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Galería de fotos: El Cosmos de Tajeiro

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clase Autor Tema: Galería de fotos: El Cosmos de Tajeiro  (Leído 11148 veces)
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Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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minimensaje
« del : Mié, 01 Feb 2023, 00:54 UTC »

Hola compañeros y compañeras, que gusto poder subir alguna foto al foro. Había perdido la costumbre.  tomaya

Para no saturar la página principal he preferido dejar en este post la primera tanda de ellas.

Hacía más de 10 años que no lograba sacar una foto del espacio profundo y en navidades me he podido dar un buen atracón.

Para ser sinceros mi objetivo no era más que probar el equipo así que tampoco me pude poner metas muy elevadas.

Cada día utilizaba un elemento nuevo o trataba de aclararme con el enfoque y mientras iba solucionando otros problemas y así, solucionando "novatadas", cada día añadía un elemento nuevo a la ecuación.

Lamento los errores groseros que podáis encontrar. En muchas ocasiones no soy capaz de verlos y aún menos de corregirlos por lo que soy todo oídos a lo que me podáis decir y ayudar.  Trataré de ir cogiéndole el pulso al equipo.


Messier 45 - PLEYADES



img

27x 180 seg -  1 hora 22 segundos
23 x 120 seg  -   46 minutos
25 x 60 segundos  - 25 minutos
Autoguiado OFF - Sin filtro - Enfocado a ojo

https://www.astrobin.com/mpa3hi/

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/01/m45-pleyades.html


Messier 33 - Galaxia del Triángulo



img

24x 300 seg -  2 horas
23 x 180 seg -   1 hora 13 minutos 30 segundos
22 x 60 seg  - 22 minutos
25 X 30 seg - 12 minutos 30 segundos

Autoguiado OFF - Sin filtro - Enfocado a ojo

https://www.astrobin.com/vo9nmc/

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/01/m33.html


NGC 281 - Nebulosa PACMAN



img

57 x 120 seg - 114 minutos
32 x 300 seg - 160 minutos

Autoguiado ON - Filtro L-extreme - Enfoque mejorado

https://www.astrobin.com/ldwa57/

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/01/ngc-281-pacman.html



NGC 2237 - Nebulosa ROSETA



img

156x 120 seg

Autoguiado ON - Filtro L-extreme - Enfoque mejorado

https://www.astrobin.com/vd4i8a/

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/01/ngc-2237-rosetta.html

Equipo utilizado:

Sprit ED80 80/400 + Neq 6 R Pro
Cámara principal: ZW533 Pro
ZWO Mini tubo guiado 30MM + Asi 120 MM-S
Filtro Optolong L-extreme
Apiladas con DSS y procesadas con Pixinsight

Cielos Bortle 3-4

Aprovecho también para dejar un enlace del blog recién creado a ver si puedo ir añadiendo poco a poco algunas cosas.  ordenador

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/

Ahora me toca descansar.   harto de ordenador  

Un saludo y buenos cielos. blush

« Últ. modif.: Dom, 29 Oct 2023, 20:03 UTC por Tajeiro »
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josé antonio

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minimensaje
« respuesta #1 del : Mié, 01 Feb 2023, 07:47 UTC »

Estás  que te sales,
te han salido de 10.

Un saludazo.

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #2 del : Mié, 01 Feb 2023, 13:30 UTC »

 Tajeiro's returns              ESTUPENDO !

HAL_9000        HAL_9000




añadí los títulos bajo etiqueta h2

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Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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minimensaje
« respuesta #3 del : Lun, 06 Feb 2023, 15:37 UTC »

Muchas gracias por pasaros a comentar José Antonio y Sebtor. Estoy en fase de procesado y trato de ir aprendiendo a base de prueba y error. Me alegro que os gusten aunque hay cosas que no me acaban. Si es cierto que lo más entretenido es volver sobre nuestros pies a localizar el error y aprender de él.

Trataré de ir subiendo fotos para que me deis palos.

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Tajeiro

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minimensaje
« respuesta #4 del : Lun, 06 Mar 2023, 01:14 UTC »

Buenas compañeros:

Aquí os dejo, junto con las primeras fotos del primer post,  el "kit" completo de las pruebas en el estreno que realicé con el equipo.

