu grande y gracias por adelantado!
Vege.


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Fran

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Fran

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« respuesta #4 : Mié, 04 Jun 2014, 16:23 UTC »

Hola,

te contesto sobre la montura. No conozco la AVX de Celestron pero por las fotos la veo equivalente a una NEQ5. Si es así, sin dudarlo, ve a por la HEQ5, que es una montura superior la mires por donde la mires. Precisamente acabo de adquirir una HEQ5 Syntrek pero aún no la he estrenado. Para un C8 es una buena elección.

Puedes usar la montura sin goto, pero al no tener los mandos manuales será un suplicio. Necesitas el mando syntrek.

También puedes desembragar y volver a embragar, pero perderás el alineado (si lo has hecho, claro), pues ninguna de estas monturas lleva encoders de precisión como la AZ-EQ6 o la EQ8.

Puedes ponerla en estación sin el goto, si sabes usar los círculos graduados (sí, las monturas gotorizadas también los llevan). Pero antes deberás colimar el introscopio, porque estos chinos son bastante descuidados con estas cosas.

Del tubo mejor que te aconsejen otros. Yo soy partidario de un buen Newton antes que un SC, pero en tu caso puede ser una buena alternativa si tienes mucha contaminación lumínica. En estos casos ya va un poco a gusto del consumidor.

Saludos
Fran




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Iluro

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« respuesta #5 : Mié, 04 Jun 2014, 17:29 UTC »

Según datos del fabricante (que es el mismo en las tres monturas) la AVX está a medio camino entre la NEQ5 y la HEQ5. La AVX es la versión nueva y mejorada de la CG5

Yo no veo en la foto círculos graduados en la montura para la búsqueda por coordenadas (los de AR y DEC, Fran creo que se refiere al círculo graduado del buscador de la polar para la puesta en estación), lo cual no es un problema ya que son tan imprecisos que acabas buscando por el método del "salto de estrellas"

Yo en lugar de buscador de la polar uso un ocular reticulado para la puesta en estación por el "método de la deriva de Bigourdan"

Ojo con la HEQ5 que hay la clásica (Heavy-Duty) con motores lentorros y que no sirven para el goto, con lo que si luego quereis hacerle un upgrade hay que destripar la montura y cambiárselos por lo que al final sale más caro y encima te complicas la vida innecesariamente. La Syntrek y SynScan creo que llevan los mismos motores y si se quiere hacer un upgrade solo hay que cambiar de mando. En todo caso consulta a la tienda, no sea que te quieran endilgar alguna vieja Heavy-Duty.
Aquí tienes un par de enlaces sobre el tema
Guía de la Montura Ecuatorial EQ: nombre, características, equivalencia
diferencias Skywatcher SynScan (goto), Syntrek (motor), o Autotracking
Diferenciar HEQ5 antigua-nueva.  Skywatcher HEQ-5 versiones - modelos ?

En cielos oscuros coincidiría con Fran en un Newton ya que te permite un campo visual máximo de 2.6º mientras que el SC solo te permite como máximo 1.3º.
Pero usándolo principalmente en lugares con contaminación lumínica el SC creo que resulta más cómodo de usar. También, y ya que sobretodo se hace planetaria, admite oculares más cómodos y económicos. Oculares que rinden bien en un SC a F:10 puede que muestren defectos en un Newton a F:5.
Pero como dice Fran al final es cuestión de gustos.

« Últ. modif.: Mié, 04 Jun 2014, 17:34 UTC por Iluro »
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Fran

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Fran

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« respuesta #6 : Mié, 04 Jun 2014, 17:55 UTC »

Sí, sí, tienes razón, Iluro. Hay que vigilar mucho qué HEQ5 te venden porque la "clásica" heavy duty es claramente inferior a la Syntrek y a la Synscan, no está preparada para astrofoto, creo. En cambio, la Syntrek y la Synscan, sí. De hecho las dos son exactamente iguales en potencia, prestaciones y calidad. La única diferencia es que una lleva el mando GOTO completo (Synscan) y la otra sólo un pequeño mando para control básico (Syntrek). Pero la Syntrek puede actualizarse a Synscan sólo comprando el mando GOTO y el cable de conexión.

