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/ objeto astronómico /
· Deep Sky, Nebulosas y objetos de la Vía Láctea, Galaxias.
NGC 7000 ha
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astrons: votos: 0
NGC 7000 ha
«
: Dom, 24 Jun 2018, 18:59 UTC »
Mi humilde NGC 7000 con mi equipillo,,, me queda poco ya para la distancia adecuada ,,
son 18x600 ha,, tiemp otengo que reprocesarla y sacarle mas,, pero al menos me entretengo
saludos
NGC 7000 Tesela 4
by
Rafael Ramirez
, en Flickr
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #1
: Dom, 24 Jun 2018, 19:37 UTC »
muy chula rafa. Pero... por que ese encuadre???
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #2
: Lun, 25 Jun 2018, 07:45 UTC »
he aplicado proceso completo incluyendo deconvolution,, algo se nota
el encuadre está a conciencia,, es la tesela 4 de 4 que estoy haciendo,,, ahora procesare otra tesela e intentaré unirla,, lo mismo hasta sale
NGC 7000 Deconvolution
by
Rafael Ramirez
, en Flickr
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #3
: Lun, 25 Jun 2018, 07:59 UTC »
ya me extrañaba ese encuadre entonces. jeje, pero ojo, te has comido mucha info arriba a la izquierda, está casi del mismo brillo que la zona de abajo a la izquierda
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #4
: Lun, 25 Jun 2018, 16:04 UTC »
Muy chula. Quedo a la espera del resultado del mosaico; tiene pinta de que va a quedar genial.
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #5
: Lun, 25 Jun 2018, 16:52 UTC »
gracias,, pero mosaico,, lo que se dice mosaico,, va a ser que no.... era la primera vez que utilize sl SGP pro para hacer un mosaico de 4 teselas,,, si le dices que NO ROTAS,, tienes que poner la ccd en el tubo en la misma posición donde te aparece en el Plate Solver,,, así que como mi ccd caisa justo al reves,,, no coinciden,,,,, de los errores aprendo,,,, y lo mismo hasta a alguno de vosotros le sirve mi experiencia....en cambio mira,,, otro trozo de ngc,, que evidentemente NO coincide,, pero que me ha gustado bastante
NGC 7000 Tesela1
by
Rafael Ramirez
, en Flickr
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #6
: Mar, 26 Jun 2018, 07:43 UTC »
Bonitas tomas Rafa
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #7
: Mar, 26 Jun 2018, 19:21 UTC »
Muy buen trabajo!! SGP es una herramienta muy potente para mosaicos. Basta con comprobar los grados a los que tienes la CCD y introducirlos antes de programar el mosaico. A mi me ha funcionado. Eso si, mejor darle a un solapamiento elevado para enlazar bien las teselas.
Buena imagen! El muro del Cisne precioso.
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #8
: Mié, 27 Jun 2018, 10:47 UTC »
muchas gracias por comentarlas,, aunque no tengo todavía la distancia correcta, NECESITO ANILLA DE 0,5 mm, tendre que hacer el mosaico de nuevo,, pero bueno,, para eso está la luna...…..
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #9
: Mié, 27 Jun 2018, 10:53 UTC »
Ojo rafa, si tienes alguna flexion o el sensor no esta paralelo a las lentes, por mas anillas que pongas nunca vas a dejarlo bien. La coma deberia salir en las 4 esquinas, no en una o en un lado.
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #10
: Mié, 27 Jun 2018, 14:14 UTC »
Cita de: AIP en Mié, 27 Jun 2018, 10:53 UTC
Ojo rafa, si tienes alguna flexion o el sensor no esta paralelo a las lentes, por mas anillas que pongas nunca vas a dejarlo bien. La coma deberia salir en las 4 esquinas, no en una o en un lado.
la ccd la tengo ya roscada al tubo,,, puede ser que sea flexión del rotador,,, ya sabes que tiene 3 tornillos uy uno de apriete,,, he intentado que tengan los 3 la misma presión y el de apriete,, pues eso,, apretado,,
puede ser que sea flexión en la camara de guiado,,, a veces no me sale en el centro de la diana y esta desplazados,, aunque consigo 0,50 de arc... esto del tubo de guiado para meter mucho la qhy,, tienes que desenrocas el elicoidal,, y al reves,,,,, no me gusta nada....
creo que esto es el disco de airis,, yo no lo veo mal...