Por alguna razón no puedo incluirlas en este post de una manera "normal" ya que al subirlas a mayor tamaño me desvirtúa la imagen y se ven un poco raras.

Algunas de ellas no tienen mucho tiempo de exposición y las tomé para ir probando... otras en cambio traté de acumular algo más de tiempo de exposición sin saber bien lo más recomendable en cada caso.

Con todo no cabe duda que toca mucho que mejorar... aún así, puedo decir que estoy contento de haber podido sacar aunque sea "algo de cielo" aunque en ocasiones me parecen más borrones sobretodo después de procesarlas...  y seguiré tratando de encontrarle el punto.  angel

img

Más información en:

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/mayer-1-el-fantasma-de-la-opera.html

https://www.astrobin.com/mpss7s/

img

Más información en:

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-434-y-ngc-2024-cabeza-de-caballo-y.html

https://www.astrobin.com/edvzui/

img

Más información en:

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-1396-la-trompa-del-elefante.html

https://www.astrobin.com/a58i73/

img

Más información en:

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-2118-la-cabeza-de-la-bruja.html

https://www.astrobin.com/4glj0y/

img

Más información en:

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-410-y-ngc-1893-nebulosa-de-los.html

https://www.astrobin.com/k6jx2l/

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monos

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minimensaje
« respuesta #5 del : Lun, 06 Mar 2023, 19:44 UTC »

Tajeiro... no me hagas demasiado caso por que un servidor todavía es bastante novato en esto pero algunas las veo mas o menos bien. Sin embargo otras no tanto. Como veo que usas una cámara con el mismo sensor que yo me pregunto un par de cosas al respecto que no veo en tus datos. ¿Con que ganancia y offset estas trabajando? Me da la impresión de que estas trabajando con un rango dinámico muy bajo y eso es inusual en una cámara con un tamaño de pozo tan interesante como el que tiene el IMX533.

Otra cosa que me sorprende es que no hagas  el "esparcido" -dithering-. Me parece muy sorprendente dadas las grandes ventajas que otorga y puesto que usas guiado no entiendo que te motiva a no usarlo. Para mi hay un antes y un después tras probar esta  técnica.

Por lo demás... bienvenido de nuevo a la madriguera de conejo.

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Sirio B

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minimensaje
« respuesta #6 del : Lun, 06 Mar 2023, 20:07 UTC »

Menuda colecion estan muy bien

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Tajeiro

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minimensaje
« respuesta #7 del : Lun, 06 Mar 2023, 22:10 UTC »

Tajeiro... no me hagas demasiado caso por que un servidor todavía es bastante novato en esto pero algunas las veo mas o menos bien. Sin embargo otras no tanto.

¿Cómo no te voy a hacer caso? No te preocupes, yo no veo ninguna bien...

bueno alguna es quizás "decente" gracias al "apilado" y otras no entiendo porqué después de procesarlas yo mismo es algo más que un borrón...  ¿casualidad quizás?

Las fotos deben mejorarse en mil cosas (estos días, semanas, meses he vivido entre sus píxeles) y necesitaba recibir palos.  Girar ojos

Como veo que usas una cámara con el mismo sensor que yo me pregunto un par de cosas al respecto que no veo en tus datos. ¿Con que ganancia y offset estas trabajando?

He comenzado a probar con Ganancia 110 y offset 20. Cualquier sugerencia será bienvenida y es que la verdad se trata de un cielo rural bastante aceptable.

Me da la impresión de que estas trabajando con un rango dinámico muy bajo y eso es inusual en una cámara con un tamaño de pozo tan interesante como el que tiene el IMX533.

Sí, ese ha sido mi punto de partida y, como en todo, ha sido un poco a ciegas.
Aún tengo que saber que es lo que más me conviene. Estoy verde...  la gota gorda

Otra cosa que me sorprende es que no hagas  el "esparcido" -dithering-. Me parece muy sorprendente dadas las grandes ventajas que otorga y puesto que usas guiado no entiendo que te motiva a no usarlo. Para mi hay un antes y un después tras probar esta  técnica.

