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Sobre los oculares SUPER de serie que trae el SW 130 650 ¿qué campo aparente?

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clase Autor Tema: Sobre los oculares SUPER de serie que trae el SW 130 650 ¿qué campo aparente?  (Leído 4509 veces)
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Dormilon

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minimensaje
« del : Mar, 18 Sep 2018, 11:02 UTC »

Buenos días a todos, soy principiante en esto, me he comprado un SW Hheritage 130 650 porque es el que me pareció mejor para llevarlo de un lado a otro y guardarlo, lo quería más que nada para ver algo de cielo profundo y lo poco que he podido hacer estoy contento. Mi pregunta es si alguien sabe cual es el campo aparente del ocular Super 25 que trae de serie.

Gracias


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Medir y obtener la focal real de un ocular, aumento y campo FOV o aparente AFOV

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Prepo

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🔭.Miguel G.🔭

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minimensaje
« respuesta #1 del : Mar, 18 Sep 2018, 11:54 UTC »

Buenas, pues será un típico ploss de serie y suelen ser 52º de campo aparente.

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Susaron

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minimensaje
« respuesta #2 del : Mar, 18 Sep 2018, 12:07 UTC »

Hazte en cuanto puedas con algún Explore Scientific de 82 grados, el 14mm y el 6.7mm o con el famoso ES 24mm de 68 grados todos de 1.25'' de barrilete. Lo vas a agradecer en CP.

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Dormilon

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minimensaje
« respuesta #3 del : Mar, 18 Sep 2018, 16:20 UTC »

Prepo, eso me parecía, pero me interesa saberlo exactamente si se puede para saber cuantos grados recorro al mover el tubo

Susaron, en eso estamos pero poco a poco.

Gracias por las respuestas

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #4 del : Mié, 22 Mar 2023, 16:50 UTC »

No son Plössl, ...  esos "Super" sin nada mas escrito  son unos kellner mediocres como mucho   {quizás mas simples}

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monos

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avatarc

SE España 
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minimensaje
« respuesta #5 del : Mié, 22 Mar 2023, 17:07 UTC »

Yo diría que son oculares de tipo MA lo que viene a ser una especie de Kellner algo mas modernizado que introdujo Meade en su gama de entrada hace ya ciertos años. No son oculares tan malos dentro de lo baratos que son. Dan buena imagen y tienen un alivio ocular grande para su focal pero el campo si que es pequeño. Yo diría que unos 40 grados. Mas bien de los mas escasos.

Acabo de desmontar el de 25 y puedo confirmar que son de tipo MA. Sin embargo según esta web el campo es algo mayor siendo para el 25 mm de 50 grados y solo es de 40 grados para el de 3,6 mm:

https://www.rothervalleyoptics.co.uk/skywatcher-super-ma-eyepieces-125.html

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #6 del : Mié, 22 Mar 2023, 21:50 UTC »

lo encontré

de Diseño   Modified Achromat, fully coated          ---------------->     MA   o  SUPER MA   

no son Plössl  (la denominación Super pues, bueno, ahí está )



Si ... deben ser equivalentes a los que vienen con los Meade ETX-70AT

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JDA

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Javier

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minimensaje
« respuesta #7 del : Jue, 23 Mar 2023, 11:07 UTC »

No los he medido pero creo que tienen menos que un ploss, son más bien parecidos a un ortoscópico, unos 40º diría yo

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #8 del : Jue, 23 Mar 2023, 12:38 UTC »

es algo fácil de comparar y estimar, y sin embargo muy complejo de medir

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josé antonio

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minimensaje
« respuesta #9 del : Jue, 23 Mar 2023, 18:51 UTC »

He hecho unas pruebas de campo,
a mí me salen estos resultados:
el ocular Sky Watcher Super de 25 mm tiene unos 57º
y que el ocular  sky Watcher de 10 mm tiene unos 46º.

Como los resultados son raros mejor no me hagáis mucho caso que igual se me ha ido la olla,
de todas las manera ahí dejo los datos y medidas por si alguien quiere hacer los cálculos.

Las pruebas las he hecho con dos telescopios diferentes,
con el newton 114/500 y con el newton 130/650,
la prueba ha sido poner una cinta métrica extendida a unos 6 metros de distancia,
luego probar ocular por ocular y medir el ancho de campo que daba cada ocular en su campo de visión de borde a borde
en centímetros.

