· sub-Foro general, avisos, ...

[Cirax]

OPCIÓN MÁS DRÁSTICA:

Crear un nuevo foro, moderno, con las últimas tecnologías, adaptado a móviles, con la misma disposición y estructura de subforos.

Cerrar este foro definitivamente y poner tanto en la página principal como en cada subforo el enlace al nuevo. (Se podrá seguir leyéndolo todo el mundo, pero ya solo podrá escribirse en el nuevo) Además cuando alguien de los que ya están registrados en astronomo quiera escribir un nuevo mensaje no pueda y automáticamente se le redirija al nuevo foro.

En el nuevo se podrá registrar la gente que vendrá redirigida de este y continuar ya allí y también podrán registrarse nuevos users dando vida al foro.

Este foro quedaría ya como enciclopedia, y poco a poco podría irse poniendo los post anclados y demás.

Veo muy jodido invertir en un foro tan antiguo... siento decirlo.

+1.  Yo también lo dije antes, además le daría una cara más nueva.  Es lo que se ha hecho también en otros muchos foros.  Y si hace falta colaborar para migrar parte del material de este al nuevo, me presto voluntario si hace falta.

« Últ. modif.: Sáb, 12 Dic 2020, 18:05 UTC por Cirax »

[Fran]

OPCIÓN MÁS DRÁSTICA:

Crear un nuevo foro, moderno, con las últimas tecnologías, adaptado a móviles, con la misma disposición y estructura de subforos.

No es mala idea. Si el nuevo puede enlazarse al antiguo, perfecto. O bien se podrían migrar los hilos más interesantes. Ahora haría falta alguien que entienda de foros para organizar el asunto, y designar varios moderadores.

Fran

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[m111]

Según mi costumbre, seré breve.

De las distintas maneras de cargarse un buen foro, la mas efectiva es cargándoselo para intentar mejorarlo poniendo otro "mejor" en su lugar. Un banco mierda absorbiendo a un buen banco para crear “la gran mierda”.

¿Quien puede asegurar que “lo otro” funcione mejor y no herede los vicios de este? Que sólo es cierta pasividad de sus usuarios.

Yo lo único que he entendido de lo que algunos proponen es que aquí lo que se necesitan son más “más moderadores” que dirijan mejor el cotarro y pongan orden, gente con capacidad para manejar un foro y controlarlo debidamente. Control, control y control. Parece que da mucho miedo que ahora funcione mas o menos libremente. No sé si se me entiende. ¿Un foro funciona mejor cuando unas mentes pensantes (dirigentes, moderadores) deciden por todos de lo que hay que hablar y lo que hay que decir, o cuando los usuarios del foro son activos y creativos?

Voy a nombrar algunas de las incostestables cualidades del foro, que lo hacen inigualable en idioma español y que parece que a veces se obvian.

El nombre del foro es perfecto, no hay otro mejor, astronomo o astronomía son los mejores nombres en español nuestra materia (del latín astronomia y del griego ἀστρονομία, del latín astronomus y del griego ἀστρονόμος).

A dia de hoy este foro tiene almacenados en su histórico 258597 post, 20088 Temas, y 11601 usuarios. Cada día hay cientos de usuarios y no usuarios que se pasan o leen el foro ¿hay alguna estadística de los visionados que se hacen cada día del foro, o los históricos?, debe de ser acojonante, con que se pusiera un anuncio destacado o enlance permanente, y a dos centimos cada salto de contador, alguno se forraba. Este hilo ya se ha leído 2.965 veces, y sigue creciendo. Yo creo que toda eso ha aportado muchas horas de felicidad a los aficionados.

O sea que el problema no es de savia nueva, sino que los usuarios se inscriben pero no escriben. Propongo que al que no escriba se le borre (es broma).

Sobre cualquier tema que busques de astronomía en google o en cualquier otro buscador en idioma español astrónomo.org está casi siempre posicionado el primero. Muchos hilos alcanzan miles de visionados y son un referente del tema.

¿Alguien puede igualar eso? Lo dudo

Los propietarios del foro no sé si son conscientes de la maravilla que poseen,  que es un pastel goloso y que esto no ha hecho más que comenzar.

¿Que se pueda escribir desde el móvil, actualmente se puede aunque quizás con alguna limitación, pero creo que no beneficiaría gran cosa, sino que lo convertiría en lo que ya se ha comentado, un grupo de wassap que no aportaría gran cosa con sus reducidas opiniones y emoticones, jaja, jiji, charlatanería, ruido y perdida de tiempo expulgando tanto post estéril y perdiéndose lo interesante al quedar difuminado. Pero si lo que se quiere es el parloteo, adelante.
 
