· Prismáticos / Binoculares (binos), y sus accesorios

[roberfg]

Sobre prismáticos de iniciación: ¿8x40 o 10x50? Descubre recomendaciones, modelos y la mejor opción para ti, incluso para los niños

Hola.
Estoy pensando en iniciarme en el mundo de la astronomía... bueno yo y mi hijo de 5 años.
No tengo claro el tema de prismático o telescopio (temo que el presupuesto no de para ambas cosas a la vez) así que he abierto un tema para la parte del telescopio donde pongo en antecedentes
Recien llegado - con encuesta
y este para el prismático.

La duda que tengo es entre un 8x40 (o 8x42 como he visto en los nikon) y un 10x50. Por una parte creo que el 8x40 sería más cómodo para el niño (por aquello del peso) pero me da miedo que sea demasiado incluso el 8x40 y necesitase trípode para el niño, en cuyo caso creo que sería mejor pasar directamente al 10x50 (no estoy seguro que algún modelo de los 8x40 vengan con adaptador para poner trípode).

Por otra parte los niños son muy curiosos, y entiendo que es más fácil que ellos sufran de la "aumentitis" que se comenta en algún hilo del foro así que mis preguntas fundamentales son tres:

1.- ¿Es manejable un 8x40 por un niño o es demasiado pesado para ellos?

2.- ¿Alguna recomendación de modelo? He visto que habláis bastante bien de los nikon aculon a211

3.- ¿Alguna recomendación en un rango de precios más bajo? ¿Merece la pena comprarlo? Es por un regalo que tengo que hacer a unos amigos, pero tenemos un compromiso de no irnos más allá de los 50 eur. en los regalos... y no sé si merece la pena algo en ese rango o es mejor renunciar a regalar unos prismáticos y que se lo busque él

Gracias

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[Ojito!!!]

es que recomendar algo para un niño de 5 años.....buff,a traves de prismaticos solo le llamara la atencion la luna xq los planetas na nai,y a traves de telescopio la luna y los planetas.
deberias pensar en ti,y que el chaval se acerque e instruyas de lo que tu hayas aprendido y mire a traves de lo que tu tengas y listo
un buen plan es descargarte para el movil algun mapa estelar e intentar identificar las constelaciones juntos,osea,tio,empieza tu,y que el te siga y no al reves

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[roberfg]

OK. Entonces supongo que me iré a unos 10x50 directamente.

Por lo demás he visto tres posibilidades (por orden creciente)

1.- Lo que llamáis "lidlscopios" que creo que podrían encajar en el tema del regalo
2.- Los Olympus DPS-I
3.- Los nikon aculon

Veré tema de presupuesto hasta donde puedo llegar. Entiendo que cualquier salto entre esos tres niveles que he indicado merece la pena en vuestra opinión ¿no?

Muchas gracias

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[almach]

Hola Roberfg,

Si te das prisa en Amazon están hoy de oferta (Black Friday) los Olympus 10x50 DPS-I, a 49,00 Euros. Yo los compré hace unos meses también de oferta y son ideales como prismáticos de iniciación. Y también van muy bien para observar pájaros y la naturaleza en general.

Saludos

« Últ. modif.: Vie, 27 Nov 2015, 09:57 UTC por almach »

[Anthonyar]

Los Olympus 10x50 DPSI son muy buenos,  yo creo que son bastante más que unos prismáticos de iniciación. Dan la sensacion de estar hechos con más cuidado.  La pega que tienen es el corto relieve ocular y que no estan sellados. Si los compras a ese precio de Amazon son una verdadera ganga. Los que hay por ahí a precios similares (he probado alguno) creo que no merecen la pena.

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[Fraunhoferachromat]

Una sugerencia: si queréis unos prismáticos de verdad a un precio de mentira os recomiendo los Olympus EXPS I, son mucho mejores que los DPS I y, entre los dos modelos, el de 8x42 sobre el de 10x42 (aunque éste también es bueno).

 

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[roberfg]

Gracias por la(s) recomendacion(es)... Al final tal vez haya pecado de impulsivo pero viendo la oferta que decía almach me he animado a comprarlos. Ya os contaré qué tal. Ahora me toca leer con más detalle lo de las colimaciones para intentar asegurarme que cuando lleguen vengan bien. ¿Hay que mirar algo más aparte de eso?
Gracias una vez más

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[mintaka]

Los niños tienen menos distancia interocular que los adultos. Cabe la posibilidad de que el niño no pueda mirar por ellos. Asegúrate antes.

Saludos

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[Anthonyar]

Estos Olympus suelen venir en buen estado. El problema más frecuente es la descolimacion en mayor o menor grado pero yo tengo varios de esta marca y todos están perfectamente colimados de fábrica, aunque pueden perder la colimacion por algún golpe durante el transporte. Otro defecto bastante común es que el foco, por algún defecto en el montaje de los prismas o lentes, no este en el centro del campo de visión sino algo desplazado hacia arriba, abajo o algun lado, lo que provoca una diferencia de nitidez entre una parte u otra del campo. Yo compré un Olympus 10x42 con este defecto muy marcado, la parte derecha del campo siempre permanecia mas desenfocada con respecto a lo demas. Lo cambie por otro que estaba perfecto. Algunos también suelen venir con alguna mota de polvo por dentro, en la superficie de los prismas, pero yo no lo considero un defecto si no es excesivo  (no afecta a la calidad de las imágenes, creo).