lo que si te digo es una cosa,,,, tienes todas las papeletas,,, para visitarme, soy muy fanático de la perfección,, y quiero tenerlo todo al 100%, y mas ahora que tienes 1 mes de vacaciones,,,,,,, QUE LO SEPPPPPAS !!!!,, llevarme todos los trastos al campo y que me los mires allí pues no es cosa,,, al campo se va a tirar fotos,, no a resolver problemas de los compañeros,,,,, intentaré averiguarlo yo,, sino,,, YA SABES!!!!
airi
by
Rafael Ramirez
, en Flickr
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #11
: Mié, 27 Jun 2018, 14:21 UTC »
esto son 30 segundos,,,,despues de esto iba poniendo anillas,, y lo deje como la foto del pelicano,,, ya no se si erá del guiado, o flexion del rotador...
vega_30sec_1x1__frame2_2_mosaic
by
Rafael Ramirez
, en Flickr
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #12
: Mié, 27 Jun 2018, 14:41 UTC »
Cita de: rafa1963 en Mié, 27 Jun 2018, 14:14 UTC
[ al campo se va a tirar fotos,, no a resolver problemas de los compañeros,,,,,
Si vieras a Álvaro y Ftorrev desmontado a la 1 de la mañana un enfocador para ver que le pasaba... jejeje
Por la última foto que pones tiene pinta de una mezcla de flexión y distancia.
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #13
: Mié, 27 Jun 2018, 15:00 UTC »
Cuando tienes deriva, tienes deriva en toda la foto, no solamente en una esquina. eso no es problema de guiado!!
Aunque tenga la ccd roscada, es posible que el propio tubo del enfocador sea el que flexione por peso, habría que verlo, y habria que ver si el enfocador en si tiene posibilidad de ajuste/colimacion.
Al campo se va a hacer fotos y a hacer ajustes! anda que no me he comido yo noches de luna llena de ajustes, pruebas, quitar y poner, girar, añadir arandelas, quitarlas, poner adaptadores, quitarlos, etc...
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #14
: Mié, 27 Jun 2018, 15:01 UTC »
Cita de: Giskard en Mié, 27 Jun 2018, 14:41 UTC
Cita de: rafa1963 en Mié, 27 Jun 2018, 14:14 UTC
[ al campo se va a tirar fotos,, no a resolver problemas de los compañeros,,,,,
Si vieras a Álvaro y Ftorrev desmontado a la 1 de la mañana un enfocador para ver que le pasaba... jejeje
Por la última foto que pones tiene pinta de una mezcla de flexión y distancia.
la ultima foto era antes de ponerle las anillas,,, la foto de arriba del pelicano,, aunque tiene un pelin de coma,, esta casi ajustada,, pero ya no se si era del guiado, del aire, o flexion del rotador o flexion en la cámara de guiado
los he visto en acción,,, la ultima vez,, un holandés con un trozo de chatarra,, y Fernando le ajusto ese trozo de chatarra y se llevo una montura con rodamientos incluidos que iba perfecta,,, pero el holandés ni se invitó a unas cervezas a los mirones que estábamos allí, jajajaja
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #15
: Mié, 27 Jun 2018, 15:03 UTC »
Cita de: AIP en Mié, 27 Jun 2018, 15:00 UTC
Cuando tienes deriva, tienes deriva en toda la foto, no solamente en una esquina. eso no es problema de guiado!!
Aunque tenga la ccd roscada, es posible que el propio tubo del enfocador sea el que flexione por peso, habría que verlo, y habria que ver si el enfocador en si tiene posibilidad de ajuste/colimacion.
Al campo se va a hacer fotos y a hacer ajustes! anda que no me he comido yo noches de luna llena de ajustes, pruebas, quitar y poner, girar, añadir arandelas, quitarlas, poner adaptadores, quitarlos, etc...
eso se hace mejor en mi casa,, con una barbacoa al lado!!!
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #16
: Mié, 27 Jun 2018, 15:36 UTC »
Rafa no mezcles las tomas, pon la ultima del Pelicano que es la que está mejor con el analisis aberration.
Parece que en casi toda la foto tienes coma aunque menos, da la impresión que no está del todo perpendicular ese sensor como dice Alvaro
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #17
: Mié, 27 Jun 2018, 15:51 UTC »
Hay una herramienta SUPER POTENTE en pixinsight para analizar la colimacion de las lentes asi como la ortogonalidad del sensor. Un Star Test bastante bueno.