Un foro del que tanto se habla aquí (y se admira y se toma como referente) como es cloudy nights, tiene un formato similar a este, y en algunos aspectos más cutre. Pero lo que le hace atractivo es la participación de sus usuarios. No hay que comerse la cabeza, a los foros la vida se la dan los usuarios, y cuanto menos intermediarios hayan para decir lo que hay que decir, o confinar por una temporada, mejor. Hablando claro, en este país somos más de charlas de escalera o bar que de arremangarnos para resolver las cosas.

No la caguemos, por favor, si algo necesita vitalmente arreglarse, que se haga cuando se pueda, pero no tiremos todo por la borda por una hipótesis. Y el que opine que se necesita mejorar que sea el primero en ponerse a trabajar para hacerlo interesante, que no estamos sólos, que somos 11.601 usuarios ¿hubo alguna vez 11.601 aficionados a la astronomía en nuestro país? ojalá. Ya acabo.

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[hectorbdn]

Los que somos astrónomos nómadas nos hemos comido un mojón bien grande este año.... yo por ejemplo entre una cosa y la otra he salido 3 veces este año, como comprenderéis pues eso corta mucho las ganas de participar     sigo opinando que al foro no le pasa nada, cuando se pueda volver a salir pues se volverá a animar la cosa.


Saludos 

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[Bufot]

Sobre la dificultad de registrarse en el foro ya se han explicado los motivos.

Algunos usuarios me contactan para que trate de facilitar el acceso a sus conocidos, en todos los casos ha sido posible pero simplemente porque contacto con el administrador y le pido que autorice esos registros concretos.
El acceso con invitación no lo veo una solución, al contrario es una limitación que se usa en foros enormes para evitar las cuentas duplicadas y los bots; y como dijo Fran muchos usuarios "sin padrino" quedarían fuera.

Se me ocurre como ¿posible? solución la creación de una cuenta de correo para solicitar el registro, fijada bajo spolier en un hilo ("Como registrarse en Astronomo.org") al principio del foro, a la que varios de nosotros tengamos acceso y que revisemos regularmente eliminando todo mensaje o solicitud que no tenga verosimilitud, de forma que el administrador pueda limitarse a admitir aquellas solicitudes que queden abiertas en el correo de registro sin necesidad de andar evaluando una a una.

Ignoro si es viable pero es lo que se me ocurre. Ayudar al admin con el filtro.

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[Fran]

Se me ocurre como ¿posible? solución la creación de una cuenta de correo para solicitar el registro, fijada bajo spolier en un hilo ("Como registrarse en Astronomo.org") al principio del foro, a la que varios de nosotros tengamos acceso y que revisemos regularmente eliminando todo mensaje o solicitud que no tenga verosimilitud, de forma que el administrador pueda limitarse a admitir aquellas solicitudes que queden abiertas en el correo de registro sin necesidad de andar evaluando una a una.

Ignoro si es viable pero es lo que se me ocurre. Ayudar al admin con el filtro.

Es una posibilidad. Bastaría con crear una "brigada" que realice esa tarea de primer cribaje. Si se apuntan unos cuantos lo veo factible. Por mí estaría dispuesto a echar un cable.

Fran

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[josé antonio]

Sobre la dificultad de registrarse en el foro ya se han explicado los motivos.

Algunos usuarios me contactan para que trate de facilitar el acceso a sus conocidos, en todos los casos ha sido posible pero simplemente porque contacto con el administrador y le pido que autorice esos registros concretos.
El acceso con invitación no lo veo una solución, al contrario es una limitación que se usa en foros enormes para evitar las cuentas duplicadas y los bots; y como dijo Fran muchos usuarios "sin padrino" quedarían fuera.

Se me ocurre como ¿posible? solución la creación de una cuenta de correo para solicitar el registro, fijada bajo spolier en un hilo ("Como registrarse en Astronomo.org") al principio del foro, a la que varios de nosotros tengamos acceso y que revisemos regularmente eliminando todo mensaje o solicitud que no tenga verosimilitud, de forma que el administrador pueda limitarse a admitir aquellas solicitudes que queden abiertas en el correo de registro sin necesidad de andar evaluando una a una.

Ignoro si es viable pero es lo que se me ocurre. Ayudar al admin con el filtro.

La idea del correo electrónico puede ser buena pero:
¿Cómo distinguir los Bots de los correos normales?
¿Quién va a arriesgar el ordenador abriendo correos electrónicos dudosos?
A mí de vez en cuando en el correo se me cuela cada cosa que no veas...