Los resultados con el telescopio de 114/500 han sido:

Sw Super pössl de 40 mm, 42º  --  12,5 x  --  43 cm
Sw Super plössl de 32 mm, 52º  -- 15,6 x   --  43 cm
Sw super (kellner)  25 mm, ___   -- 20 x     --  36.5 cm   resultado 57º en esta prueba y 57.5º en la otra.
Sw super plössl de 20 mm, 52º   --  25 x     -- 26,5 cm
Omegon S. plössl de 15 mm, 50º  --33,3 x  -  19,8 cm
Sw Super plössl de 12,5 mm, 52º - 40 x   --  16,7 mm
Sw super (kellner) de 10 mm,  __-- 50 x    -- 11,8 cm  resultado 46º en esta prueba y 45,44º en la otra.
Ts Plössl                 de 9 mm, 52º  -- 55,5 x  -- 12,1 cm
Ts Planetary HR     de 8 mm, 58º  -- 62,5 x  -- 12,4 cm.

Los resultados con el telescopio SW 130/650 han sido:

Sw super (kellner) de 25 mm, ____ 26 x  ---   25 cm    resultado 57,5º
Sw super plössl de 20 mm, 52º  --  32,5 x  -- 18,1 cm,
Sw Super plössl de 12,5 mm, 52º - 52 x   --  11,3 cm
Sw super (kellner) de 10 mm, ____ 65 x    --  7,9 cm   resultado 45,44 º

(Nota, el telescopio newton 130/650 no enfoca a distancias de 6 metros,
para que enfoque le he puesto un tubo extensor de 2" en el enfocador.)

Un saludo.





« Últ. modif.: Jue, 23 Mar 2023, 20:06 UTC por josé antonio »
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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #10 del : Jue, 23 Mar 2023, 23:00 UTC »

no es determinante,
1) pues das por buenos los aumentos que marca el ocular, (osea partes de una base debil, la de los mm. de focal),  en realidad es otra incógnita ... son dos incógnitas.

tu que tienes mucho material, comprueba los campos aparentes,  fiándote de los mas conocidos y fiables ( modelos mas caros)  ...  con los 2 ojos,   ... obteniendo una aproximación.

puedes hacer una fila,  con esos mas fiables ... y luego valorar los demás

------

2) para saber los mm. de focal ocular, osea el aumento  habría que comparar con el tamaño de la imagen resultante con una cámara afocal, osea un Smartphone por ejemplo

3) además, a 6 metros, estas alterando demasiado la focal resultante

4)  con el aumento se acerca uno a una  linealidad "permisible", cuando hablamos de 1° o 2° ...  pero no cuando tratamos con ángulos de 40° 50° o 60° ,  no hay regla de 3, hay que pasar a esféricas

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josé antonio

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minimensaje
« respuesta #11 del : Vie, 24 Mar 2023, 15:48 UTC »

Sr sebtor, me está usted pidiendo que haga pruebas de laboratorio,
yo no tengo laboratorio ni tampoco una cámara adecuada para hacer esas pruebas,
en este caso me tengo que basar en estimaciones más o menos calculadas.

También tengo que decir que me voy a tener que fiar de los datos que traen los oculares de fábrica
que se refieren al número de milímetros del ocular con los que calcularé los aumentos,
también tendré que fiarme de los datos referidos a los grados que tiene el ocular
y de los milímetros de distancia focal que indica el telescopio en sus características.
Si usted me dice que esos números pueden tener errores yo ahí no puedo hacer nada.

Hoy he hecho las pruebas de nuevo con el telescopio newton Sw 130/650,
la cinta métrica la he puesto a unos 7,5 metros,
he intentado afinar en las pruebas y mediciones pero no creo que sea necesario afinar tanto,
pienso que esos resultados pueden ser orientativos,
para mí los únicos datos importantes son el número de los aumentos y el número del ancho de campo.