De hecho yo he adquirido la Syntrek porque tengo el mando GOTO de la NEQ6 que no lo uso... o si uno quiere, se le mete un cable EQDir a la Syntrek y control total desde el PC.  OKOK

Fran

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Vegethalia

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« respuesta #7 : Jue, 05 Jun 2014, 06:56 UTC »

Vaya muchas gracias por las respuestas! Muuuy interesante!

Por tanto, a ver si lo he entendido bien:
Suponiendo como montura la HEQ5 syntrek, tendríamos una montura motorizada con un mini-mando que permite mover en ar/dec (despacito) y una vez centras en el ocular lo que quieres ver, permite realizar seguimiento.
Entonces, si no se quiere usar con GOTO (para eso haría falta el mando synscan), puede "desenbragarse" (o como se diga) los motores, buscar el objeto mediante "star hoping" (por ej) y volver a "embragar", y seguirá haciendo seguimiento de forma correcta. Lo pregunto pq la frase de Fran:
Cita
También puedes desembragar y volver a embragar, pero perderás el alineado (si lo has hecho, claro)
. Si pierdo el alineado, lo que pierdo es la capacidad de "usar goto", pero la montura sigue "estacionada" al norte, o lo pierdo todo?
Es decir, vamos y colocamos la montura en estación según esto o similar dudas resueltas sobre Alineación precisa y rápida de montura HEQ5 , pero con "los motores apagados". Apunto a algo, a mano, y arranco seguimiento. Para ir a por otro objeto, suelto todo y muevo ar/dec para apuntar de nuevo, lo encuentro y vuelvo a poner los motores en marcha... seguirá haciendo seguimiento correctamente?

Ains que lio no se si me he explicado...

X cierto eso de poder conectar el syntrek al pc para simular un goto suena genial (pensando en la familia....). Se conecta el mando del syntrek al pc mediante un cable serie o es más dificil que eso?

Gracias!

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Iluro

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« respuesta #8 : Jue, 05 Jun 2014, 19:30 UTC »

Los motores que aceptan goto pueden ir rápido si quieres ya que estos motores son más potentes

Como los motores aceptan velocidades rápidas no hace falta que los desembragues para buscar (en otras monturas motorizadas sin posibilidad de goto la velocidad máxima es lenta y por eso es preciso desembragar, en todo caso mira las especificaciones de cada montura porque suelen indicar la velocidad máxima de los motores)

Si haces la puesta en estación de la montura mediante introscopio o por el método de la deriva aunque el goto no tenga ni pajolera idea de donde está en ese momento debería hacerte un seguimiento correcto. Lo que si se pierde es la capacidad del goto para buscarte un objeto ya que al desembragar y mover los ejes el goto se "desorienta" y se "pierde".

Para controlar el telescopio mediante ordenador se necesita un EQDIR o un EQMOD que conecta el ordenador con la montura, es algo así


y luego algún programa tipo planetario como Cartes du Ciel


Maxim DL

o similar

luego precisas el protocolo ASCOM que te comunique el programa planetario con la montura (a traves del EQDIR o EQMOD) por ejemplo algo así


Aquí tienes un tutorial
https://www.cieloprofundo.com/tutoriales/Manejo%20de%20la%20montura%20ORION%20EQ6%20con%20EQMOD%20y%20EQDIR.pdf
que ni tan siquiera me he leido, porque esto me suena a chino y se lo dejo a los frikis   crazy2 (perdonad pero no he podido resistirme  Sonreir)

vamos que sencillo no es, al menos para mí, pero los que hacen astrofoto esto lo tienen por la mano (y como no uso este sistema y hablo de oidas igual algo de lo que he puesto no es del todo correcto, pero si me equivoco Fran que es un crack ya me corregirá)

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Vegethalia

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« respuesta #9 : Vie, 06 Jun 2014, 09:40 UTC »

Waaw! Impresionante el post Iluro... Gracias mil!  Sonrisa

Mirando la montura en el vendedor, pone "speeds 2x, 8X and 16x (sidereal)", es eso? No se cuanto es 1X, pero 16x no parece mucho no?
https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-heq-5-syntrek/p,11660
Pero bueno, si se puede hacer desenbragando pues no pasa nada.