Para una aplicación en España la idea de solicitar la admisión en el foro teniendo como paso de autentificación la  llamada telefónica me parece muy buena,
para los solicitantes que sean de otros países la idea de utilizar el correo electrónico para el fin me parece muy acertada.

Un saludo.

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[Yeager]

OPCIÓN MÁS DRÁSTICA:

Crear un nuevo foro, moderno, con las últimas tecnologías, adaptado a móviles, con la misma disposición y estructura de subforos.

Cerrar este foro definitivamente y poner tanto en la página principal como en cada subforo el enlace al nuevo. (Se podrá seguir leyéndolo todo el mundo, pero ya solo podrá escribirse en el nuevo) Además cuando alguien de los que ya están registrados en astronomo quiera escribir un nuevo mensaje no pueda y automáticamente se le redirija al nuevo foro.

En el nuevo se podrá registrar la gente que vendrá redirigida de este y continuar ya allí y también podrán registrarse nuevos users dando vida al foro.

Este foro quedaría ya como enciclopedia, y poco a poco podría irse poniendo los post anclados y demás.

Veo muy jodido invertir en un foro tan antiguo... siento decirlo.

Una tarea ineludible en un foro es actualizar el formato cada ciertos años, actualizar la estética y añadir nuevas funcionalidades. El foro Cloudy Nights es un foro actualizado con las nuevas funcionalidades. A mí me parece un excelente ejemplo a seguir.

Por otro lado, el bien más preciado del foro son las bases de datos de mensajes y usuarios. No tiene sentido actualizar el foro y perder las bases de datos, yo no lo haría. Para que esto no ocurra, lo que yo haría es actualizar a la última versión de la actual plataforma, cambiar la estética (o actualizarla) y conservar todos los mensajes y usuarios tal cual. Si por lo que fuera se quiere cambiar de plataforma, yo me aseguraría de que las bases de datos se pueden migrar.

Esto, sin embargo es un curre importante. Para acometerlo, es necesario que un equipo de gente se comprometa y le dedique bastantes horas al trabajo de migración y al trabajo de diseño de la nueva página. Por lo que yo veo en este hilo, no detecto una corriente considerable de usuarios convencidos de que hay que hacer cambios. La mayoría se contentarían con solucionar el problema del filtraje de los nuevos usuarios y poco más. Yo en este caso no tocaría nada porque el trabajo de actualización de un foro es demasiado pesado para una sola persona.

Lo que sí creo es que si no se realiza un trabajo de actualización es muy complicado que la actividad forera aumente en el futuro, es mucho más probable que sea al contrario. A partir de aquí, los años de vida de la comunidad pueden ser variables, pero desde mi punto de vista no van a ser muchos.

Una sugerencia. Para evitar la avalancha de usuarios portadores de spam y hackers en general, es muy útil filtrar por direcciones IP y bloquear las pertenecientes a países del este como Rusia, China y otros que con toda probabilidad no van a interesarse por un foro de astronomía en castellano. Es posible averiguar las clases A que usan. Poco a poco, se pueden bloquear una gran parte de las conexiones fraudulentas. Esto no elimina los intentos de spam, pero los reduce a niveles manejables.

Saludos

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[Jastro]

Otra sugerencia, creo, seria vigilar más y no crear hilos extra sobre un mismo tema... aunque tengo que decir que es fácil hacer duplicidades (yo el primero, lo digo por experiencia , soy un despistado...)
Cojunción Júpiter-Saturno (21/12/2020)
Conjuncion jupiter y Saturno 2020
DUELO DE TITANES (Conjuncion Jupiter y Saturno)
         

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[VirgoSVQ]

No participo mucho. Pero es que soy más de leer, además de seguir siendo un principiante en observación del cielo (cuando puedo) no, si no lo siguiente.

Pero espero que el foro continúe adelante. Por lo que leo, en todos los demás la pandemia ha pegado también como es lógico en la actividad. Y a la vez, siempre da mucha guerra y dedicación tanto el SPAM y la morralla que se cuele o intente colar, como el tema de seguridad, actualizaciones, moderación... no es fácil.

Además de que al ser un foro de astronomía, quieras que no tanto de afición a ella como de lo que incumbe de ciencia a la misma, la divulgación supongo que también es uno de sus objetivos. Por lo que el equilibrio tiene que ser que todo lo anterior de a los administradores la menor guerra posible, pero que a su vez no sea todo ello un embudo para la divulgación de la astronomía en español.