La verdad es que estrenaba todo (Desde software,hardware, equipo y hasta ubucación) y mi ilusión era saber si podría enfocar siquiera una estrella.

No podía más que ir superando cada dificultad e ir a por lo siguiente a por más. Al tercer día ya conseguí hacer funcionar el autoguiado...  collejas
 Y al final utilicé el "dithering" con el último objeto que pude: La nebulosa del Pacman.   fiesta


Por lo demás... bienvenido de nuevo a la madriguera de conejo.

Gracias monos... un placer y un honor que te pases por aquí a comentar.  Sonrisa

« Últ. modif.: Lun, 06 Mar 2023, 22:13 UTC por Tajeiro »
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Tajeiro

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minimensaje
« respuesta #8 del : Lun, 06 Mar 2023, 22:16 UTC »

Menuda colecion estan muy bien

Gracias Sirio B.

La verdad es que después de tanto tiempo sin hacer una foto me pegué un buen atracón estas navidades.

Vaya subidón solo saber que estás montando un telescopio. Aún me dura.  sudando

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monos

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minimensaje
« respuesta #9 del : Mar, 07 Mar 2023, 06:04 UTC »

Tienes buenos cielos. Eso seguro por que en mi zona es casi imposible que la cabeza de la bruja se distinga del fondo del cielo en mi bortle 6-7. Como los filtros no sirven para ella yo no he logrado nada. Así que tienes un potencial tremendo. Respecto a la ganancia... la verdad es que no la veo mal. Para tu cámara la ganancia unitaria ronda el 100 y por tanto es un buen punto de partida. El offset es mas difícil y he leído opiniones distintas. Hay quien recomienda usar 70 y otros  hablan de usar 10 e incluso 5. Mi experiencia no te sirve por que en mi cámara las escalas son distintas.

Por ejemplo mi escala empieza en 100 y la ganancia unitaria cae en 300 y el offset que he utilizado suele ser 192 pero no se en que número cae la equivalencia en tu escala. Sin embargo no creo que sea tan relevante. Me da la impresión de que es en el procesado donde hay algo que mejorar. Lo que mas destaca para mi es que las estrellas están muy "pasadas" exceptuando las que has tomado con el L-eXtreme ya que el filtro se encarga de ellas. De entre todas las fotos las que mejor veo son las tomadas con el L-eXtreme y la de las pléyades. En las otras veo en distintos grados un  gran estiramiento del histograma que quema las estrellas y una reducción de ruido que a mi entender es muy salvaje, claro que este es un punto de vista personal y no una afirmación taxativa.

Un servidor te sugeriría que explorases el uso de starnet++ para separar estrellas y nebulosa y  procesarlas por separado para evitar la sobre hinchazón de las estrellas y así poder procesar las nebulosas con mas sutileza. Creo que los datos que has obtenido son posiblemente muy buenos y que otro reprocesado mas "afectuoso" aún los pondrá en mejor lugar. Si quieres puedes ponernos uno de tus apilados sin procesar colgado en drive para que podamos echarle un vistazo en crudo y asi sacar conclusiones mas claras.

Saludos y perdón por el tocho.

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minimensaje
« respuesta #10 del : Mar, 07 Mar 2023, 17:19 UTC »

Tienes buenos cielos. Eso seguro por que en mi zona es casi imposible que la cabeza de la bruja se distinga del fondo del cielo en mi bortle 6-7. Como los filtros no sirven para ella yo no he logrado nada. Así que tienes un potencial tremendo.

Cuando disparé a esa zona (La cabeza de la bruja) no sabía si lograría algo y en el archivo en bruto conseguí intuír algo. Hice muy pocas exposiciones a la espera de poder procesarla y saber qué podía salir. Me alegro saber que en todo esto el que falla soy yo.  sudando

Respecto a la ganancia... la verdad es que no la veo mal. Para tu cámara la ganancia unitaria ronda el 100 y por tanto es un buen punto de partida. El offset es mas difícil y he leído opiniones distintas. Hay quien recomienda usar 70 y otros  hablan de usar 10 e incluso 5. Mi experiencia no te sirve por que en mi cámara las escalas son distintas.

