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último usuario registrado:  Gabriel Loza
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¿Mak 127/1500 o GOTO para Dobson 8"?

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samuazu

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28  Azután (Toledo) 
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« : Mié, 18 May 2016, 23:01 UTC »

Hola, después de unos meses vuelvo por aquí. He estado liado estudiando (estoy terminando 2º de Bachillerato) y hoy mi tío me ha dicho que me quiere hacer un regalo, pero que esté por debajo de los 800€. Yo había pensado en dos opciones:
1. Si recordáis, obtuve un Dobson Sky-Watcher 200/1200 sin GOTO (con el cuál estoy muy contento). El problema es que yo para localizar un objeto tomo estrellas de referencia y voy saltando hasta llegar. Pero en días como hoy que casi hay luna llena, apenas tengo estrellas de referencia y no he logrado encontrar casi nada. Esta opción trataría de incorporar un sistema GOTO a mi Dobson, con el cuál sería mucho más simple localizar objetos en días difíciles como hoy y además aprovecharía mejor el tiempo.

2. Comprarme un Skywatcher MC 127/1500 con sistema GOTO. Ahora bien, me surgen varias dudas en lo que a esta opción respecta:
  -¿Tengo entendido que los Mak sufren con la contaminación lumínica o era al contrario, que la resuelven muy bien?
  -¿De verdad es un Mak de 5" mejor que un reflector de 8"? ¿O según para qué? ¿En qué es mejor?
  -Si me compro un Mak, ¿el reflector perdería todas sus funciones?
  -Me gustaría que me contárais todo lo que debería saber acerca de un Mak (si es que es la mejor opción): mantenimiento, limpieza, colimado...

Recuerdo, para finalizar, que yo no tengo ningún interés en astrofotografía, únicamente lo quiero para visual. Cierto es que ahora que tendré GOTO sí o sí, igual empiezo a hacer algo, pero no es para nada una prioridad.
Sé que son varias dudas así de repente, espero que podáis responderme. ¡Muchas gracias!  Sonrisa

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deeper sky

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"Slow, but sure..."

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« respuesta #1 : Mié, 18 May 2016, 23:10 UTC »

Hola
consideración personal: si observas con Luna casi llena, que quieres observar que no sean planetas o estrellas dobles? Está claro que si la luz de la Luna te impide ver las estrellas de referencia, aun más te impedirá ver objetos del cielo profundo, por mucho que te los busque el GoTo.

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samuazu

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« respuesta #2 : Mié, 18 May 2016, 23:16 UTC »

Hola
consideración personal: si observas con Luna casi llena, que quieres observar que no sean planetas o estrellas dobles? Está claro que si la luz de la Luna te impide ver las estrellas de referencia, aun más te impedirá ver objetos del cielo profundo, por mucho que te los busque el GoTo.

Hola deeper sky, también es cierto, la luz de la Luna cegó mi mente  sudando blush
De todas formas, si alguien me puede contestar a lo de arriba se lo agradecería.

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deeper sky

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"Slow, but sure..."

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« respuesta #3 : Mié, 18 May 2016, 23:46 UTC »

-¿Tengo entendido que los Mak sufren con la contaminación lumínica o era al contrario, que la resuelven muy bien?

La contaminación lumínica afecta de la misma manera a todos los telescopios. Pero, ya que en presencia de CL solemos observar prácticamente solo planetas y Luna, entonces un telescopio con alta relación focal y "especializado" en observaciones de alta resolución como el Maksutov puede revelarse una buena elección.

-¿De verdad es un Mak de 5" mejor que un reflector de 8"? ¿O según para qué? ¿En qué es mejor?

Mejor en qué? Cada tipología de telescopio es más adecuada que otra para cierto tipo de observación. Un reflector de 8" (f/5) es mejor que un Mak de 5" en cielo profundo, pero un Mak de 8" machaca al reflector en planetaria.
Un Mak de 5", en mi opinión, se la juega con un reflector de 8" (f/5) en planetaria, considerando los dos telescopios bien colimados y aclimatados. Eso si, la mayor relación focal del Maksutov dará una imagen más "limpia".


-Si me compro un Mak, ¿el reflector perdería todas sus funciones?

En absoluto. En cielo profundo da muchísimo más el reflector (desde cielo oscuro, evidentemente).