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[Alcor y Mizar]

¡Hola!

Yo no he tenido problemas para registrarme. Pedí acceso ayer, y hoy mismo ya podía.

Lo de la llamada telefónica hubiera sido la mejor forma de echarme para atrás, pues en un foro aún se puede tener algo de anonimato... Yo no tengo redes sociales. Podría participar, hay cientos de páginas de astronomía for dummies en facebook y semejantes, pero no me gusta. He salido huyendo de otros foros porque me pedían datos personales, como el teléfono. No tengo nada que ocultar, no soy un bot ni tampoco soy spammer, pero considero que nadie que yo no quiera debe tener mis datos personales como la dirección o el teléfono.

Bueno, ya me dejo de parrafadas, encantada de estar aquí.

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[Eltaymon]

Hola. Pues yo justo al contrario, así a ojo calculo que han tardado en darme acceso unos 6 meses desde que lo solicité .

Este es mi primer post y no conozco el funcionamiento interno de este foro pero durante mucho años he pertenecido a un foro y web bastante grande del sector de internet y adsl como moderador y supongo que aquí igual que alli habrá gente dispuesta a ayudar en las labores de los administradores y velar por el buen funcionamiento del foro por el bien de nuestra afición.

Espero que se vaya solucionando porque en todos estos meses de aprendizaje autodidacta solo a base de leer sin poder escribir este ha sido sin duda alguna el lugar en español al que me han conducido la inmensa mayoría de mis búsquedas.

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[Sebtor]

TEMA SOLVENTADO

los capchas fueron hackeados,   no hablo del foro, hablo de Google,  y de varias versiones  ... y de los desarrolladores tambien de SMF , ... hay un punto que lis cambios y exigencias no pueden cumplirse, ... ( mi consejo ahora, es intentar depender LO MÍNIMO DE SERVICIOS -gratuitosh DE TERCEROS , ...  y los de pago, son inasumibles)

aqui nos han dejado tirados, varias cadenas, ... y yo no he podido cogerme una semana para reprogramación y pruebas en muchísimos meses por motivos personales

al final ,  se trata de pensar que quieren la gentuzs cracker, que buscan, que pretenden,  y  que lo que hacen es atacar por miles automaticamente.

hay muchas ideas,  a cual peor, incomoda,  ... y aqui no debe haber nadie que dedique 2h. a la semana haciendo de portero,
ni tampoco se pueden pedir datos personales.  Por ahí PEOR.

Cuando hay que decidir entrar o apartar una petición de entrada, cuando había ese atasco, hay que decidir en 30 segundos de media,  y emails o nicknames o falta de respuestas   se podían quedar allí en el limbo esperando,  lo siento

al final, eso, ... una customización para el foro,  y  ... una maravilla !

conozco mi responsabilidad con respecto el foro, la estructura y sobretodo la Gran base de datos ...    
se que hay cosas desfasadas, muchas veces  Internet es demasiado futil y decepcionante, ... y dedicar "horas invisibles"  es de lo mas desagradecido.

Pero bueno,  hay que encararlo desde el punto de vista pragmático y ergonómico ... y que resulte atractivo.

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[Sebtor]

muchas opiniones veo que no son conscientes de la magnitud del desastre, del capcha reventado por hackers y los bots automáticos intentando entrar.

no exime la parte de mi culpa, pero NO PUDE MAS con ello, ...   el virus, cambios en el curro,  una venta y compra de piso complicada con juzgados de por medio, obras, mudanza, ... la maldita enfermedad

y ésto, ha sido como "el coronavirus" informático

aún así, se han detenido en "la 2a. puerta".

otro problema descubierto hace poco: ...   si que he ido dando de alta a perfiles "claros",  por grandes tandas.  El problema está en la limitación de correos por hora,  ya cubierto enseguida por los avisos internos ...  y a MUCHOS dados de alta  NO LES HA LLEGADO NUNCA EL CORREO DE ACEPTACIÓN.

considerad que si pedisteis un alta,  es prácticamente seguro  QUE ESTAIS DE ALTA aún sin saberlo.

Os dejo copia pantalla, para que veáis como habian hasta 4000 peticiones de entrada al mes,  ... eso fué humanamente intratatable, y solo un humano podia dar entrada cuando disponia de tiempo.

tiempo que me restaba de otras cosas del foro, ... horas y horas para no poder entrar a solventar nada,  fué un tiempo muy frustrante todo. ... y sabiendo que NO puede entrar ninguna (o casi ninguna) cuenta spammer ni maliciosa dentro, o te la va a liar ... y el trabajo de intuir quien es REAL y quien NO.
( si ya lo sé, ... pero repito, el problema es que el sistema de SMF y Google fueron hackeados y abandonados, ... estos registros obviamente no entraban por el cauce 'normal' )



[ la solución  pero ... ha sido TOTAL    ]

 IMG_20220615_130922.jpg (49.4 KB, 526x600 - visto 124 veces.)