Por ejemplo mi escala empieza en 100 y la ganancia unitaria cae en 300 y el offset que he utilizado suele ser 192 pero no se en que número cae la equivalencia en tu escala. Sin embargo no creo que sea tan relevante.

En un principio me decanté con la configuración que más había leído hasta ese momento. Sobre los datos técnicos mis conocimientos no rascan ni la superficie. Tengo que leer algo más. Anteriormente jugaba con las ISO de la Canon y me resultaba más sencillo o yo no le daba tantas vueltas...  hmmmm

Me da la impresión de que es en el procesado donde hay algo que mejorar.

 OKOK +10


Lo que mas destaca para mi es que las estrellas están muy "pasadas" exceptuando las que has tomado con el L-eXtreme ya que el filtro se encarga de ellas. De entre todas las fotos las que mejor veo son las tomadas con el L-eXtreme y la de las pléyades.

Las Pléyades fue la primera foto y traté de no elevar mucho la exposición. Más aún tratandose de unas estrellas como éstas.  Sobre el procesado lo hice dos veces ya que la primera era un poema donde las estrellas se hincharon como globos y el resultado de la segunda (La que subí al post) fue más contenida pero con mi experiencia y escaso recuerdo en el procesado no di para más.

En las otras veo en distintos grados un  gran estiramiento del histograma que quema las estrellas y una reducción de ruido que a mi entender es muy salvaje, claro que este es un punto de vista personal y no una afirmación taxativa.

Es exactamente a lo que me he enfrentado en los procesados. En algunas de las fotos para poder procesarlas he tenido que reducir tanto el brillo de las estrellas que he tenido que aplicar métodos seguramente muy "brutos" En cambio en otras ocasiones la foto salía muy limpia como si ya saliera procesada.

Ha sido una de las cosas que me han deconcertado y lo he hecho varias veces y con distintas opciones pero esas fotos una vez apiladas seguian siendo poco amables. Alguien me comentó en su día que para estrellas como las Pleyades es necesario el uso de filtros para poder trabajar las estrellas mejor. Lo iré pensando.

Un servidor te sugeriría que explorases el uso de starnet++ para separar estrellas y nebulosa y  procesarlas por separado para evitar la sobre hinchazón de las estrellas y así poder procesar las nebulosas con mas sutileza.

Así lo he hecho... en ocasiones con resultados un poco raros como poder observar que la foto se emborronaba al juntar de nuevo las imagenes. He estado investigando, creo que di con la tecla al "rescalar el resultado" pero con tantos procesados uno ya se pierde...  harto de ordenador


Creo que los datos que has obtenido son posiblemente muy buenos y que otro reprocesado mas "afectuoso" aún los pondrá en mejor lugar. Si quieres puedes ponernos uno de tus apilados sin procesar colgado en drive para que podamos echarle un vistazo en crudo y asi sacar conclusiones mas claras.

De acuerdo, me voy a poner a ello.  OKOK

Saludos y perdón por el tocho.

¿Cómo dices?  angel

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minimensaje
« respuesta #11 del : Mar, 07 Mar 2023, 17:40 UTC »

A veri si consigo hacerlo bien...

Ésta es la trompa recién apilada.

https://www.mediafire.com/file/xdbtfi692gvak74/TrompaTajeiro32.FTS/file

Es una de aquellas fotos que me asusté nada más verla salir de horno. Llegué a pensar que no sacaría nada pero mientras procesaba en el momento de "tostar las estrellas"  cavernicola y entrar en la nebulosa, sólo ver lo que había detrás, fue unos de esos momentos mágicos.

Hasta ahora no he sido capaz de dominarla pero no he dejado de intentarlo.

La nebulosa salia borrosa, las estrellas daban mucha guerra... He aplicado estirados manuales, con "maskedstretch", directamente con el autostretch pero no ha mejorado mucho. Eso sí, el primer procesado era una caricatura con una nebulosa llena de artefactos raros así que le apliqué una limpieza de ruido supongo que importante.

