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Caja de flats comercial multifuncional

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clase Autor Tema: Caja de flats comercial multifuncional  (Leído 11055 veces)
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roberbass80

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Rober

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minimensaje
« del : Sáb, 21 Oct 2017, 20:11 UTC »

Buenas a todos;
Quisiera saber qué opináis sobre el uso de una caja de flats para dos telescopios. Tengo un APM 107 y un C8.
Mi intención era comprar una caja/lámina lo suficientemente grande para que sirva para ambos tubos.
Ya que no son baratas; querría amortizar la inversión, siempre que no sea contraproducente.
Tenía pensado comprar una caja de flats de 210mm con regulador de una conocida marca. Pero al medir el C8 he comprobado que tiene algo más de diámetro unos 230mm.
Parece que puede entrar dentro y cubrirlo entero pero como hay otros modelos más grandes y otras marcas con y sin regulador...

En definitiva, sé que hay gente que se la hace él mismo a un precio muy inferior pero estoy dispuesto a gastarme 150 o 200 euros y tener un producto duradero y de buenas prestaciones siempre que sea así...
¿Qué me recomendáis? Geoptik/Lacerta,  con regulador/sin regulador.... ?

« Últ. modif.: Sáb, 21 Oct 2017, 20:13 UTC por roberbass80 »
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Miguelyx

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minimensaje
« respuesta #1 del : Dom, 22 Oct 2017, 05:00 UTC »

Yo los flats para el C11 se los hago con una camiseta blanca puesta delante del tubo y metiendole las luces del coche, los flats salen perfectos, el problema es que si no estas solo, puedes tocar las pelotas bastante al sacarlos.
Asi que o te esperas a estar solo o giras tubo hasta poder meterle luces sin que moleste a nadie.
Y si la sesion te ha pillado hasta el amanecer no necesitas caja de flats, con la luz del amanecer salen igual, solo tienes que apuntar al norte o al sur para que la transicion de tiempo desde el primer al ultimo flat no haga cambiar el tiempo de exposicion de los flats y sean todos iguales.
Y para el ED80 uso la pantalla del portatil, giro la montura hasta que el tubo esta mas o menos paralelo a la pantalla del portatil y corrijo el parelelismo entre tubo y pantalla girando el portatil y la pantalla, abro el notepad, y calibro intensidad de brillo y salen igual de bien.
Pero si te quieres comprar la caja, la Geoptik la he visto funcionar y ofrece una luz uniforme aunque ha de ser intensa o se nota una disminucion de intensidad desde el centro al exterior, no pesa absolutamente nada y tiene un borde para poder dejarla en el tubo hasta que has acabado de sacar los flats.
Las demas no las conozco.
La lacerta siendo led no se como será la difusion de luz que ofrece, aunque el precio es muy competitivo y siempre se le puede poner un par de papeles vegetal adicionales tamaño A3 para hacer mas uniforme la difusion de la luz.

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roberbass80

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Rober

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minimensaje
« respuesta #2 del : Dom, 22 Oct 2017, 19:09 UTC »

Gracias Miguel;
Supongo que acabaré cogiendo el de Geoptik de 210mm, era por si me dabáis alguna alternativa.
Ya había visto que en el video promocional a baja intensidad no da una luz uniforme... pero bueno. La verdad es que lo quiero con regulador precisamente para poder hacer los flats a los ADU's optimos de la ATIK y para eso entiendo que debo conseguir una luz no demasiado intensa. Siempre puedo interponer láminas de papel o algo similar.
Héctor me recomendó el lacerta sencillo pero ese no me sirve para los dos telescopios y no tiene regulador.
Lo consultaré con la almohada un par de días y me pillaré uno grande.  Al final si lo cuidas te dura toda la vida y para llevarlo arriba y abajo en la salidas siempre será más duradero y portable uno comercial.

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roberbass80

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Rober

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minimensaje
« respuesta #3 del : Mar, 24 Oct 2017, 20:35 UTC »

Bueno al final he pedido el Lacerta 240mm dimmer.
Pregunté al distribuidor directamente cuál era mejor, si el Geoptik, que ya en el propio video se ve que no es uniforme a baja intensidad o el Lacerta y aún siendo el Lacerta más barato me ha dicho abiertamente que es mejor el Lacerta.
Ya os contaré a ver.