El tema de la conexión al pc me ha asustado "un poquito" XDDD, en fin a mi marido en cambio se le ha empezado a caer la baba y ha empezado a mirarse el tema del eqmod https://eq-mod.sourceforge.net  , esa parte se la voy a dejar a el, si se atreve leng

Otra cosa, casi teniendo decidida la montura, nos surge la duda de "y como la conecto en casa, pq si lleva motores necesitará pilas...". Hemos visto unos "powertank" pero me parece carisimo Triste https://www.astroshop.es/power-supply/celestron-power-tank-7/p,15435  son estas cosas? (supongo que si vas a la montaña necesitas 1 si o si...)
Pero para casa bastaría con esto?
https://www.astroshop.es/power-supply/omegon-stabilised-mains-adaptor-3-5-amps-230v-input-13-8v-output/p,23732

Si es que ya lo digo que el goto solo trae problemas! XD

Gracias por vuestro tiempo! soys los mejores Sonrisa
Vege.

- - -

Sebtor

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« respuesta #10 : Vie, 06 Jun 2014, 10:29 UTC »


 Lo pregunto pq la frase de Fran:
Cita
También puedes desembragar y volver a embragar, pero perderás el alineado (si lo has hecho, claro)
. Si pierdo el alineado, lo que pierdo es la capacidad de "usar goto", pero la montura sigue "estacionada" al norte, o lo pierdo todo?
Es decir, vamos y colocamos la montura en estación según esto o similar dudas resueltas sobre Alineación precisa y rápida de montura HEQ5 , pero con "los motores apagados". Apunto a algo, a mano, y arranco seguimiento. Para ir a por otro objeto, suelto todo y muevo ar/dec para apuntar de nuevo, lo encuentro y vuelvo a poner los motores en marcha... seguirá haciendo seguimiento correctamente?


en una montura ecuatorial estacionada, no perderás el estacionamiento, ... pero si la referencia de la coordenada en A.R.   ( la Declinación se supone que está bien estacionada y por tanto coincidirá siempre)
en una montura GoTo altacimutal,  como interviene un cambio de 2 coordenadas por rotación,  perderás la calibracion y estacionamiento, porqué las dos cosas van ligadas.

- - -

Fran

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Fran

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« respuesta #11 : Vie, 06 Jun 2014, 14:14 UTC »

1x se refiere a la velocidad que lleva el motor para hacer seguimiento normal. La HEQ5 permite hasta 800X, que está muy bien. Imagino que las habrámás rápidas, pero serán mucho más caras.

Respecto al powertank, sí, es un abuso (y una pijada) lo que cobran por una batería de 17A. Por mucho menos te compras una batería de coche, te fabricas una caja de conexiones y arreando. Hay varios posts aquí de gente que se han fabricado fuentes de alimentación a base de baterías de coche o (mejor) de autocaravana.

Otra opción más cómoda y mucho más barata que el powertank (pero peor que la batería del coche) es que vayas a un Norauto o cualquier tienda de recambios de coches y te compres un booster de esos que se usan para arrancar el coche cuando fenece la batería, y que te va a proporcionar exactamente la misma potencia que el powertank astronómico y a mitad de precio. Quizás tenga menos chismes pero si sólo alimentas la montura, ya te servirá, pues suelen llevar un enchufe de mechero de coche compatible con el de la HEQ5.

Y en cuanto al alimentador estabilizado, ése es el que uso para alimentar mi NEQ6 y la CCD a la vez. Y va de maravilla.