Esta foto esta tomada sin filtro, sin autoguiado, sin dithering, con un enfocado quizás dudoso pero con bastante frequito...


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minimensaje
« respuesta #12 del : Mar, 07 Mar 2023, 17:54 UTC »

Esta foto es algo diferente y por eso la subo, para tener una referencia más agradable... en esta ocasión, la señal era más que evidente.

Se trata de M33. Está tomada sin filtro, sin autoguiado, sin dithering y con un enfocado a ojo.

https://www.mediafire.com/file/7kyfg6zzw7fbhkp/M33Tajeiro32.FTS/file

Le realicé un procesado básico que no me dio muchos problemas. El problema es que fue de los primeros que hice y aún no sabía utilizar la mitad de las herramientas (Bueno, no es que ahora sepa pero por lo menos sé que existen)   blush


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monos

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minimensaje
« respuesta #13 del : Mar, 07 Mar 2023, 20:53 UTC »

He podido explorar tus dos apilados. No he podido procesarlos ya que estaré fuera unos días y encima solo llevo un pequeño pc muy básico que no es capaz de correr ni siquiera starnet++. Sin embargo he notado un par de cosas.

La primera ha sido la trompa del elefante. Hay señal pero es poca y la mayoría es gradiente de algún tipo. Puede ser contaminación lumínica o puede ser humedad ambiental. Entiendo que lograste sacarle algo pero a costa de forzar el procesado al máximo. Prueba en ella el L-eXtreme. Es la herramienta correcta.

La de M33 esta mucho mas limpia pero también tiene gradiente. Me da la impresión de que expones demasiado largo para el cielo que tienes pues el histograma está mas a la derecha de lo que esperaría. Sin embargo si que has sacado el halo azul, cosa que no es sencilla aunque necesitarías mas exposición para sacarlo en limpio, con menos ruido.

Yo probaría con la ganancia en 100 y un offset bajo para comparar ya que en las dos veo que las estrellas están desbordadas. Ademas usaría tomas algo mas cortas para evitar los problemas del seeing que es lo segundo que observo. Tu seeing no fue muy bueno pues los detalles estaban difuminados en M33. Las tomas muy largas con mal seeing se emborronan. Cierto es que disparando a tu resolución no es tan fácil sufrirlo pero si te tocan días con seeing muy malo -y de esos hemos tenido muchos las ultimas semanas- también te puede afectar en las tomas largas.

Es posible que esa falta de detalles se deba también al enfoque y no al seeing en si o al menos no del todo al seeing. Estaría bien que alguno de los avanzados expusieran sus opiniones para cotejarlas ya que yo no sabría decir si estas sugerencias son las mas adecuadas para ti o no. Lo importante es que halles el punto optimo de ajustes para tu cámara y equipo así como los tiempos de exposición adecuados para tu cielo en sus diferentes condiciones habituales una vez que los sepas todo irá sobre ruedas.

Yo uso en nina el cuadro "estadísticas" que muestra cuantos pixeles de cada cuadro capturado están a 0 -MIn- y cuantos están por encima de 65535 -Max-.Si hay muchos que han llegado al tope ya se que la toma se esta desbordando y bajo el tiempo de exposición. Me gusta que no se saturen mas de 150 o 300 pixeles si pasa de eso reduzco. Procuro que el histograma de las capturas este lo mas a la izquierda posible pero no tanto como para que se pierdan pixeles. Con el tiempo se le pilla el tranquillo.

Respecto al procesado... diría que lo haces mejor que yo ya que yo no he sido capaz de sacar mas detalles que tu, al menos con las herramientas que tengo en este momento a mano.

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minimensaje
« respuesta #14 del : Mar, 07 Mar 2023, 23:58 UTC »

Acerca del gradiente supongo tendrá bastante de responsabilidad la luna que aún se encontraba paseando por el oeste y que hasta media noche no se ocultó.