Es un script que se llama WavefrontEstimator y tienes que darle varias fotos desenfocadas de estrellas en intrafoco y en extrafoco, asi como decirle con que filtro las has hecho.
Ahí se ven muchas cosas.
Ojo, enfoca un campo de estrellas y haz una foto, luego desenfoca 100 pasos por ejemplo en intrafoco y respecto al enfocado, otros 100 pasos en extrafoco. haz varias de cada y metelos en el script.
Ahi es donde metí mis fotos del fsq y me dijo que lo llevase directo a colimar, cuando me lo vendieron. Cuando el vendedor lo colimó en Optique Unterlinden y me lo devolvió, volví a analizarlo y me salió perfecto.
« Últ. modif.: Mié, 27 Jun 2018, 15:52 UTC por AIP »
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #18
: Mié, 27 Jun 2018, 16:34 UTC »
ufff, que mal cuerpo me estais poniendo,,,,esta es de mi ultima foto,, ya cuando puse las anillas...
son de 600",, con algo de viento.. """ el guiado me marcaba entre 0,60 y 0,90 Arc,, ya que hacía viento.... no me marcaba en el centro de la Diana,, estaba desplazado...
" NO SE SI INFLUYE "
El tubo es nuevo,, tiene 6 meses,, con mucha garantía por delante,,, a menos que se le haya dado algún golpe,,, " A MI NO ",, es dificil que se descolime,, mi Atik 383+l + Reductor + Rueda 2 ",,, pesa lo suyo,,, auqneu creo que este TS puede con esto de sobra.... compre adaptador para roscar la ccd al tubo,, para así descartar problema,,,, he puesto anillas y he ido probando,,, he medido con calibre los 57,6 mm que me marca como distancia optima,,," A VECES NO SIRVE DE NADA EL MEDIR ",,,
Tu tienes un tubo exactamente igual a este,,, LO MISMO ES EL ROTADOR,, que ya he explicado que tiene un tornillo de apriete,, y despues 3 tornillos y que yo he intentado apretarlos por igual "" NO SE SI ESO ES PARA COLIMAR O NO "",,,
seguire haciendo pruebas hasta que lo consiga,,,
A veces la solución es mas facil que todo lo que me estais diciendo,,,,, por mucha prueba que haga si el rotador tiene flexión,,,, no me saldrá bien esa prueba de desenfoque,, o sí,, vete tu a saber,,, ya he dicho que soy muy tikismiquis con estas cosas,,, y me gustaria tenerlo bien y que mis malas fotos sean solo por eso,, por malo que soy tomando y procesando,,, pero como no lo sé en estas ando..
ultima
by
Rafael Ramirez
, en Flickr
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #19
: Mié, 27 Jun 2018, 20:36 UTC »
esa última foto que subiste yo no la veo nada mal.
Cuestión de meterla en FWHMEccentricity. Con este script puedes ver de una manera mucho mas precisa el grosor de la estrella. Te dejo un ejemplo mio.
- Las dos fotos de la izquierda, antes de ajustar el CAA (Camera Angle Adapter, el rotador de campo del tubo) al meterle los casi 3kg que le tengo colgado pues me flexionaba. Tuve que ajustarlo.
- Las dos fotos de la derecha, después de ajustar el CAA. El campo ya plano. varía 0.06 puntos de FWHM, lo cual es imperceptible.
Aqui te dejo las esquinas de las dos fotos, izquierda antes, derecha después:
Con todo esto te quiero decir que fíjate en la foto de la derecha. Cuando la cámara está paralela a las lentes, las 4 esquinas deben de tener la misma coma o el mismo desenfoque. Si una o varias esquinas son diferentes a otra es cuestión ortogonalidad o del sensor o del tubo de enfoque respecto a las lentes. Mi cámara del peso se vencía, y el sensor no estaba plano a las lentes, por lo que tenia dos esquinas bien (las de la izquierda) y dos esquinas desenfocadas (la de la derecha). En mi caso valió ajustando el CAA, dejándolo más duro mediante el ajuste que tiene.
Si hubiese salido la misma coma después de ajustarlo, el siguiente paso sería verificar que el tubo del enfocador sale recto y no torcido, bien o por excesivo apriete o bien por poco apriete del mismo. se tendría que ajustar si el enfocador tiene tornillos para dicho ajuste, claro.
Si después de ajustar el enfocador sigue saliendo la coma, toca probar la cámara en un tubo que se sepa que funciona bien, y si sigue saliendo coma, pues ya toca enviar la cámara al servicio técnico para que ajusten la ortogonalidad del sensor allí.