Saludos
Fran

- - -

Iluro

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« respuesta #12 : Vie, 06 Jun 2014, 19:02 UTC »

En las especificaciones de https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-heq-5-syntrek/p,11660 te pone

Cita
Motor speeds:    0,25; 0,5; 0,75; 4; 8; 32; 64 und 800

Como ya te han comentado 800x es una velocidad respetable. A 1x la montura tardaría 24 horas en dar un giro completo ya que compensa la rotacion de la Tierra, pero a 800x solo tardaría 1,8 minutos en hacerlo (y giros completos vas a dar de pocos a ninguno). Las otras velocidades son para ir afinando a medida que te acercas al objeto 

y para seguimiento tiene los modos:
Cita
    tracking modes: sidereal, lunar, solar and sidereal

por contra cuando dice

Cita
speeds 2x, 8X and 16x (sidereal)

se está refiriendo a la "Clasic" de la que ya te había advertido que los motores son distintos, ya especifican que bajo la denominación HEQ5 hay 3 monturas:

Cita
vienen en tres versiones: Classic, SynTrek y SynScan. La versión clásica es el diseño del strandard sin extras, las otras versiones se conocen con el término 'SynTrek' o 'SynScan Pro'. Mientras que en la versión clásica utiliza motores de corriente simples, motores paso a paso de alta calidad se utilizan para las versiones actualizadas.
(traducción automática pero se entiende)

Otra advertencia: si tu marido se decide a controlar la montura mediante el ordenador tened en cuenta que va a chupar más el ordenador que la montura. En este caso puede que un arrancador de baterías os dure muy poco y seguramente sería buena idea ir pensando en un bricoapaño con baterías como ya te han comentado.

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Vegethalia

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« respuesta #13 : Lun, 09 Jun 2014, 18:49 UTC »

Thx!!

Así pues de momento la montura ya la tenemos elegida... (añado la "fuente" conversora de 220 a 12v) Sonrisa

Conectarla al PC creo que de momento intentará hacerlo en casa... Pero si, lo de sacar el teles de paseo claramente necesitará algun tipo de "batería". Lo que dices de coger una de las caravanas parece buena idea, pero faltará fabricarse el conector de alguna manera... seguro que es mas barato que un "powertank" eso si xDDD

Suponemos que se puede conectar al coche sin problemas (encendido... :/), pero con que cable? la montura trae cable con "pitorro" de encendedor de coche? (es más, trae algun tipo de cable...? )


Cambiando radicalmente de tema, el viernes pasado tuvimos la oportunidad de ir a una sesión "visual" con una asociación astronómica de Parets. Estaba un poco nublado y encima había bastante calima en el ambiente, pero pudimos ver Marte y Saturno bastante bien, la M13 como una ligeríiiiisima mancha borrosa (jo) y bueno, claro, la luna.
Si no me equivoco, miramos a traves de un celestron C11, con oculares de 31mm y de 40mm. Lo que segun mis calculos de novata me da unos aumentos inferiores a 100x.
Con lo que... saturno era poco más que una lenteja (aunque se apreciaban muy bien los anillos, ni de coña se podía ver la división de casini) y marte una pelotita blanca, yo que quería verlo rojizo... en fin!
Que aumentos suelen ser "normales" para ver saturno en una noche "no demasiado mala"? se puede llegar a los 200? (supongo que como 200 es el doble de 100, veré una lenteja el "doble" de grande en el ocular??)
Ya se que lo que pregunto es muy dificil de explicar pero... es por tener una idea de que oculares serían apropiados!

Gracias de nuevo y un saludo!
Vege.


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Iluro

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« respuesta #14 : Lun, 09 Jun 2014, 19:44 UTC »

Un C11 es un bicho serio pero precisa buenas condiciones atmosféricas (el seeing del que oirás hablar mucho) buenas para que rinda.