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[roberfg]

Bueno por fin ayer pude combinar el tener una noche tranquila para usar los prismáticos y sin nubes.

La verdad es que muy satisfecho con el resultado (y eso que tocó desde casa directamente). Tengo una mini-terraza al sur... y la verdad muy bien: sirio, aldebarán, orion, ... todo muy bien. La luna espectacular (y eso que creo que ya estaba un poco demasiado llena) mi impresión muy satisfecho.

Después cambié a una ventana hacia el este... el problema es que eso significa mirar sobre todo el centro de valladolid :-(

Ahí mucho peor.... Entiendo que el punto más brillante era júpiter (era sobre la 1:30 aprox) sobre todo también por la "velocidad"  que llevaba pero ahí necesito trabajarlo mucho más, porque apenas encontré muchos más puntos de referencia para confirmar.

Me ha soprendido mucho la cantidad de estrellas adicionales que se ven con los prismáticos... no pensaba que fuera tan exagerado.

Un saludo

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[Anthonyar]

Si que se ven muchas cosas en el cielo nocturno con prismáticos. Muchas más de lo que la gente que no comparte esta afición cree.  Es una pena que muchas personas compren pequeños refractores o reflectores de pequeño diámetro con oculares y objetivos de malisima calidad por prácticamente el mismo precio que unos prismáticos medio decentes. La verdad es que se ha echado a perder mucha posible afición por este motivo.

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[roberfg]

Bueno, con los días que ha habido despejados (aquí hay mucha niebla y llevo un par de días sin ver nada) anteayer creo haber visto tres satélites de júpiter, pero no lo tengo muy claro porque me descargué el stellarium y no se parece a lo que yo veía, sí en posición pero no en tamaño.
Configuré unos binoculares con aumento 10 y campo 6,5º, la relación f la dejé a 0 (tomando como ejmplo los 15x70 que vienen precargados). Sin embargo lo que se muestra en el stellarium son unos puntos "gordos" para los satélites, cuando yo los veía como puntos muy débiles. Se me ocurren tres opciones:

1.- Tengo mal configurados los prismáticos en el stellarium.
2.- No son los satélites de júpiter: ya digo que por posición si podrían ser pero sin embargo por tamaño no me encaja
3.- La precisión de lo que pinta stellarium no es muy fiable en ese caso (pinta los satélites más gordo de lo que realmente se ve). La verdad es que parte creo que pueda venir de aquí, porque me parece que hay muy poca diferencia de tamaño entre el punto de júpiter y el punto de los satélites.

Gracias

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[deeper sky]

Me pregunto porque, con todo lo que se puede mirar en el cielo con unos prismáticos, se observan planetas, lo único para lo que unos prismáticos no sirven 

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[Hector74]

deeper sky, una pregunta quizás mas tonta de lo habitual, pero aqui llevamos sin ver el cielo varias semanas y guiándome por el Stellarium... puede distinguirse con los prismáticos 10x50 la nebulosa cabeza de caballo?

Perdona si la pregunta no es adecuada, pero al igual que el compañero, soy novato totalmente con la observación con prismáticos.

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[dani_4]

deeper sky, una pregunta quizás mas tonta de lo habitual, pero aqui llevamos sin ver el cielo

No se ve con prismáticos, se hecho es hasta jodida de ver con telescopios si el cielo no está muy oscuro Pregunté sobre ella hace un tiempo en este foro y mucha gente dio su opinión y contó su experiencia sobre esta nebulosa, si tienes curiosidad es aquí -> Nebulosa cabeza de caballo en visual

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[deeper sky]

puede distinguirse con los prismáticos 10x50 la nebulosa cabeza de caballo?

Con unos 10x50 no, en absoluto, debido a la poca luz que captan unos prismáticos de 50mm comparado con la escasa luminosidad de la nebulosa.
Si habláramos de unos prismáticos de 80-100mm el tema empezaría a ser controvertido, pero harían falta cielos que se encuentran en muy pocos rincones de España.

« Últ. modif.: Jue, 28 Ene 2016, 20:28 UTC por deeper sky »

[deeper sky]

PD: Las vistas al sur son algo mejores y ahí estoy con algunos de los objetos de catálogo Messier...

Con unos 10x50 y contaminación lumínica buscar objetos Messier que no sean cúmulos abiertos brillantes será tiempo perdido.
Dedícate a buscar cúmulos como el "doble de Perseo", el M 34, M 35, las Pleiades, M 44 y M 41. Y si la contaminación no es excesiva, puedes intentar la nebulosa de Orión M 42 y la galaxia de Andromeda M 42.

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[roberfg]

Hola....

Sigo por aquí, leyéndoos...

Pensaba dar otro avance y añadir un trípode a los prismáticos (los Olympus DPS-I 10x50).