[Carlesa25]

Hola: La verdad es que pone los pelos de punta, lo bonito y tranquilo que era esto de internet hace unos quince/diez años... los de la inocencia.  

No se como acabará esto pero es como una muerte de éxito anunciada, no a este u otros foros, la plataforma el entorno de internet, lo veo negro.

En fin, gracias por el trabajo de mantener esto abierto... ¿ te has planteando el aceptar donaciones... ? con el fin de ayudar al sostenimiento, pago del alojamiento del servidor etc...      

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[Sebtor]

si,  ya lo dicen ... que hoy en dia la mayoría de bytes que se mueven en la red, por debajo de lo que es visible, son para espionaje, para j*der, publicidad, y para ......

un asco.

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lo de Imageshack , luego TinyPic ... realmente nos ha invalidado mucho, pues hay Hilos que por su naturaleza se vuelvrn obsoletos y otros no.

luego está:   cualquier  addon externo, es muy molón  PEEERO está sujeto a cambios en los que no siempre puedes estar encima, ... y al final hay que programar ,   ... he aprendido que deberiamos depender mas de "nosotros", ... Internet es "evaporable".

otros, de pronto,  bloquean recursos siendo webs de compartición, ...  no creo que lo debamos hacer, para eso está la licencia de Creative Commons.     Si hiciera falta, con una marca de agua bastaría.

los anglosajones, lo tienen mas FÁCIL, para evolucionar a una "profesionalización" de sus espacios.     El compromiso es tiempo, conocimiento, y por tanto dinero. En slgunos aspectos me gusta,  por aquello de depender menos de "fuera" en el sentido de "fuera" como aquello que no depende del sistema y su mantenimiento normal.

un buen hosting de imágenes y para imágenes hubiere estado genial en su momento.

el foro es amateur, por lo que nada es exigible ... a nadie ,  eso es bueno y malo a ka vez

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[Sebtor]

bueno,  
desde la infección de "tocapxxxxs" que empezó mas o menos con el COVID,  ... pasar no pasaban del registro, pero lo saturaban y colapsaban.
y los cambios que se realizaron finalmente,  ...  no tanto desde programación ( yo no puedo luchar contra el trabajo programadores,  ... pero si saber como piensan y actúan ANTES ),  

en 2022  los registros y las peticiones han vuelto a su cauce,  quizas 3 o 4 trolls manuales al año, .... eso no es nada,
lo que era imposible gestionar es el "quemazo insoportable" de tener 3000 o 300 peticiones falsas al mes, mezcladas con auténticas.

AÚN ASÍ, se sobrellevó de la mejor manera, ...  y prácticamente todos tenian una alta.  Problema:  el correo de confirmación estaba saturado, y no llegaba nunca ...  muchos estarán registrados de aquella epoca aunque no sean conscientes.

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[Aquarius]

Viendo éste hilo me acuerdo que cuando empezó el COVID , en 2020,  perdí la contraseña de un foro de ciclismo del que era miembro y me cansé de enviarles correos para restablecerla sin obtener respuesta, y me intenté registrar con otras direcciones de correo y lo mismo y el foro seguía y sigue activo ...., no tengo ni idea de administración de foros pero seguramente sea por el mismo problema que comentas que pasó aquí.

Saludos

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[Sebtor]

es que cuando se agotan los recursos, se crea el problema ... los hostings los tienen limitados como es normal ...   almacenamiento, transferencia, correos  .. unos mas otros menos   pero se limitan a un uso normal, ... incluso los "ilimitados" que dicen


gestionar 4000 peticiones,   a 10 segundos cada una de analizar , ... son 11 horas de trabajo al mes ...   una burrada.

y hay algunas dudosas que habia que mirar por pais de IP, por si el mail estaba en lista negra ...  y además nunca se acababa, ...

los hackers es su trabajo, te pueden destrozar el capcha de Google, ...
pero
es que lo que hay que hacer, es salir de luchar en su tablero, cambiar el terreno, y pensamiento creativo lateral.  Un poco de disimulo en puerta de entrada, y Listos.    Si es que los ataques generales los tienen automatizados

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