Yo, con un tubo mucho más modesto, normalmente puedo observar a unos 150x aunque algunas noches el seeing me permite subir a los 300x como en esta ocasión https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery;sa=item;id=769 pero varía bastante dependiendo de cual sea tu lugar de observación y de un día a otro.

Marte lo viste como una pelota blanca porque el C11 recoge mucha luz. A altos aumentos la imagen se oscurece, pero a bajos aumentos sin filtro es normal que lo vieras como una bombilla.

Lo de los cables mejor te lo dice Fran, que tiene esa montura.

« Últ. modif.: Lun, 09 Jun 2014, 19:45 UTC por Iluro »
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Fran

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Fran

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« respuesta #15 : Mar, 10 Jun 2014, 18:25 UTC »

Lo de los cables mejor te lo dice Fran, que tiene esa montura.

Sí, la HEQ5 lleva un cable de alimentación con pitorro de encendedor de coche, así que lo podéis enchufar ahí o mejor a la batería/booster/powertank que tengáis. Por eso no hay problema. Otra cosa es fabricarse una caja de conexiones. No debe ser difícil pero el caso es que a mí me la montaron, así que mucho no puedo ayudarte. Básicamente es una caja de ésas donde se juntan los cables eléctricos que van a cada habitación de la casa, a la que se han añadido unos conectores de banana (y alguno de mechero) para enchufar diversos accesorios, algún fusible, y todo eso conectado en paralelo a la batería.

En cuanto a la agrupación de Parets y el C11, yo también he mirado por ese bicho. Lástima que sea una montura azimutal de horquilla. Es un buen telescopio pero con los cielos hipercontaminados de Parets tickedoff, no rinde ni 1/3 de lo que podría con unos cielos mínimamente oscuros.

Saludos
Fran

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Iluro

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« respuesta #16 : Mié, 11 Jun 2014, 19:19 UTC »

Te puede ayudar leer este hilo del compañero Taj sistema autónomo de alimentación con batería para telescopio

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gembol

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José Manuel

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« respuesta #17 : Mié, 11 Jun 2014, 20:49 UTC »

Te puede ayudar leer este hilo del compañero Taj sistema autónomo de alimentación con batería para telescopio

Mira! Justo ese hilo es el que he estado siguiendo yo y hoy mismo he empezado a hacerme con los materiales para hacerme una caja de alimentación.

Aprovechando que estaba en un taller para cambiar las ruedas al coche, he comprado una batería de 50Ah y el mecánico me ha regalado los conectores de los bornes, jeje. La batería me la ha vendido por 50€.

En un Leroy merlín he comprado una caja de herramientas en la que cabe la batería y va sobrada para cableado por 17€.

U en una tienda de electrónica he comprado un par de tomas de mechero hembra empotrados, un conversor de 12V a USB 5V y 3A, unos portafusibles y fusibles, todo por unos 16€.

Ahora estoy esperando, que me he pedido por Internet un voltímetro digital (les rojos jeje) para poder ver de vez en cuando cómo va el voltaje.

En cuanto lo tenga todo haré unas fotos y os lo mostraré, pero no me pienso complicar mucho...

Yo alimento todo a través del Scope Hub que fabrica nuestro compañero allblue (lo podéis ver en https://www.robelek.es), por lo que con un solo conector de batería conecto montura, cámara DSLR, calentadores y ventilador del espejo.

En la toma de 5V usb conectaré la tablet con Windows 8 con la que controlo el tinglado, incluyendo guiado y disparo de la DSLR con el BackyardEOS...

Así que na, en dos cables, todo listo. A ver si lo tengo todo para final de mes, que tengo una salida guapa programada.

Ya os contaré.

Saludos!

José Manuel

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Sebtor

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« respuesta #18 : Jue, 12 Jun 2014, 16:10 UTC »

(  si seguíis hilos y os gustan, o al menos en la justa medida,  votadlos,  que algún día se hará un prunning,  y habrá que eliminar mucha paja que hay por el foro , ... todo lo que esté votado en cambio es fácil de conservar automáticamente )

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