Esos son los paso a seguir.
« Últ. modif.: Jue, 28 Jun 2018, 09:37 UTC por AIP »
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #20
: Mié, 27 Jun 2018, 20:41 UTC »
Esta última que has puesto no se de que foto será pero no se aprecia bien, tiene pocas estrellas y pequeñas...
En la del hilo, el Pelicano, yo aprecio las estrellas un poco alargadas en todos los cuadros menos en el inferior iz. y central iz.
Si fuese deriva se produciría en todas, si fuese distancia se produciría en todas las esquinas y en el centro estaría bien, salvo que hubieses enfocado en esa zona iz. cosa que no puede ser pues SGP utiliza toda la foto para enfocar...
Lo mas lógico es pensar que el sensor no recibe la luz perfectamente perpendicular a el, podría ser por colimación.
La verdad que no es mucho y depende de lo perfeccionista que seas puedes convivir con ello
Otra cosa es seguir haciendo fotos con esta configuración sin poner ni quitar anillas para comprobar que se repite la misma disposición o pueda variar por otros motivos.
« Últ. modif.: Mié, 27 Jun 2018, 20:52 UTC por madaleno »
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re.: NGC 7000 ha
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respuesta #21
: Mié, 27 Jun 2018, 20:56 UTC »
Alvaro como sacas ese gráfico primero con el FWHM ?, no veo ninguna opción para ver la medida de esa manera...
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #22
: Mié, 27 Jun 2018, 21:08 UTC »
Abres el script FWHMEccentricity:
Una vez abierto, cargas la imagen, eliges modelo Gaussiano y le das a "Measure" y después a "Support" para que te cree los gráficos.
« Últ. modif.: Jue, 28 Jun 2018, 09:37 UTC por AIP »
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #23
: Mié, 27 Jun 2018, 21:42 UTC »
Perfecto
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #24
: Mié, 27 Jun 2018, 21:56 UTC »
no hay de qué
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #25
: Jue, 28 Jun 2018, 08:00 UTC »
muchas gracias alvaro,,
esta es mi ultima foto,, a ver como interpretas lo que sale """ APUESTO A QUE TIENES MEDIO FORO HACIENDO ESTAS PRUEBAS:::::::::
Captura de pantalla (113)
by
Rafael Ramirez
, en Flickr
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #26
: Jue, 28 Jun 2018, 08:15 UTC »
Tienes una variación en tu esquina superior izquierda e inferior derecha de 0.15 de FWHM , Posiblemente sea un pelín de inclinación, pero yo no me preocuparía. Mira la foto, visualmente no se aprecia la coma en principio. Has probado a rotar la cámara a ver si aparece o no coma? a veces al rotar aparece coma, dependiendo del angulo en el que caigan las esquinas.
La excentricidad de la estrella es la "redondez", cuanto mas bajo es el valor, mas redonda es la estrella. Es una medida de la distorsión del perfil de estrella.
Una estrella perfecta según documentación tiene una excentricidad de 0.43 o menor.
En mi opinión, valores por debajo de 0.5 no es apreciable ya, una estrella de 0.5 y 0.4 seguramente las veas igual, pero una de 0.8 no sea redonda perfecta. Excentricidades altas suelen estar en zona de coma, donde la estrella no es perfecta. Cuadra con tu imagen
« Últ. modif.: Jue, 28 Jun 2018, 10:38 UTC por AIP »
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #27
: Jue, 28 Jun 2018, 08:23 UTC »
gracias artista,, hare pruebas este fin de semana si las nubes me dejan,,,, pero me dejas mas tranquilo,,,,
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #28
: Jue, 28 Jun 2018, 08:40 UTC »
Supongo que para estas pruebas lo mejor será hacer las tomas con exposiciones cortas para que no influyan otros problemas como guiado, deriva...
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re.: NGC 7000 ha
«
respuesta #29
: Jue, 28 Jun 2018, 08:54 UTC »
yo las he hecho con fotos de 20s y con fotos de 600s. No tengo problemas en hacerlas de 600s ciertamente, y lo prefiero, ya que me da el FWHM y excentricidad de la estrella con la que voy a hacer la foto. El FWHM de una estrella de 20s es mucho mas pequeño jeje, pero bueno, es indiferente, ya que lo que queremos es ver las variaciones.
« Últ. modif.: Jue, 28 Jun 2018, 08:58 UTC por AIP »
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