 -Me gustaría que me contárais todo lo que debería saber acerca de un Mak (si es que es la mejor opción): mantenimiento, limpieza, colimado...

Ni hablar, demasiado largo  leng  Sonreir  Además en internet encontrarás todo lo que necesitas saber sobre este tipo de telescopio  Giñar
Lo único que te digo es que un reflector de buen diámetro y un Mak son muy buena pareja, en el sentido que son dos instrumentos que se complementan muy bien entre ellos.


« Últ. modif.: Mié, 18 May 2016, 23:50 UTC por deeper sky »
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samuazu

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« respuesta #4 : Jue, 19 May 2016, 00:16 UTC »

Muchas gracias por tus respuestas deeper sky. Con lo bien que me has hablado del Mak, y teniendo en cuenta que es 100€ más barato que el sistema GOTO del Dobson... Creo que ya me he decantado  Sonreir Sonreir Sonreir

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Soloyerba

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German Molina

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« respuesta #5 : Mié, 25 May 2016, 00:35 UTC »

Hola !! Recibiste ya el Mak 127 ? Qué tal rinde en espacio profundo ? Un saludo

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deeper sky

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"Slow, but sure..."

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« respuesta #6 : Mié, 25 May 2016, 22:42 UTC »

Soloyerba, un Mak 127 rinde en cielo profundo como un no obstruido de 100mm, con además la limitación de un campo visual relativamente estrecho debido a su larga focal.

Si buscas un telescopio todoterreno mírate un Newton, no un Maksutov, que es un "especialista" planetario.

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Miguelyx

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« respuesta #7 : Jue, 26 May 2016, 10:27 UTC »

Y que tal una montura con goto simplemente?
El newton ya lo tienes que te servira para todo y encima es uno de los mas polivalente de los newton, el 200/1200.
Yo iria a por una montura gotorizada y me olvidaria de invertir en un nuevo equipo.
con ese presupuesto te llega para Una Eq3 Synscan Goto o una Bresser Exos2.
Personalmente prefiero la bresser porque carga como el doble que la NEq3.
https://www.astroshop.es//ecuatorial-con-goto/bresser-montura-messier-exos-2-eq-goto/p,44730#tab_bar_1_select
Hay que tener en cuenta que el tubo que tienes es de una base Dobson y necesitarias anillas y cola milano.
Por lo que deberias sumarle ese gasto.

« Últ. modif.: Jue, 26 May 2016, 10:30 UTC por Miguelyx »
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samuazu

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« respuesta #8 : Jue, 26 May 2016, 12:40 UTC »

Vaya, Miguelyx, pues es una opción bastante interesante... Pero me surge una duda, ¿los soportes que lleva el tubo en los laterales para la base Dobson no estorbarían?

Un saludo.

PD: Soloyerba, aún no lo tengo. Adquiera lo que adquiera, será en el mes de julio. Lo que pasa es que me gusta pedir información meses antes para tener tiempo para pensar y decidirme.

PD2: Ah, Miguelyx, y el Dobson 8" es en su versión extensible, no sé si eso también influirá...

« Últ. modif.: Jue, 26 May 2016, 12:45 UTC por samuazu »
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Miguelyx

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« respuesta #9 : Jue, 26 May 2016, 12:54 UTC »

Pues si es el extensible, no se si se podria, lo dudo porque hay que sujetarlo con las anillas bastante bien y seguramente no harian suficiente presion las anillas sobre las barras.

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madaleno

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« respuesta #10 : Jue, 26 May 2016, 12:58 UTC »

Hola, estoy con Miguelyx, viniendo de un 8" un 127 te va a decepcionar por muy planetario que sea.

Eso sí, toda la simplicidad que tiene la montura Dobson la pierdes con una ecuatorial, puesta en estación, equilibrado, alimentación, alineación, posición incómoda con muchos objetos...pero claro ganas en localización y seguimiento cosa que con grandes aumentos se agradece.

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deeper sky

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"Slow, but sure..."

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« respuesta #11 : Jue, 26 May 2016, 17:08 UTC »

viniendo de un 8" un 127 te va a decepcionar por muy planetario que sea.

No estoy del todo de acuerdo con esto. He mirado por un Mak 127 Saturno y Júpiter, y no me han parecido muy diferentes que en mi ex GSO 10".
Claro, hay que considerar tropecientos factores, pero la imagen era "más bonita", y sin muchos rollos de aclimatación, colimación, etc.