Por suerte, pude hacer más pruebas en luna nueva. Tengo ganas de ver los resultados pero después de tanto procesado quería tomarme el tiempo de reflexión con esta primera tanda antes de meterme de nuevo en harina. No sé lo que aguantaré.  lindo patán

Por cierto, cuando has mencionado estadísticas he pensado automáticamente en el pixinsight. No había caído que lo hacías con Nina. Así que me he estado fijando en el apartado del Pix de las estadísticas de las tomas en bruto y como el histograma no solo a mayor exposición va desplazándose a la derecha sino que además también se va esnsanchando y deformando generando más picos. Lo que más me ha llamado la atención es que la curva del histograma llega hasta el techo de la gráfica. Quizás todo lo que digo son tonterías pero he estado curioseando un bien rato hasta llegar a la conclusión de que allá donde miro sólo me genero más dudas.  pen_piensa7

Por suerte, ya más tarde me di cuenta que se trata del Nina. Me tendré que fijar bien cuando esté apuntando al cielo. Gran consejo que pasé totalmente desapercibido.   collejas

Respecto al procesado... diría que lo haces mejor que yo ya que yo no he sido capaz de sacar mas detalles que tu, al menos con las herramientas que tengo en este momento a mano.

Si con solo el vistazo que le has dado a las imágenes has sacado tantas conclusiones hasta con un cortauñas rascarás más información.
Lo mío han sido muchas horas, cabezonerías y reprocesados hasta encontrar que la solución a veces no me llevaba donde yo quería. Buena suerte con la imagen... tengo mucha ilusión y curiosidad de saber de ella. 

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monos

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minimensaje
« respuesta #15 del : Jue, 09 Mar 2023, 21:19 UTC »

Tajeiro, después de procesar tu apilado de M33 con mis herramientas...  la verdad es que los datos son bastante buenos. El gradiente con GradXpert se quita muy bien y el apilado con Siril se ve bueno. Quizás un poco quemado para mi gusto ya que el color se ha deslavado un poco, puede que por la luz lunar... si es que la había, no lo se. Con Starnet++ se ha portado muy bien y tras recombinarlo con Siril ha quedado bastante bien para mi gusto.

Claro que no le he sacado tantos detalles como tu usando pixinsight pero yo no soy usuario de tal software. Supongo que en comparación mi resultado es algo pobre pero metiéndole el doble de tiempo se quedaría igual de bien que apretándola con pixinsight y creo que algo mas limpia. Siento no haber sido de mas ayuda. Seguro que con otro procesado mejoraría mas.

Un saludo y disfruta tu equipazo.  OKOK

img

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« respuesta #16 del : Dom, 12 Mar 2023, 22:34 UTC »

Tajeiro, después de procesar tu apilado de M33 con mis herramientas...  la verdad es que los datos son bastante buenos. El gradiente con GradXpert se quita muy bien y el apilado con Siril se ve bueno. Quizás un poco quemado para mi gusto ya que el color se ha deslavado un poco, puede que por la luz lunar... si es que la había, no lo se. Con Starnet++ se ha portado muy bien y tras recombinarlo con Siril ha quedado bastante bien para mi gusto.

Para mi gusto también, créeme.  blush

Sí que había luna aquella noche en la mayoría de las tomas. Casi al final de la sesión la luna desapareció por el horizonte pero el viento aumentó. No fuí capaz de prevenirlo y las protecciones acabaron sobre el telescopio (De esa noche, aprendí una buena lección)  sudando

A la vista de los resultados...has tratado mejor la foto que yo. Me gusta como has sacado los detalles como los brazos de la nebulosa. Lo mío son muchas "curvas" pero tus fotos está todo más suavizado y definido. Y no te digo nada de las estrellas.

Aún así decirte que te envié la M33 para que pudieras pelearte con una imagen más o menos "amigable" en el procesado ya que la de la trompa del elefante era, algo así, como incómoda. Así tendrías dos referencias diferentes.

Voy a ver si después del pequeño descanso comienzo con las tomas con luna llena que tengo bastante curiosidad de ver.

