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Autoguiado OAG en C11: guía, cámara, backfocus. Dudas principiante

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isidro

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« : Mié, 29 Jun 2022, 08:35 UTC »

OAG-L, cámara guía ASI, CMOS color y ASIAir en un Celestron C11 XLT. Backfocus, flip mirror y escala imagen: qué funciona y qué no en focal larga. Debate técnico sobre autoguiado y cámara para astrofotografía de cielo profundo con SCT de alta focal, para aficionados con equipo avanzado que se inician en CP.
Actualizado: nov-2025


Dudas de configuración (Índice de Contenidos)



Inicio en astrofotografía con un Celestron C11 XLT (focal nativa 2800 mm, f/10; con reductor ×0,63 → ~1764 mm, f/6,3) y tengo varias dudas antes de completar el equipo:

1. Autoguiado — ¿OAG-L?


Tras leer bastante en el foro, parece que la mejor opción es un OAG-L con prisma grande (12 mm) para garantizar paso de luz suficiente con focales largas. Entre el Celestron OAG-L y el ZWO OAG-L, ¿cuál recomendáis y por qué?
→ respondido aquí: ¿por qué OAG y no tubo guía en un SCT?

2. Cámara de guiado


¿La ASI 174MM Mini es adecuada para este setup? ¿Es mejor que la ASI 174MM estándar para guiado?
→ respondido aquí: cámara guía para OAG en focal larga

3. Cámara principal


Prefiero color para simplificar el flujo de trabajo. He pensado en ASI 533MC, ASI 550MC o ASI 294MC. ¿Cuál recomendáis para obtener buenos resultados sin llegar a la complejidad monocroma?
→ respondido aquí: cámara CMOS color para C11

4. Accesorios de backfocus


¿Necesito separadores adicionales para esta configuración? Tengo enfocador Kepler.
→ respondido aquí: backfocus OAG con C11 + reductor f/6,3

5. Control sin portátil — ASIAir


¿El ASIAir Pro/Plus es suficiente para este setup o pierdo calidad/funcionalidad frente a un portátil completo?
→ ver debate: ASIAir Pro, Mini, Plus — opiniones y comparativa


ANEXOS



Referencias





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monos

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« respuesta #1 : Mié, 29 Jun 2022, 10:19 UTC »

Supongo que te refieres a fotografía planetaria ¿no? Lo digo por que con esa focal de casi 3 metros poca cosa de cielo profundo podrás fotografiar a menos que sean las galaxias mas pequeñas y distantes o nebulosas planetarias. En ese caso el guiado y la montura han de ser exquisitos. Una pesadilla para iniciarse en cielo profundo.

Sin embargo para fotografía planetaria basta solo con una cámara relativamente barata  para obtener imágenes excepcionales. Tu equipo es especialmente bueno para ello. Por eso te lo preguntaba.



el Muestreo ideal, el Sobremuestreo (oversampling), y el Submuestreo (undersampling).


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RegMaster

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« respuesta #2 : Mié, 29 Jun 2022, 10:22 UTC »

me quiero iniciar en la astrofotografía on mi C11 XLT y después de leer mucho por el foro aún tengo varias dudas

No veo ese equipo para fotografía de cielo profundo.

Contando el mejor de los casos, usando reductor 0,63x y la 294mc que tiene un pixel de 4,6 micras... te vas a una resolución de 0,53"/pixel, te van a salir todas las fotos borrosas por el seeing y las estrellas con mucho sobremuestreo.

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isidro

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« respuesta #3 : Mié, 29 Jun 2022, 12:44 UTC »

Si, la idea es que debido al guiado exquisito que tengo que tener, usar el oag-l para ello, ya que debería ayudar.

Respecto a los objetos de cielo profundo, esos 3 metros se deberían quedar en 1700 mm con el reductor 6.3x, quizá sufiiciente para fotografíar objetos como la galaxia de Andromeda, no?

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monos

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« respuesta #4 : Mié, 29 Jun 2022, 12:47 UTC »

Ni de lejos. Justo has marcado el objetivo menos adecuado para focales largas. M31 Andrómeda es enorme y lo ideal es usar focales cortas de entre 200 y 300 mm dependiendo del tamaño del pixel de la cámara.

Simulador Virtual de Telescopio: Campo Ocular y Cámara, FOV

Hay otras posibilidades como el uso de un sistema RASA, FASTAR o HYPERSTAR pero se trata de sistemas mega costosos y para astrofotografos exigentes. Puede ser tu camino si el presupuesto no es el problema y la billetera esta repleta. Pero eso no quita que debas desarrollar habilidades para sacarle partido y si al final no es lo tuyo la inversión es muy importante. A ver que dicen otros.

