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Entrenamiento de PEC y aparcar la montura

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clase Autor Tema: Entrenamiento de PEC y aparcar la montura  (Leído 526 veces)
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astrons:   votos: 0
charlieair

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33  Madrid 
desde: sep, 2022
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« del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 11h.39m. »

Hola a todos,
Estoy dando mis primeros pasos en la astrofotografía y tengo una duda que no he podido resolver buscando en foros ni en el manual de mi montura.
Como buen novato, estoy haciendo fotos con DSLR sin guiado y, aunque acepto las limitaciones que supone, me gustaría mejorar un poco el tiempo de exposición. Haciendo una puesta en estación todo lo precisa que puedo por mi experiencia, consigo exposiciones de 35-40 segundos, pero he visto que mi montura tiene "PEC training" y me gustaría probarlo. La primera duda es si realmente proporciona tanta mejora en la exposición...y la segunda duda es un poco más enrevesada:
He visto que se necesitan 10 minutos para hacer el entrenamiento de PEC, pero que los datos se pierden al apagar la montura a no ser que antes la aparques. He pensado que, para evitar tener que hacer el proceso de los 10 minutos en cada sesión, podría aparcar la montura (aunque por desgracia no la tengo fija en un mismo sitio y la tengo que transportar) y, en la siguiente puesta en estación, empezar desde la misma posición y hacer un re-alineamiento a 3 estrellas desde el menú del mando. Decir que nunca le quito los frenos cuando la guardo y además tengo marcadas las posiciones de inicio en ambos ejes. ¿Lo veis factible o perdería precisión?.
Os agradezco la ayuda!
Un saludo,

Skywatcher 150/750 PDS
Skywatcher EQM35-PRO
Nikon D810
Corrector de coma Baader MPCC MKIII

- - -
Blick

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67  Cabo de Trafalgar 
desde: nov, 2013
mensajes: 25
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« respuesta #1 del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 15h.39m. »

Por mi experiencia, la grabación del PEC sólo da resultados cuando la montura está fija, si tienes que moverla/desmontar, etc. no funciona.

Cúrrate lo más que puedas la puesta en estación y las holguras de ambos ejes. A veces da buen resultado guiar sólo en AR.

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charlieair

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33  Madrid 
desde: sep, 2022
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« respuesta #2 del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 19h.51m. »

Por mi experiencia, la grabación del PEC sólo da resultados cuando la montura está fija, si tienes que moverla/desmontar, etc. no funciona.

Cúrrate lo más que puedas la puesta en estación y las holguras de ambos ejes. A veces da buen resultado guiar sólo en AR.


Muchas gracias por tu respuesta! la puesta en estación me la curro bastante: nivelo con nivel de obra, alineo a la polar lo más preciso que puedo, alineo a las estrellas usando la reticula de la camara, alineo otra vez a la polar con el mando...en fin, hago todo lo que creo que puede ir bien pero la verdad es que estoy aprendiendo a base de foros y youtube, y sin alguien al lado que me corrija siempre me asaltan dudas. Lo de las holguras lo he comprobado y sinceramente no noto nada de holgura en el eje DEC y ajusté un poco el eje AR. Tampoco me he metido mucho con eso porque sin saber me parece abrirle la puerta a problemas mayores.
muchas gracias!!

« Últ. modif.: Sáb, 01-Oct-2022, UTC 20h.08m. por charlieair » - - -
monos

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avatarc

SE España 
desde: may, 2021
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« respuesta #3 del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 20h.07m. »

Pero... ¿estas guiando? Lo pregunto porque en tu primera intervención daba la impresión de que no querías hacerlo. No importa lo bien puesta en estación que esté la montura ni el PEC que uses... sin guiado poco más puede hacer. Con guiado incluso una montura puesta en estación con algo de error dará mejores resultados.

Se puede hacer mucho sin guiado siempre usando tomas cortas y apilando montones de ellas, entre cientos y mil con buenos resultados, solo que toma algo mas de tiempo, pero puede dar imágenes de gran calidad si se cuidan los detalles.