Lo que no sé monos es si, a la vista de los resultados, piensas que debo probar en bajar la ganancia...  hmmmm

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monos

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« respuesta #17 del : Lun, 13 Mar 2023, 03:52 UTC »

Yo normalmente disparo a ganancia unitaria que en mi cámara es 301 y en la tuya 100. Ambas cámaras tienen el mismo chip IMX533 y por tanto comparten caracteristicas. Sin embargo la escala de ganancia y otros controles es algo distinta ya que cada fabricante implemente sus controladores a su gusto.

En las versiones mas recientes de NINA se ha implementado un nuevo modo para mi cámara -Omegon 533- denominado de pozo alto. En este modo he pasado a una ganancia y offset algo mas bajos para poder aprovecharlo y de momento estoy en pruebas. Todavía no he tenido noches lo bastante buenas como para decidir si merece la pena el cambio.

En la ZWO 533 no se si tienes el modo de pozo alto o no así que yo empezaría con ganancia unitaria -100- e iría probando tomando como referencia un objetivo conocido y tirando por ejemplo cinco tomas a una ganancia y cinco tomas a otra pero con el mismo tiempo de exposición. Tras apilar ambos decidiría cual me gusta mas y a partir de ahí iría probando. En general, con las dedicadas no se suele elevar mucho la ganancia a menos que queramos hacer EAA o lucky imaging que son técnicas mas adecuadas para semi visual que para autentica astrofoto.

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Tajeiro

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minimensaje
« respuesta #18 del : Lun, 13 Mar 2023, 21:58 UTC »

Me lo anoto.  OKOK

La verdad es que empecé con una ganancia y de la emoción de ver algo en la pantalla me quedé en ese parámetro. Probaré a bajar a ver que resultados se obtienen y comparar. Los cielos, como te dije, son bastante agradecidos pero me falta calibrarlos. Espero poder saber apreciar las diferencias con distintas configuraciones.

Por cierto, este fin de semana contra todo pronóstico surgió la oportunidad de hacer visual en modo "aprovecho ahora o nunca" y aún tengo grabada la imagen de Orión con un modesto N150/1200. Breve pero inolvidable. Lástima haber tenido el cielo tan embarrado de nubes. Haber si pronto me surge la oportunidad de ir probando cosas.

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« respuesta #19 del : Vie, 17 Mar 2023, 13:01 UTC »

Aquí dejo una de las últimas fotos procesadas. En esta ocasión se trata de una foto que tiré poco antes de recoger el equipo y después de una sesión con tro objeto.

Sólo son 45 minutos de integración pero como en otros post he comentado menos es nada.

Lamentable aún no me aclaro para subir las fotos al blog y que se vean un poco más grandes pero bueno hasta que descubra como hacerlo mando el thumbnail y el enlace a mi blog donde se puede encontrar la información de la toma.

img

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-433-nebulosa-de-la-medusa.html

A pesar de la poca señal he tratado de no ser muy agresivo pero en ocasiones no me quedaba otra.

En esta ocasión he tratado de que:

- El fondo del cielo no saliera tan ruidoso como suele salirme. Quizás algo complicado teniendo en cuenta el tiempo de exposición.
- Las estrellas fueran algo más naturales que en otras ocasiones.
- Tratar de que la nebulosa ganara fuerza.

Supongo que no he conseguido ninguna de las tres cosas en su totalidad pero lo he intentado.

Voy a tratar de exponer en breve las dificultades que me he encontrado.

Ya sabéis... subo las fotos para que me peguéis palos.  knuppel2

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« respuesta #20 del : Vie, 17 Mar 2023, 13:25 UTC »

Sobre el propcesado comentar algunas cosas que he observado esta vez:

Siempre que proceso veo que se genera en la imagen final un fondo de cielo muy sucio.

Siempre he tratado de buscar que herramienta era el que más afectaba al fondo del cielo y en esta ocasión he visto lo siguiente:

https://imgur.com/a/pMbXsI4

Como se pueden ver en las imágenes en la fotografia de la izquierda no he aplicado el "atrous wavelet transform" del pix y ciertamente el resultado me gusta más sin usarlo.

