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CELESTRON RASA V2 o TAKAHASHI 180 ED

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clase Autor Tema: CELESTRON RASA V2 o TAKAHASHI 180 ED  (Leído 2152 veces)
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astrons:   votos: 0
fabian marin

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CHIVILCOY 
desde: sep, 2012
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« del : Mar, 13-Jul-2021, UTC 00h.58m. »

Estoy pensando en cambiar equipo, y solo lo quiero para astrofotografía, tengo 2 en vista, de no ser que alguien me haga cambiar de opinión, un Celestron rasa 11 v2 o un Takahashi 180 ed, sobre una montura AZEQ6 PRO.
Espero sus comentarios y sus sugerencias, ya que no los voy a ver hasta que me llegue de USA.
Gracias!

- - -
Cabfl

**

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Alejandro

48  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
mensajes: 1465
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« respuesta #1 del : Mar, 13-Jul-2021, UTC 09h.27m. »

Qué cámara? filtros?

Rasa 11 - f/2.2 - 279/620mm - Ø43,3mm - 19,5Kg
Tak 180ED - f/2.8 - 180/500mm - Ø44mm - 10,7Kg

Sobre una AZEQ6 el Rasa 11 está muy al límite de la montura.
El Tak Epsilon 180ED tiene un peso mucho más manejable y transportable, y para la AZEQ6 va perfecto.

El Rasa 11, va muy bien con cámaras color, incluso réflex. Con monocromo es un problema para filtros. La rueda ocupa mucho espacio, y los intercambiadores de filtros cogen polvo.
El Tak Epsilon 180ED va muy bien con cámaras color, incluso réflex. Es válido también para monocromo + rueda de filtros.

La mecánica del Tak Epsilon 180ED dicen que es muy solida y mantiene bien el colimado, pero debes tener en cuenta que cuando necesites colimarlo no debe ser sencillo. Respecto al enfocador recomiendan cambiarlo por uno mejor. Parece que es su punto débil.

El Rasa a pesar de ser f/2.2 suele ser muy sólido. Mantiene el colimado tras el transporte.

El Rasa es más luminoso... pero ambos son auténticos traga-luz.

Habría que ver la cámara que quieres combinar para calcular la resolución y el campo. Ambos iluminan hasta fullframe.

Visual
2" ES100º 5.5-9-14-20 ES82º 24-30
1.25" Takahashi LE-HI2.8 TVDelos 3.5-17.3 SW 12.5 reticular
Filtros 2" ES UHC-OIII-CLS-HBeta BNeodymium
Bresser 20x80 Nikon Aculon 10x50
Foto
SW EQ6RPro + PoleMaster -- ASA DDM60
SharpStar 20032PNT 8" f/3.8 + x0.85 (f/3.2) + ZWO EAF  --  SW 10" f/4.8 PDS + ZWO EAF
ESHR x1.06  ASA x0.73
CATSEYE  TSConcenter  OCAL Pro
ATIK460EXm QHY290M/224C Coldmos
QHYOAGS + QHY5III462C
ES FocalExtender x2x3x5 TVPowerMate x4
QHYCFW3S-US Astronomik DeepSky RGBL1 CLSCCD HaOIIISII 6nm MaxFR HBeta IDASV4
QHYCFW3S-SR Chroma U-Bessell IDAS BE410 Astronomik Proplanet IR642-742-807 QHY850 ZWO CH4
StarAdventurer SonyA7III IDAS D1 SigmaArt 14 20 40 85 135 Canon 200L2.8
Voyager SharpCap PixInsight CaptureOne Photoshop

« Últ. modif.: Mar, 13-Jul-2021, UTC 09h.28m. por Cabfl » - - -
fabian marin

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CHIVILCOY 
desde: sep, 2012
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« respuesta #2 del : Mar, 13-Jul-2021, UTC 12h.43m. »

hola cabfl, excelente tu explicación, yo uso habitualmente una ASI1600 MM PRO, y si el cambio de filtro es algo engorroso, pero al ser tan luminoso, por ahí no me molestaría tanto... no se que opinan.
en cuanto a los kilos... eso no lo tuve muy en cuenta. algunos dicen ke la azeq6 aguanta 25kg, otros 20, eso no lo tengo claro

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Marchelino

**

avatarc

56  España 
desde: abr, 2015
mensajes: 105
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« respuesta #3 del : Mar, 13-Jul-2021, UTC 13h.02m. »

Hola, la AZ EQ6 soporta en visual 24 kg.; en foto aproximadamente 15 kg.