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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

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minimensaje
« respuesta #4 del : Mar, 24 Oct 2017, 22:14 UTC »

Llego tarde, vaya. Habrás elegido bien OKOK
Yo tengo las geoptik pequeña y grande, también tuve la de 210mm y aunque no cubre todo el diámetro exterior de un tubo de 8", los flats los saca bien, lo único malo es que no se aguanta con los tornillos que trae, hay que poner el tubo vertical o sostenerla delante.
La grande es antigua y no lleva regulador, así que hay que interponer papel o algo para rebajar el brillo. La pequeña es perfecta OKOK

« Últ. modif.: Mar, 24 Oct 2017, 22:14 UTC por Bufot »
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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #5 del : Mié, 25 Oct 2017, 09:17 UTC »

No he llegado a saber si los plafones que se venden en los chinos y otras tiendas y que se usan como cajas de flats , llegan a dar un buen rendimiento.
Si tenéis alguna opinión os lo agradezco. Este es un ejemplo: https://www.efectoled.com/es/comprar-plafones-led-basic-/519-plafon-led-circular-24w.html

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jjgm

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Jorge

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minimensaje
« respuesta #6 del : Mié, 25 Oct 2017, 10:51 UTC »

Hola.

Yo ahora utilizo una geoptik de intensidad regulable tanto para el C9.25 como para el ED80, como dice Bufot colocando el tubo en vertical, y los flats salen muy bien.

Antes, cuando me inicié con el ED80, me construí un acople con una caja de CDs y una lámina electroluminiscente y los resultados eran igualmente buenos, por si alguien quiere probar esta sencilla solución jugando con diferentes diámetros según el tubo.

Saludos.

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Nolomar

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Manuel

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minimensaje
« respuesta #7 del : Mié, 25 Oct 2017, 14:05 UTC »

Yo me hecho dos con esos plafones que dices de los chinos.
Son de luz indirecta y el resultado es espectacular.

Hice uno para un tubo de 254mm y otro para un 80mm.

Lo recomiendo totalmente.

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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #8 del : Mié, 25 Oct 2017, 16:59 UTC »

Gracias por la respuesta Colomar, entonces iré hacia esta solución sin temor.
Yo también tengo un tubo de 254 mm, que exterior son 300 mm y veo que hay plafones de esta medida. Pensaba en uno de 24W.
Donde lo has comprado, si no te importa informarme ? Has comprado también el driver o venía incluido ? Le has puesto regulador de intensidad de la luz?

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roberbass80

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Rober

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minimensaje
« respuesta #9 del : Mié, 25 Oct 2017, 18:28 UTC »

Gracias por los comentarios, ya os comentaré cuando me llegue.
Me tardará algo en llegar pero ya os diré a ver si ilumina a baja intensidad correctamente.
Ojo con los paneles EL, sobretodo para flats de cámaras a color; puesto que he visto en algunos foros que no comentan que no están todos los canales alineados.

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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #10 del : Jue, 26 Oct 2017, 10:28 UTC »

Supongo que los plafones de luz neutra son los más apropiados.
Yo hago flats con una CCD Sbig, y hace años también los hacía con una DSLR pero en monocromo, se decía que era el mejor sistema, quien sabe si era para evitar los problemas con la alineación de colores.

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Nolomar

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Manuel

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« respuesta #11 del : Jue, 26 Oct 2017, 18:37 UTC »

Gracias por la respuesta Colomar, entonces iré hacia esta solución sin temor.
Yo también tengo un tubo de 254 mm, que exterior son 300 mm y veo que hay plafones de esta medida. Pensaba en uno de 24W.
Donde lo has comprado, si no te importa informarme ? Has comprado también el driver o venía incluido ? Le has puesto regulador de intensidad de la luz?