Ocular                       Milímetros        Aumentos   Grados (fabricante)   Ancho de campo                   Grados estimados

SW  S.plössl                  40 mm             16,25 x               ??? ------------------------- 29,4 cm --------------------------- 42º
SW  S.plössl                  32 mm             20,31 x                52º                               29,4 cm  

Breser pössl                  26 mm             25 x                    ??? ---------------------------22,7 cm ---------------------------50º
SW Super (kellner?)......25 mm ........... 26 x ...................??? ------------------------- 25    cm --------------------------- 57º  
  
SW  S.plössl                   20 mm            32,5 x                   52º                              18,3 cm  
Omegon S.plössl           15 mm             43,33 x                 50º                              13,05 cm
SW S.plössl                   12,5 mm          52 x                      52º                              11,45 cm  

Orbimar plössl              10 mm             65 x                     ??? ------------------------- 8,5 cm ----------------------------- 48º
Sw Super (kellner?) .....10 mm ........... 65 x ....................??? ------------------------- 8,05 cm --------------------------- 46º
SW ocular inversor       10 mm             65 x                     ??? ------------------------- 7,1 cm ----------------------------- 40º

TS plössl                        9 mm              72,22 x                 52º                                 8,33 cm
TS Planetary Hr            8 mm              81,25 x                 58º                                  8,5 cm
Celestron plössl            4 mm              162,5 x                 50º                                  3,9 cm
  
---------------------------------------------------------

El que quiera hacer sus números ahí tiene la tabla

Un saludo a  todos.

              

« Últ. modif.: Vie, 24 Mar 2023, 16:25 UTC por josé antonio »
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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #12 del : Vie, 24 Mar 2023, 21:26 UTC »

mira ésto
el 4mm del Skylux,  en realidad
el ocular k4mm de Bresser da menos aumento que el SkyWatcher 6.3mm !

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josé antonio

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minimensaje
« respuesta #13 del : Dom, 26 Mar 2023, 06:52 UTC »

el
Ya me he dado cuenta de algunas cositas,
ayer puse la cámara e hice algunas fotografías,
probé todos los oculares,
luego hice las mediciones de las fotografías sobre la pantalla del ordenador,
esto es una locura, cuantos más cálculos y cuentas hago más sinsentido encuentro,
nada tiene lógica, cada ocular arroja valores distintos,
en ese caso ¿Qué ocular tiene los valores verdaderos?
No puedo hacer cálculos acertados sin antes disponer de unos valores verdaderos en qué basarme.

De 8 oculares solamente hay dos que tengan los valores coincidentes,
el Plössl Sw de 20 mm y el plössl de 12,5 mm.

Después de tanto cálculo el único valor interesante que he encontrado es el ancho de campo.

Un saludo y buena suerte.



« Últ. modif.: Dom, 26 Mar 2023, 06:54 UTC por josé antonio »
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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #14 del : Dom, 26 Mar 2023, 14:07 UTC »

es complicado,  son 2 parámetros dependientes, ... por lo tanto, para que todo sea fiable tiene que hacerse 2 tipos de medidas.

de aquí mi opinion en
re.:  Sobre los oculares SUPER de serie que trae el SW 130 650 ¿qué campo aparente?

los oculares baratos, fallan en sus datos de campo, y también los mm. de focal pueden dar sorpresas.

quizás,  comparando ojo con ojo , con oculares mas "serios"?

- - -

josé antonio

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España 
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minimensaje
« respuesta #15 del : Dom, 26 Mar 2023, 20:44 UTC »

Ya no hago ni una cuenta más,
lo que salga salga,
sin un ocular que dé números certeros no puedo afinar y por tanto el riesgo de errores existe,
también hay que decir que las condiciones de prueba no son de laboratorio y
por tanto la precisión no puede ser fiable al 100 x 100.

-----------------------

Telescopio newton Sw 130/650

_Ocular Super de 25 mm:

-Ancho de campo visto por el ocular a unos 7.5 metros = 24,8 cm.
-Aumentos teóricos 26 x.
-Aaumentos medidos 25,37 x.
-Grados estimados del ocular entre 55º y 56,5º.


_Ocular Super de 10 mm:

-Ancho de campo visto por el ocular a unos 7,5 metros = 8,05 cm.
-Aumentos teóricos 65 x.
-Aumentos medidos  62,75 x.
-Grados estimados del ocular entre 44º y 46º,

------------------------

Un saludo a todos.



« Últ. modif.: Lun, 27 Mar 2023, 05:14 UTC por josé antonio »
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