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Adquisición de cámara

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clase Autor Tema: Adquisición de cámara  (Leído 3169 veces)
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Floren

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Toledo 
desde: dic, 2013
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« del : Sáb, 06-Jun-2020, UTC 14h.12m. »

La canon 600D que he venido usando en la última década tiene ya más kilómetros que la Voyager, por lo que me estoy planteando sustituirla por una dedicada y refrigerada.
Las dudas son las comunes ¿Color, o monocroma?
Como soy algo vago, en principio me inclino ligeramente hacia el color. Y como el presupuesto es limitado estoy valorando estas dos opciones:
ZWO ASI 183 MC o ZWO ASI 294 MC
Si alguien las conoce agradecería algo de información basada en la experiencia.
También agradezco sugerencias sobre otras opciones.
Saludos.


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Susaron

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avatarc

Madrid / Leon 
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« respuesta #1 del : Sáb, 06-Jun-2020, UTC 14h.40m. »

Hombre Floren que tu ya estás jubilado (de la que te has librado macho), y tienes tiempo para aprovechar si pillas una cámara mono.

Ahora si es por la vaguería del procesado como me pasa a mi, vete a por una QHY 294C, no sé siempre escucho mejores cosas de QHY que respecto a sus equivalentes de ASI, y si no la QHY163C. También en formato de 1'' tienes la ASI533 que no pinta mal en color y acaba de salir.

Aunque ahora ha salido el pepino de la QHY2600 y su equivalente de ASI, formato APS-C y 24megapixeles con un pixel de 3,8 micras. Si alguna vez jubilo la 168C, iría a por esta de cabeza, y después el divorcio claro.

Saludos en ERTE Airbusero.

« Últ. modif.: Sáb, 06-Jun-2020, UTC 16h.39m. por Susaron » - - -
madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #2 del : Sáb, 06-Jun-2020, UTC 17h.22m. »


Las dudas son las comunes ¿Color, o monocroma?



No hay duda...monocromo!!  Sonreir


Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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eldoctorbacterio
We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars

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avatarc

Toledo, Spain 
desde: sep, 2011
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« respuesta #3 del : Sáb, 06-Jun-2020, UTC 19h.31m. »

Aunque ahora ha salido el pepino de la QHY2600 y su equivalente de ASI, formato APS-C y 24megapixeles con un pixel de 3,8 micras. Si alguna vez jubilo la 168C, iría a por esta de cabeza, y después el divorcio claro.
Sonreir Sonreir Lo bueno de comprarte la 2600 es que después en el divorcio ya tendrá nada que quitarte tu ex!

Pablo Gafo
NEQ6  / AZEQ6                
Newton GSO 254/1250 - EQUINOX 100/900 ED - Dobson 12"
Nikon D5300 modificada y refrigerada
https://flic.kr/s/aHskypDUjA
Alfombra de 2x2 metros

- - -
AIP
www.aipastroimaging.com

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
desde: mar, 2013
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« respuesta #4 del : Sáb, 06-Jun-2020, UTC 21h.45m. »

Monocromo. Es otra historia.

Álvaro

Telescopios: Takahashi FSQ106EDX, Sky Watcher Maksutov 127/1500
Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámaras: Atik 16200, ASI290MC
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel
Filtros: Astrodon LRGB Gen2 Tru-Balance 50.8mm, IDAS LPS P2
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Panel de flats: RB Focus eXcalibur
Distribuidor: RB Focus Balinor Pro
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
Software: N.I.N.A. Polemaster, PixInsight Core, Photoshop
PC captura: Lenovo ThinkPad E14 Gen2 i5 1135G7, 16GB RAM
PC procesado: Ryzen 9 5950X, ASRock B550 PG Velocita, RAM 64GB, Samsung 980 Pro

https://www.aipastroimaging.com

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Floren

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Toledo 
desde: dic, 2013
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« respuesta #5 del : Sáb, 06-Jun-2020, UTC 22h.07m. »

Muchas gracias por vuestros valiosos comentarios y por vuestro amable sentido del humor.
Me alegra mucho verte por aquí, Mario. Espero y deseo que tu salud y la de tu familia no hayan sido afectadas por la pandemia vigente ni por ninguna otra cosa. En cuanto a la de la empresa, confío en que se recuperará sin más problemas que lo del ERTE. Y sí, yo me he librado de eso por muy pocos meses, pero también por los muchos años que tengo, no sé qué es peor.
Sí, Madaleno y Álvaro, sé que las monocromas son bastante mejores, pero dan mucho trabajo. No obstante lo estoy considerando, y le daré bastantes vueltas antes de decidirme a soltar los mil y pico largos que cuesta el caprichito. Por otra parte, la montura también tiene muchísimos kilómetros y el guiado ya se va resintiendo, cosa que no se lleva bien con filtros restrictivos que requieren alargar las exposiciones.
Me temo, Doc, que este año no podremos disfrutar de tus entrañables conciertos en Navas, Y lo lamento, pero lo importante es que todos estéis bien y que podamos vernos en futuros eventos.
Saludos cordiales.