Perdona la tardanza, el curro .... ya se sabe....
Los dos vienen con driver.
El del 80mm, es de 5w, y el diámetro del marco de aluminio, supera el de la boca del tubo, por lo que simplemente le puse tres tornillos perpendiculares (realmente son separadores de placas electrónicas) para sujetarlo estilo mascara bahtinov.
Para el 254mm, usé uno de 20mm. Es mas pequeño que la boca del tubo, por lo que construí un aro de madera de contrachapado que después pinté de blanco, para suplementarlo hasta superar el diámetro requerido, y volver a poner los separadores de los que te hablé en el anterior modelo para ponerlo como una bahtinov.
La zona iluminada, es inferior a los 254mm, pero eso da igual (no se hace foco), por lo que la luz se difumina por completo.

Lo alimento con un inversor 12vcc a 220 vac que llevo en el coche (o al enchufe si estoy en casa...).

Funciona de vicio...

Si quieres fotografías, dame tu móvil por MP y te las mando por guass...

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Nolomar

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Manuel

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minimensaje
« respuesta #12 del : Jue, 26 Oct 2017, 18:45 UTC »

Lo compré en un Chino cerca de casa y no, no le puse regulador de ningún tipo. El resultado me pareció muy bueno tanto en color colo homogeneidad.

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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minimensaje
« respuesta #13 del : Jue, 26 Oct 2017, 18:46 UTC »

Gracias por los comentarios, ya os comentaré cuando me llegue.
Me tardará algo en llegar pero ya os diré a ver si ilumina a baja intensidad correctamente.
Ojo con los paneles EL, sobretodo para flats de cámaras a color; puesto que he visto en algunos foros que no comentan que no están todos los canales alineados.

Eso no es inconveniente ya que los flats se normalizan por canal. Sólo hay que comprobar histogramas al hacerlos, que ningún canal quede cortado.

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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #14 del : Vie, 27 Oct 2017, 06:15 UTC »

Nolomar te enviado un privado.
Saludos.

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Nolomar

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Manuel

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minimensaje
« respuesta #15 del : Vie, 27 Oct 2017, 07:41 UTC »

Ok, Ihyrae, ya lo vi, pero para que veáis un poco de lo que hablo, seguí este hilo de un compañero.

Caja de flats funcional y barata


Solo que al carecer de una impresora 3D (mi cuñado tiene una, pero por desgracia muy poco tiempo y no le quiero liar...), yo hice el adaptador de madera contrachapada pintada de blanco.

Al llegar a casa te envío alguna foto.


Slds.

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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #16 del : Sáb, 28 Oct 2017, 11:19 UTC »

Nolomar, muchas gracias por laas fotos, son muy ilustrativas.

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Nolomar

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Manuel

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minimensaje
« respuesta #17 del : Sáb, 28 Oct 2017, 20:56 UTC »

Gracias lhyrae, he intentado colgarlas aquí, pero no sé que pasa últimamente en tinypic, que no me carga fotografías....
Hoy conseguí atenuar la luz lo suficiente como para meter el histograma por debajo del 50%... estoy muy contento.

« Últ. modif.: Sáb, 28 Oct 2017, 20:57 UTC por Nolomar »
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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #18 del : Dom, 29 Oct 2017, 08:37 UTC »

Me alegro Manuel !!! Creo que si se le ponen varias hojas de papel vegetal se puede atenuar la intensidad de la luz.
Tú como lo has conseguido?

« Últ. modif.: Dom, 29 Oct 2017, 08:47 UTC por lhyrae »
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Nolomar

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Manuel

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minimensaje
« respuesta #19 del : Dom, 29 Oct 2017, 22:16 UTC »

Al desmontarlos, encontré que lo que pensé que no era mas que un metacrilato blanco, en realidad es un sandwich formado (de fuera hacia dentro) por un metacrilato blanco, un metacrilato transparente (por el lateral incide la luz de los led) y una lamina de plástico blanco que hace de deflector para la luz que intenta escapar por detrás. Tan solo he alterado el orden de los componentes, puse, lámina de plástico - metacrilato blanco - metacrilato trasparente.

Ademas, como por la parte exterior, ahora se vería la lámina de plástico, y me parecía algo delicada, puse otra de plástico trasparente para protegerla (de una hoja de esas que antes se usaba para imprimir y hacer una transparencia).

Probé por si sonaba la flauta.... y eureka!
Por lo menos en el Newton de 254mm. Para el 80mm hice lo mismo, pero aun no lo he probado.

« Últ. modif.: Dom, 29 Oct 2017, 22:18 UTC por Nolomar »
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