En cuanto a adaptador estaba entre el

Adaptador metálico de omegon https://www.astroshop.es/adaptadores/omegon-adaptador-de-prismatico-para-tripode/p,2511
Dörr 550004 - Adaptador de trípodes para prismáticos, negro https://www.astroshop.es/adaptadores/doerr-adaptador-de-tripode-para-prismaticos-binoculares-tam/p,11591 (creo que el anunciado es ese 550004 que se recomendaba en algún hilo del foro)

En cuanto a trípode había leído cosas del Hama Star 63 (creo que es el más grande de la gama, que llega a 1,66 de altura máxima), pero no sé si llega a un mínimo o no...

¿Alguna sugerencia?

Un saludo

Editado: Leyendo foros de fotografía también, recomiendan trípodes manfrotto.... He visto este

Manfrotto-Compact-Action-Tr%C3%ADpode-completo

pero no me queda claro si sirve para prismáticos también o si haría falta adaptador o no ....

Un saludo

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[roberfg]

En cuanto al trípode... acabo de ver que el hama soporta 4 kg y el manfroto 1,5. Está el compact advanced que ya soporta 3 kg (entiendo que es a lo que se refería ojito con que no me fuera a lo más barato... pero me voy a 100 eur. y excede el presupuesto que me puedo gastar), así que supongo que por un lado la calidad del manfrotto será superior pero no estoy seguro de la estabilidad (dado el mayor peso que soporta teóricamente el hama)

En cuanto a lo del adaptador, por lo que he visto el 550003 tiene el cuerpo de plástico (Frente al 4 que lo tiene metálico). Lo que me extraña es que no aparezca el 4 en la página del fabricante.... ¿?

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[Solari]

Buenas ,soy poseedor de unos Olympus dpsi 10x50 y un trípode Hanna y me están dando unas alegrías tremendas.
Al principio compré unos Celestron Upclose g2 famosos y fue un desastre, descolocados etc. Todo se veía doble, y tuve que devolverlos.
Ni punto de comparación. Espero haber ayudado. Un saludo.

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[roberfg]

Gracias Solari...

Eso es información de primera mano, la más útil ;-)

¿Que Hama tienes? ¿El 63? ¿Y qué adaptador tienes?

Gracias

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[Prepo]

Yo tengo la misma combinación que solari. Y va estupendamente. Recomendable

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[roberfg]

Hola de nuevo. ¿Qué tal funcionan las empuñaduras tipo "pistola"? He pensado que para fijar los prismáticos y que puedan ver los pequeños igual van mejor que las rótulas que tienen botones diferentes a los ejes de giro. Me refiero por ejemplo a

Tr%C3%ADpode-empu%C3%B1adura-pistola-178/dp/B00CF1LS94

Me preocupa sobre todo lo que comentan de que el movimiento vertical es penoso... ¿Esto es algo de este trípode o genérico de este tipo de empuñaduras?

Gracias

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[Anthonyar]

Las rótulas tipo pistola no creo que esten diseñadas para Astronomía.  Los movimientos son muy bruscos y poco precisos,  este tipo de rótulas se usan mas bien para fotografía de acción, deportes o naturaleza (añadiría que tengo una y la he usado muy poco, no me gusta).
Yo compraría un trípode lo más estable posible (aunque sea pesado, éste peso va a darle estabilidad). Hay rótulas a la venta con movimientos suaves, también he visto rótulas y cabezales hidráulicos para foto y video, esto sería lo ideal, pero los precios son muy elevados.

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[roberfg]

Bueno, al final los reyes estuvieron analizando mi historial de navegación el ordenador (:-0) y me llegó el trípode de rótula de pistola sin tenerlo previsto. Como no tengo experiencia previa no puedo compararlo con otra cosa, pero dejo un par de comentarios por si pudiera resultar de ayuda a alguien.

Decir que como comentaba Anthonyar tal vez los movimientos sean no muy precisos (aunque como son unos 10x50 creo que es asumible). De brusquedad no he notado... creo que van finos (pero ya digo que sin poder comparar con experiencias reales de otro tipo de rótulas). De momento solo los he usado en un pequeño balcón que tengo en casa (no más de 1m de fondo y con techo ... así que imaginad)... pero la verdad que contento. El tener los prismáticos centrados y poder tomar notas en un cuaderno al lado o consultar el planisferio... la verdad es que lo agradezco mucho.

En cuanto al tema niños, el trípode me parece imprescindible, ya que te aseguras que van viendo cosas.... lo único que dado el lugar de observación para poder coger elevaciones y centrar en el cénit tengo que poner el trípode sin extender las patas... y para alinear mi visión con la de los peques, yo me tengo que sentar en el suelo y ellos en un pequeño taburete.

Saludos y gracias a todos por los consejos.

PD: Por favor, obviad las risas de intentar imaginar la situación descrita del padre con los dos niños en un balcón tan pequeño....

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[Jorge_Glez]

Tranquilo, si me hubieras visto anteayer en mi terraza, con un jazmín incrustado en la espalda, y una rama introduciéndose en mi oreja, te hubieras sentido identificado...
Espero que disfrutes mucho con los 10x50, a mí también me trajeron unos los reyes y fantástico.
Saludos.


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