Telescopios: Sw ED 100 Black Diamond, Sw Capricorn 70/900.
Monturas:Vixen Super Polaris, SW NEQ5 PRO, SW EQ2.
Camaras:SVbony SV305c, QHY 5L II M, Omegon veTEC 533 C.
Guiado:SVbony sv106 60/240.
Enfocador: ZWO EAF.
Rueda de filtros: SVbony SV133 manual.
Flats: Lámpara de terapia de luz LED ajustable.
Filtros: L+R+G+B CMOS SVbony, Skyglow Neodymiun SVbony, ZWO Duo-Band, Lumicon UHC, Lámina solar Baader.
Software:N.I.N.A. Siril, Gimp, PhotoScape, AstroDMX, Omegon APC, SynScan, Pixinsight LE.

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charlieair

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avatarc

33  Madrid 
desde: sep, 2022
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« respuesta #4 del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 20h.19m. »

Pero... ¿estas guiando? Lo pregunto porque en tu primera intervención daba la impresión de que no querías hacerlo. No importa lo bien puesta en estación que esté la montura ni el PEC que uses... sin guiado poco más puede hacer. Con guiado incluso una montura puesta en estación con algo de error dará mejores resultados.

Se puede hacer mucho sin guiado siempre usando tomas cortas y apilando montones de ellas, entre cientos y mil con buenos resultados, solo que toma algo mas de tiempo, pero puede dar imágenes de gran calidad si se cuidan los detalles.
No, no estoy guiando...respondí rápido a lo de guiar en AR pero ya edité al darme cuenta!
De momento no pienso en guiado por dos razones: la primera es que tengo la sensación de que aún tengo mucho aprendizaje por delante antes de dar el paso, y la segunda es que mi montura andaría muy justa de peso si le meto un tubo y cámara de guiado.
Como dices, tocará aumentar el número de tomas cortas!
Muchas gracias por la ayuda  Sonrisa

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RegMaster

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avatarc

39  España 
desde: nov, 2010
mensajes: 668
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« respuesta #5 del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 20h.38m. »

Por mi experiencia, la grabación del PEC sólo da resultados cuando la montura está fija, si tienes que moverla/desmontar, etc. no funciona.

Cúrrate lo más que puedas la puesta en estación y las holguras de ambos ejes. A veces da buen resultado guiar sólo en AR.


Muchas gracias por tu respuesta! la puesta en estación me la curro bastante: nivelo con nivel de obra, alineo a la polar lo más preciso que puedo, alineo a las estrellas usando la reticula de la camara, alineo otra vez a la polar con el mando...en fin, hago todo lo que creo que puede ir bien pero la verdad es que estoy aprendiendo a base de foros y youtube, y sin alguien al lado que me corrija siempre me asaltan dudas. Lo de las holguras lo he comprobado y sinceramente no noto nada de holgura en el eje DEC y ajusté un poco el eje AR. Tampoco me he metido mucho con eso porque sin saber me parece abrirle la puerta a problemas mayores.
muchas gracias!!

2 Cosas.

1º. Nivelar "con nivel de obra" no vale para nada... de hecho, no hace falta nivelar una montura ecuatorial más allá de dejarla mínimamente estable.

2º. Por muchas piruetas que des... si son sólo 10 minutos en grabar el pec... valen menos esos 10 minutos que el resto de quebradero de cabeza para no tener al final un resultado decente.

EQ6 Master Edition
ASI 1600MM-C v3 @ TS100Q FlatField APO 100/580
QHY5-L II Mono @ Guidescope 30/120
LRGBHaOIIISII @ ZWO 7x36mm
C11 XLT Carbon & Baader Steeltrack Diamond

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charlieair

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33  Madrid 
desde: sep, 2022
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« respuesta #6 del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 21h.36m. »

Por mi experiencia, la grabación del PEC sólo da resultados cuando la montura está fija, si tienes que moverla/desmontar, etc. no funciona.

Cúrrate lo más que puedas la puesta en estación y las holguras de ambos ejes. A veces da buen resultado guiar sólo en AR.