Hay que tener en cuenta que el Mak es un f/12, lo que en planetaria ayuda muchísimo a que la imagen se vea "limpia".
Normalmente, los que no tienen mucha experiencia en observación suelen preferir imágenes de este tipo, aunque realmente muestren menos detalles (ya que la resolución es menor). Pero es que se trata de detalles que los "novatos" casi nunca pueden llegar a percibir. De aquí su preferencia.

« Últ. modif.: Jue, 26 May 2016, 18:10 UTC por deeper sky »
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Miguelyx

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« respuesta #12 : Jue, 26 May 2016, 21:43 UTC »

Yo sigo pensando que la mejor opcion es seguir usando ese tubo y buscarle una montura gotorizada.

Ademas, he encontrado la solucion para adaptar el tubo extensible a una montura EQ.
Lo unico que necesitas es una cola de milano lo suficientemente larga para que las anillas sujeten en las partes cilindricas y no en las barras, o unir 2 pletinas con una cola de milano para poder acoplar las anillas a las pletinas y poder separarlas lo suficiente hasta que sujeten por las partes cilindricas del tubo.
Encima solventas un problema de los tubos largos, la torsion, cuanto mas separadas estan las anillas menos torsiones sufre el tubo.

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madaleno

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« respuesta #13 : Vie, 27 May 2016, 14:06 UTC »

Otra opción que tienes es comprar la base motorizada suelta para tu tubo, sale por 715,50€ y tendrías la simplicidad de un dobson con la capacidad del goto y el seguimiento de los objetos.

Yo tengo uno así de 12" y es muy cómodo.

Saludos.

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samuazu

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« respuesta #14 : Vie, 27 May 2016, 21:21 UTC »

Qué envidia madaleno, yo también quiero un 12", tienes que ver a través de las nubes de Júpiter  Sonreir Sonreir Sonreir

Pues creo que al final me voy a quitar de líos, y haciendo caso a madaleno me quedaré con la base dobson GoTo.

Un saludo.

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Pelayo

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« respuesta #15 : Sáb, 28 May 2016, 08:54 UTC »

Yo sigo pensando que la mejor opcion es seguir usando ese tubo y buscarle una montura gotorizada.

Ademas, he encontrado la solucion para adaptar el tubo extensible a una montura EQ.
Lo unico que necesitas es una cola de milano lo suficientemente larga para que las anillas sujeten en las partes cilindricas y no en las barras, o unir 2 pletinas con una cola de milano para poder acoplar las anillas a las pletinas y poder separarlas lo suficiente hasta que sujeten por las partes cilindricas del tubo.
Encima solventas un problema de los tubos largos, la torsion, cuanto mas separadas estan las anillas menos torsiones sufre el tubo.

En mi opinión ponerle una montura ecuatorial a ese tubo es cargárselo. Es de unas dimensiones respetables, por lo que la montura ecuatorial hará que en muchas ocasiones el ocular quede en posturas poco accesibles e incómodas. Precisamene por las dimensiones, además, la montura no puede ser cualquiera, con una exos 2 seguramente vaya muy justo. El tubo mide 1,2 metros por lo que la palanca que va a hacer es importante. Entre eso y la vela que ofrece, a nada que haya viento vibrará mucho. La eq3 descartada de plano, no lo puede soportar.

Un dobson tiene inconvenientes, pero una de sus virtudes principales es la simplicidad. Creo que esto sería complicarlo para no ganar mucho. De gotorizarlo, lo suyo sería hacerlo con una montura tipo dobson. Y ni idea de por cuánto sale o si es factible. Madaleno dice que 700€, saldría (siempre desde mi punto de vista) mucho mejor que una ecuatorial gotorizada.

Lo que yo haría es completar el tubo con filtros y oculares. Cuando hay luna llena lo que no se ve, no se ve, tengas goto o no. Esos días son para planetaria y cúmulos abiertos, y la propia luna. Ahora bien, si tienes esto claro, sabes lo que te ofrecería un goto y lo quieres, yo tiraría por donde dice madaleno.

« Últ. modif.: Sáb, 28 May 2016, 08:58 UTC por Pelayo »
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Ojito!!!

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avatarb

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« respuesta #16 : Sáb, 28 May 2016, 17:12 UTC »

samuazu,cuando pongas el goto dobson no olvides de pasarte x aki y contarnos que tal

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