Skywatcher MAK 180 - Newton 200/1000 - ED80 - NEQ6 II Pro - Star Adventurer
ZWO ASI 294MC Pro - QHY290M

« Últ. modif.: Mar, 13-Jul-2021, UTC 13h.08m. por Marchelino » - - -
Jesús Navas

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Málaga 
desde: jul, 2015
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« respuesta #4 del : Mié, 14-Jul-2021, UTC 13h.36m. »

Comparto lo que expone Alejandro.

El poder usar ruedas portafiltros o no puede ser determinante.

Otro tema importante es no solo la capacidad de la montura sin modificar (si está modificada al estilo de darkframe, no debería haber problema). Se trata de si es para un montaje permanente o nómada.

Si es para lo segundo, yo claramente veo que el RASA 11 no es adecuado. No digo que no sea posible, pero tienes que valorar si podrás darle uso habitual con cierta comodidad y, sobre todo, seguridad. No solo para el equipo, sino para ti. Además, en el RASA 11, al ser tan aparatoso, aunque mantenga la colimación de fábrica, lo veo más propenso a perderla por el traqueteo necesario en el montaje y desmontaje. Distinto sería el RASA 8, que además le va como un guante a tu cámara. Pero hay que reconocer que el RASA 11 con una cámara de formato mayor da unos resultados impresionantes.

Otro aspecto a considerar es el tamaño de píxel de la cámara y el tamaño de punto de la óptica. De acuerdo con las especificaciones del fabricante, el RASA 11 es bastante mejor que el Epsilon 180ED. (Hablo de memoria, puedo patinar: 4 micrómetros vs. 10 micrómetros). Si se cumplen o no en la práctica, lo desconozco, pero al tamaño de píxel de tu cámara le va mejor el primero, si bien el segundo no sería un disparate.

El más reciente Epsilon 160ED, sí que tiene un tamaño de punto mejor que ambos, con solo 3 micrómetros. También cubre bien el 24x36 mm, aunque se queda "solo" en f/3.3, lo cual también simplifica el rendimiento de los filtros respecto a f/2.2 o f/2.8. Pero es más lento, sí, aunque muchísimo más manejable. Ahora hay uno a la venta de segunda mano en el grupo de Google de CompraVentaMaterialAstronomia, por si te interesa, ya que no volverá a haber existencias hasta la primavera de 2022.

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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
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« respuesta #5 del : Mié, 14-Jul-2021, UTC 14h.32m. »

Los Rasa están pensados para cámaras en color en los que no es necesario rueda de filtros, cierto que se puede poner un cajón para intercambiar filtros de manera rápida pero hay que mirar muy bien si lo admite ya que el back focus suele ser bastante corto. Em el 11" seguro que sí, pero en el 8" va muy justo.
Otro inconveniente es ajustar la distancia al sensor, es muy muy crítico y se puede convertir en un autentico quebradero de cabeza. Aparte si se opta por cámara mono con filtros, estos deben ser apropiados para esa relación focal.
Sobre el papel parece muy bonito, tragaluz, buena abertura, compacto...Pero solo hay que ver en el foro americano los problemas que ocasiona.

T̶a̶k̶a̶h̶a̶s̶h̶i̶ ̶T̶S̶C̶2̶2̶5̶
Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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boreack

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27  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
mensajes: 808
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« respuesta #6 del : Mié, 14-Jul-2021, UTC 18h.33m. »

Yo tengo un Hyperstar 8, que sería similar a un RASA 8". El enfoque, distancia al sensor y colimado son muy críticos.
Se venden cajones portafiltros especiales para los RASA e Hyperstar, de 2" y perfil fino para poder usarlos.