Muchas gracias por tu respuesta! la puesta en estación me la curro bastante: nivelo con nivel de obra, alineo a la polar lo más preciso que puedo, alineo a las estrellas usando la reticula de la camara, alineo otra vez a la polar con el mando...en fin, hago todo lo que creo que puede ir bien pero la verdad es que estoy aprendiendo a base de foros y youtube, y sin alguien al lado que me corrija siempre me asaltan dudas. Lo de las holguras lo he comprobado y sinceramente no noto nada de holgura en el eje DEC y ajusté un poco el eje AR. Tampoco me he metido mucho con eso porque sin saber me parece abrirle la puerta a problemas mayores.
muchas gracias!!

2 Cosas.

1º. Nivelar "con nivel de obra" no vale para nada... de hecho, no hace falta nivelar una montura ecuatorial más allá de dejarla mínimamente estable.

2º. Por muchas piruetas que des... si son sólo 10 minutos en grabar el pec... valen menos esos 10 minutos que el resto de quebradero de cabeza para no tener al final un resultado decente.
Sí, por lo que veo mejor invertir esos 10 minutos en cada sesión y listo!
Me sorprende lo del nivel, en la mayoría de foros y vídeos que he consultado lo presentan como algo fundamental a la hora de hacer un buen seguimiento sin guiado. Desde luego siempre se aprende algo nuevo.
Muchas gracias por tu aportación!

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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
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« respuesta #7 del : Sáb, 01-Oct-2022, UTC 22h.05m. »

Da exactamente lo mismo que esté nivelada la montura o no lo esté, lo importante es que el eje de AR sea paralelo al eje de rotación de la tierra, después de eso como si la quieres poner vertical en una pared.
A menudo se lee a compañeros preocupados porque el nivel que traen las monturas son malos o están mal puestos, los fabricantes no se esmeran porque solo sirven para tener una idea de que la montura no queda ladeada y se pueda vencer hacia un lado y caerse, a partir de ahí sí hay que ser escrupuloso en hacer una buena puesta en estación.

Si sigues con la fotografía de CP mas pronto que tarde compraras un guiado, mientras tanto comprueba cual es el límite de tiempo que puedes hacer sin el y apila muchas tomas.


Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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charlieair

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33  Madrid 
desde: sep, 2022
mensajes: 11
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« respuesta #8 del : Mar, 04-Oct-2022, UTC 10h.54m. »

Por si a alguien le sirve de ayuda, finalmente hice la prueba de entrenamiento de PEC y me permitió duplicar el tiempo de exposición. Había leído por ahí que no tenía mucho sentido entrenar el PEC sin guiado, pero desde luego en mi caso he notado una mejoría importante. Creo que vale la pena invertir esos 10 minutos!

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RegMaster

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39  España 
desde: nov, 2010
mensajes: 668
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« respuesta #9 del : Mar, 04-Oct-2022, UTC 11h.17m. »

Por si a alguien le sirve de ayuda, finalmente hice la prueba de entrenamiento de PEC y me permitió duplicar el tiempo de exposición. Había leído por ahí que no tenía mucho sentido entrenar el PEC sin guiado, pero desde luego en mi caso he notado una mejoría importante. Creo que vale la pena invertir esos 10 minutos!

De hecho es al contrario, lo que no tiene sentido es entrenar el PEC con guiado, PHD ya hace todo por sí sólo.

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charlieair

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33  Madrid 
desde: sep, 2022
mensajes: 11
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« respuesta #10 del : Mar, 04-Oct-2022, UTC 11h.56m. »

Por si a alguien le sirve de ayuda, finalmente hice la prueba de entrenamiento de PEC y me permitió duplicar el tiempo de exposición. Había leído por ahí que no tenía mucho sentido entrenar el PEC sin guiado, pero desde luego en mi caso he notado una mejoría importante. Creo que vale la pena invertir esos 10 minutos!

De hecho es al contrario, lo que no tiene sentido es entrenar el PEC con guiado, PHD ya hace todo por sí sólo.

Desde luego, tiene todo el sentido del mundo...pero en un mundillo con tantisimos parámetros y tantas opiniones dispares uno no sabe muy bien a qué atenerse! por eso quería poner el comentario precisamente, seguro que a algún novatillo como yo le aclara alguna duda Sonrisa

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