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Pedro_Ca

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« respuesta #5 : Mié, 29 Jun 2022, 12:52 UTC »

Lo suyo isidro que te instales el stellarium y metas las dimensiones de tu telescopio y el sensor de la camara para que veas como te van a quedar las fotos. Para sacar la galaxia de andromeda entera con un 400mm de focal te sirve, un C11 que tiene 2800 imaginate lo que vas a sacar. Un C11 en principio la gente lo usa para planetaria y para sacar detalles de la luna, para cielo profundo se suelen usar telescopios de mucha menos focal. Yo tengo un newton 200/1000 y para muchos objetos se me queda muy larga la focal.

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isidro

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« respuesta #6 : Mié, 29 Jun 2022, 13:26 UTC »

ok muchas gracias, entiendo que debería ir entonces quizá a un refractor apocromático de una focal en torno a f5 , gracias!

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Fran

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Fran

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« respuesta #7 : Mié, 29 Jun 2022, 13:59 UTC »

Para estos telescopios el OAG es casi imprescindible. Yo lo uso en mi RC de 14" y a una focal de aproximadamente 1780 mm (f/5) y logra guiados excelentes, mucho mejores que un tubo en paralelo... si encuentro estrella para guiar, que es su talón de Aquiles. Pero es que además, al tratarse de un C11 XLT, tendrás que lidiar con el problema del flip mirror, y ahí el OAG tiene todas las de ganar frente al guiado en paralelo.

El problema suele venir con el tema del backfocus. A mi RC, que está a f/8, le pongo un reductor 0.67X, OAG, rueda y CCD. Logro foco justísimo, pero entra. en tu caso, a f/10, imagino que tendrás un poco más de margen.

El OAG que uso es el de Orion. Yo de ti miraría dos cosas: que puedas hacer foco con la cámara de guiado con comodidad (nada de apretar tornillos con una llave de Allen, como el Orion ultraslim) y que consuma poco backfocus.

De cámaras no puedo hablar porque no estoy puesto en el mundo CMOS, pero recomendaría un chip de al menos 4/3". Con mi ST-8m que tiene un chip menor, obtengo 27'x18' de campo.

¿Sirve para cielo profundo? Pues claro que sirve, aunque no es el más idóneo por lo que te comentan. Pero bueno, podrás dedicarte a objetos pequeños y en planetaria será muy solvente. Ahora, olvídate de sacar panorámicas y estrellas como puntas de alfiler. Más bien serán como pelotitas de golf pero eso también tiene su encanto, al menos para los que somos de la vieja escuela.

Salut!
Fran

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isidro

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« respuesta #8 : Mié, 29 Jun 2022, 17:45 UTC »

Muchísimas gracias por las respuestas. Me va quedando todo más claro.

Quizá el camino más natural por lo que os leo es pillarme un refractor pequeño para aprender y de ahí pegar el salto con el oag al c11 y enfrentarme a las dificultades que haya.

Iré poco a poco leyendo mucho de este tema. Un saludo.

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Sebtor

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« respuesta #9 : Mié, 29 Jun 2022, 18:28 UTC »

¿Por qué OAG y no tubo guía en un SCT?



Los SCT (Schmidt-Cassegrain) enfocan desplazando el espejo primario.
Ese movimiento produce un ligero desplazamiento del campo (mirror shift o flip mirror):
la estrella guía de un tubo en paralelo se mueve entre tomas y provoca errores de guiado sistemáticos.
El OAG captura la estrella guía exactamente desde el mismo eje óptico que la cámara principal,
eliminando este problema. Para un C11, usar OAG no es una opción avanzada:
es la solución correcta desde el primer día.

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VictorAdrian

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« respuesta #10 : Mar, 28 Oct 2025, 00:22 UTC »

Para estos telescopios el OAG es casi imprescindible. Yo lo uso en mi RC de 14" y a una focal de aproximadamente 1780 mm (f/5) y logra guiados excelentes, mucho mejores que un tubo en paralelo...

Hola Fran, cómo estás? Te hago una consulta. Tengo un C11 XLT con un reductor focal Celestron f/6.3 + OAG Celestron, con respecto a la cámara principal no tengo problemas de backfocus (son 105 mm los que necesito y lo logro con adaptadores) lo que no sé es si la cámara guía necesita el mismo backfocus de la cámara principal o directamente va asi. Desde ya muchas gracias. Saludos.

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Fran

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Fran

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« respuesta #11 : Sáb, 01 Nov 2025, 15:14 UTC »

Hola, Víctor,

El backfocus es el mismo para las dos cámaras: misma distancia desde el espejo del OAG hasta el chip, siempre que no pongas algún elmento óptico más entre el OAG y las cámaras. Como en la práctica pondrás algún filtro o rueda a la cámara principal, es de esperar que haya cierta diferencia en el backfocus de ambas cámaras. Nada que no se pueda arreglar normalmente.

Salut!
Fran

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