« Últ. modif.: Sáb, 06-Jun-2020, UTC 22h.07m. por Floren » - - -
Cabfl

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Alejandro

48  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
mensajes: 1465
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« respuesta #6 del : Dom, 07-Jun-2020, UTC 00h.20m. »

Mejor monocromo, pero si prefieres color : ASI533C, ASI2600C / QHY268C.

Visual
2" ES100º 5.5-9-14-20 ES82º 24-30
1.25" Takahashi LE-HI2.8 TVDelos 3.5-17.3 SW 12.5 reticular
Filtros 2" ES UHC-OIII-CLS-HBeta BNeodymium
Bresser 20x80 Nikon Aculon 10x50
Foto
SW EQ6RPro + PoleMaster -- ASA DDM60
SharpStar 20032PNT 8" f/3.8 + x0.85 (f/3.2) + ZWO EAF  --  SW 10" f/4.8 PDS + ZWO EAF
ESHR x1.06  ASA x0.73
CATSEYE  TSConcenter  OCAL Pro
ATIK460EXm QHY290M/224C Coldmos
QHYOAGS + QHY5III462C
ES FocalExtender x2x3x5 TVPowerMate x4
QHYCFW3S-US Astronomik DeepSky RGBL1 CLSCCD HaOIIISII 6nm MaxFR HBeta IDASV4
QHYCFW3S-SR Chroma U-Bessell IDAS BE410 Astronomik Proplanet IR642-742-807 QHY850 ZWO CH4
StarAdventurer SonyA7III IDAS D1 SigmaArt 14 20 40 85 135 Canon 200L2.8
Voyager SharpCap PixInsight CaptureOne Photoshop

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carambola

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Carlos Uriarte (Astroterrat)

43  Tarragona 
desde: sep, 2012
mensajes: 955
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« respuesta #7 del : Dom, 07-Jun-2020, UTC 08h.27m. »

Mi consejo es que si no quieres complicarte la vida. Ves al color y disfruta. En cambio, si quieres embarcarte en más definición, mayor detalle y, como no, mayores quebraderos de cabeza,..mono.
De mono te puedo hablar de la 1600mmc y de la Atik460EX. Creo que ambas dan buenos resultados, aunque por lo limpia que es, prefiero la Atik ( a pesar del campo chiquitín).
De color te puedo hablar de la 071 y de la 294. La primera la tuve 2 años y fenomenal, aunque cuesta de refrigerar ya que es un sensor APS-C. La segunda hipersensible, la tiene mi compañero de afición y es increible lo bien que se porta. Además no es una cámara cara y encima tienes muy buenas posibilidades para realizar Dual Band (Si quieres ir a nebulosas de emisión). Esta claro que no es lo mismo que una monocromo y seguro que deberás darle más al procesado, pero vamos, la 294 esta muy bien. Y si no tienes prisa, pues las que comenta Alejandro. Incluso la nueva 533 que es de 1" pero muy majete.

TELESCOPES: Takahashi FSQ106 / Esprit 150 / C9,25 / 20x80 bresser /Mak 102
MOUNTS:   Paramount ME /Celestron Evolution / StarAdventurer
CCD: ATIK460EX MONO / QHY290MM /ASI120MC / LODESTAR x2 / Svbony 305ccpro / Svbony 405pro
FILTERWEEL: ASI 7p (LRGBHaoiiisii -Astrodon 31mm) ASI 5p (LRGB-ZWO-IR685Baader)

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Floren

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Toledo 
desde: dic, 2013
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« respuesta #8 del : Dom, 07-Jun-2020, UTC 12h.26m. »

Gracias Cabfl. gracias Carambola.
Algunas de las cámaras que me sugerís se me van de presupuesto.
Por ahora estoy considerando los sensores  1600 para mono y 294 para color. el 533 también me atrae, pero el sensor es cuadrado y algo pequeño (11x11)
Observo que las monocromas son más caras que las de color. El mismo sensor es más barato en color que en mono. Y me pregunto el porqué de esta diferencia. Considerando que las monocromas se ahorran el patrón de Bayer deberían ser mas baratas que las de color.

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astrocarlos

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Abrera (Barcelona) 
desde: feb, 2014
mensajes: 12
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« respuesta #9 del : Dom, 07-Jun-2020, UTC 13h.21m. »

Hola Floren, las de color son más baratas porque los sensores se hacen en producciones mucho más elevadas por la cuestión comercial dirigidas al gran público.
Yo tb te recomiendo color "barato, bonito, rápido y menos complicaciones". Todo depende también de tus aspiraciones. Las de color están un poco "menospreciadas", pero dan buen resultado. Lógicamente no podrás hacer fotometria, como te dije depende de lo que quieras hacer.