Un saludo.

Tubo principal: TS Photoline 80 APO, AllStar Mak 150, Celestron C8 XLT, Celestron C6 XLT, SkyWatcher 72ED, Bresser 100/1400
Reductor/Aplanador: OVL aplanador, Hyperstar V3 , Celestron x0,63.
Cámara principal: Atik 460Ex Mono ASI 183C Pro , QHY 294C, Nikon Z50 (stock), Nikon D5300 (stock), Altair 178M
Equipo de guiado: Altair 178M + ZWO OAG, APM 50mm F4.1, Svbony 30mm F4
Montura: Ioptron CEM40, Losmandy G11 Gemini 1v4 , AZGTI (EQ), EXOS 2 GoTo (AstroEQ)


Filtros:
Optolong L-Enhance 1.25"
ZWO RGB 1.25"
Baader Solar Continuum
Atronomik Pro Planet IR 742
Baader AstroSolar ND 5.0


Barlow:
GSO 2.5x
Svbony 5x

Alimentación:
Power box casera 12V 100A
Power box casera 12V 28A [/s

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fabian marin

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CHIVILCOY 
desde: sep, 2012
mensajes: 235
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« respuesta #7 del : Jue, 15-Jul-2021, UTC 03h.40m. »

uff... si que se me armo un lio en mi cabeza, tendré que ver todo lo que expusieron, con mas detalle, sentarme y estudiar ya que no son equipos baratos, y tenia ganas de cambiar mi mn190, por algo mejor, y mantener un tiempo mas mii asi 1600mm pro.
me gusta escuchar sus comentarios, aprendo mucho.

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madaleno

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avatarc

Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
mensajes: 4326
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« respuesta #8 del : Jue, 15-Jul-2021, UTC 06h.56m. »

Si quieres cambiar e ir a lo seguro ve a por un FSQ y te evitaras problemas.

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RegMaster

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avatarc

39  España 
desde: nov, 2010
mensajes: 642
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« respuesta #9 del : Jue, 15-Jul-2021, UTC 07h.59m. »

uff... si que se me armo un lio en mi cabeza, tendré que ver todo lo que expusieron, con mas detalle, sentarme y estudiar ya que no son equipos baratos, y tenia ganas de cambiar mi mn190, por algo mejor, y mantener un tiempo mas mii asi 1600mm pro.
me gusta escuchar sus comentarios, aprendo mucho.

Si quieres cambiar e ir a lo seguro ve a por un FSQ y te evitaras problemas.

Haz caso a Jesús que sabe de lo que habla. Yo también he hecho muchos experimentos y al final para lo complicado de la astrofotografía mejor optar por la fiilosofía KISS (keep it simple, stupid). Refractor de campo plano, ligero, te olvidas de movidas en el tren óptico, "enfocas y listo".

Veo que tienes casi 5000€ de presupuesto, yo iría a por un FSQ de cabeza... es más, en un futuro yo no descarto hacerme con uno de 2ª mano.

Yo de momento me conformo con el "FSQ de los pobres", este cuatriplete de campo plano: el TS100Q de sharpstar https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6478_TS-Imaging-Star-100-mm---f-5-8-Quadruplet-Apo-Astrograph-mit-FPL53-APO-Objektiv.html

Y acaban de sacar uno "parecido", esta vez con diseño petzval, es una pizca más rápido y el círculo de iluminación es mayor, pero está un poco peor corredigo para el rojo: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12540_ASKAR-FRA600-108-mm-f-5-6-Quintuplet-Flatfield-Apo-for-Astrophotography.html

Pero vamos, con tu presupuesto, a por un FSQ y te olvidas para toda la vida.

EQ6 Master Edition
ASI 1600MM-C v3 @ TS100Q FlatField APO 100/580
QHY5-L II Mono @ Guidescope 30/120
LRGBHaOIIISII @ ZWO 7x36mm
C11 XLT Carbon & Baader Steeltrack Diamond

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