« Últ. modif.: Dom, 07-Jun-2020, UTC 13h.23m. por astrocarlos » - - -
Floren

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Toledo 
desde: dic, 2013
mensajes: 410
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« respuesta #10 del : Lun, 08-Jun-2020, UTC 10h.41m. »

Muchas gracias, astrocarlos.

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Akeru - Cielos Boreales

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desde: jun, 2009
mensajes: 722
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« respuesta #11 del : Lun, 08-Jun-2020, UTC 11h.28m. »

Yo no encuentro el procesado en monocromo más complicado que en color, al contrario. El tema del ruido, por ejemplo se trabaja mejor en monocromo. Lo que si es más tedioso (tienes que hacer el apilado por cuadruplicado) pero a parte de eso yo encuentro que luego tengo que hacer menos pasos que antes a la hora de conseguir un resultado que me convenza.
Con la 1600 estoy encantado. Hoy en día tienes multitud de opciones en el mercado, lo que si es muy recomendable es calcular el tamaño de pixel más adecuado para tu tubo.


Roberto Ferrero / https://www.cielosboreales.com 

Turismo Estelar / Turismo Estelar, hoteles y casas rurales para disfrutar de las estrellas
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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
mensajes: 4391
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« respuesta #12 del : Lun, 08-Jun-2020, UTC 12h.20m. »

El color depende mucho desde que cielo dispares, sí es desde cielos muy oscuros va bien pero sí tienes algo de contaminación lumínica chungo

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Maxi

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Barcelona 
desde: oct, 2010
mensajes: 357
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« respuesta #13 del : Lun, 08-Jun-2020, UTC 15h.50m. »

Yo también  tendré que tomar esa decisión dentro de  un par de años, ahora  el cupo de inversión con el C 9.25 ya esta cubierto  Girar ojos  como  me reenganchado a la afición durante el confinamiento del COVID 19 me a dado tiempo  a revisar un poco las novedades que son muchas de cuando yo lo fui dejando por el 2014 y una de las cosas que más me ha llamado la atención es la evolución de los CMOS en color, como son  en su mayoría  versiones de los que utilizan las cámaras fotográficas comerciales  hay mucha innovación y ahora tienes cámara como la ASI 533 o la 2600,  con EQ del 85% algo impensable hace solo unos años y veo que se están poniendo de moda los filtros duoband HA - OIII, https://www.youtube.com/watch?v=vDE0YPib_bo
los cuales con cámaras OSC, puede conseguir cosa muy buenas desde zona  con mucha CL, la monocromo, es una opción  que la veo  por lo menos en mi caso algo complicada, pues  desde casa, tener dos días seguidos despejados es una lotería y no quiero se un esclavo de la afición que  haces cuando puedes y te deja el tiempo, para mi el  monocromo para planetaria hay si que no hay color  Sonreir , es una decisión difícil, pero lo que elijas mira de disfrutarlo y que lo que hagas no se convierta en una obligación o algo que por falta de tiempo , físico o atmosférico se torne en una frustración.

Saludos, Maxi


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AstroAlcor

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avatarc

35  Cerdanyola del Valles BCN 
desde: nov, 2013
mensajes: 23
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« respuesta #14 del : Lun, 08-Jun-2020, UTC 16h.05m. »

¡Hola Floren!

Hoy mismo me acaba de llegar la ASI 294MC pro, y también dudaba entre esas dos. Yo escogí a color por tema de presupuesto básicamente, también me ha influido el hecho de no tener que hacer tomas para cada canal.

Me decidí por la 294MC pro porque con mi ED 80/600 me daba una resolución de 1,59 segundos de arco/píxel, y 1,87 " con el reductor de focal.
Con la 183MC me daba 0,82" y tenia undersampling.

También es cierto que no paro de escuchar cosas buenas de la 294MC, y mira, al final hoy la he podido tener en mis manos... Eso si he sudado la gota gorda porque no había stock físico en ninguna tienda, por suerte en una tenían un descuadre en positivo  tomaya

¡Saludos!

Skywatcher 80ED pro (80/600mm)
NEQ-5 pro Synscan GOTO 
ASI 294MC pro + Optolong L-Enhance
ASI 120MC s

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Floren

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avatarc

Toledo 
desde: dic, 2013
mensajes: 410
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« respuesta #15 del : Mar, 09-Jun-2020, UTC 15h.55m. »

Muchas gracias a todos.
Roberto, los tubos que utilizo para CP son de 600 mm. y de 360 mm.  bien a foco primario o con reductor x08
Supongo que cualquiera de las cámaras comentadas están en el rango de muestreo aceptable para esas focales.

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Tema: Adquisición de cámara

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