La estrellas con el ATWT se me desmadran y el fondo del cielo queda horrible. Sucio y grumoso alrededor de las estrellas. Me recuerda al "arroz con leche"  blush

https://imgur.com/a/cG4r4rW

Es cierto que si no aplico el ATWT mantengo el ruido en la fase lineal pero tras el estirado manual trato de eliminarlo con el ACDNR y no me emborrana tanto la imagen.

Por otro lado, había notado que todas las imagenes que saco tienen como un efecto como "antiguo"  tickedoff Como una marca de agua... donde más lo pude comprobar fue en la trompa. Algo que creo que me sucede después de aplicar esa limpieza de ruido en la fase no lineal. Tengo que hacer nuevo procesados y reprocesados para confirmarlo.

Lo que pasa es que en la mayoría de casos, no consigo ver bien la nebulosa correspondiente mientras trabajo por la luminosidad de las estrellas por lo que no puedo ver el resultado de cada proceso  sobre la nebulosa hasta casi las últimas fases...  cuando aplico el Starnet ++ veo claramente que la nebulosa resulta muy afectada.

Entiendo que será cosa que no utilizo una máscara lo suficientemente potente para impedir que afecte a la nebulosa pero es que cuando he aplicado algo más restrictivo sobre la nebulosa el resultado ha sido un contraste muy feo entre la nebulosa y el fondo del cielo. Contraste de ruido... no sé si me explico del todo bien.

Bueno sólo quería compartirlo con vosotros. Trataré de ir haciendo más y más pruebas. A ver si doy con la tecla.




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« respuesta #21 del : Vie, 17 Mar 2023, 13:45 UTC »

Este objeto es bastante débil. No tanto como las IFN pero si mucho menos que las típicas Messier de principiante y 45 minutos no son nada. Sin embargo me gusta lo que veo. Las estrellas lucen bastante naturales y el fondo pese a ser algo grumoso no esta nada mal para el poco tiempo de integración. Todo lo veo mas equilibrado y suave. Me gusta.  OKOK Con 9 horas mas se vería genial.

Respecto al procesado poco puedo aportar. Yo solo uso las herramientas de Siril y no recurro a mascaras excepto por el uso de starnet que lo hace automáticamente. Si recuerdo que el TGV denoise de Pix me gustaba bastante pero siempre aplicándolo con tiento. Para el ruido no hay nada como meterle integración a mansalva.  Azn

Por cierto, yo si que uso una pizca de ondiculas -wavelets- al procesar galaxias pero solo eso una pizca y solo cuando hay muchos cuadros apilados y mucha integración. Si no te puede destrozar la imagen.   Huh?

« Últ. modif.: Vie, 17 Mar 2023, 13:52 UTC por monos »
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« respuesta #22 del : Vie, 17 Mar 2023, 15:16 UTC »

Este objeto es bastante débil. No tanto como las IFN pero si mucho menos que las típicas Messier de principiante y 45 minutos no son nada. Sin embargo me gusta lo que veo. Las estrellas lucen bastante naturales y el fondo pese a ser algo grumoso no esta nada mal para el poco tiempo de integración. Todo lo veo mas equilibrado y suave. Me gusta.  OKOK Con 9 horas mas se vería genial.

Me alegro que algo te haya convencido algo más. Mi único objetivo era no emborronar la imagen y ser lo más comedido posible. Cada vez que me siento a procesar pretendo que la foto continúe siendo una foto. Si pasada una herramienta veo que algo no me gusta, no lo aplico y voy sacando conclusiones. Voy poco a poco pero así es a la larga... la novedad es que desde mi primer procesado me fijo en detalles que antes pasaba por alto, muy por alto...  tomate

Me ha pasado muchas veces que después de pasarme horas con una imagen la he visto "aceptable" y al día siguiente viendo lo mismo, aborrecer lo que veía. Así muchas veces, vuelta a empezar.

Uno de los muchos problemas que encontré fue la estrella "Propus" que asoma su luninosidad por la parte inferior de la foto. Con ese tamaño de estrella no había manera de aplicar un proceso que no afectara de diferente manera a una y otras estrellas. Por lo tanto, lo que hice en mi segundo intento fue sacar las tijeras y recortar lo que me descompensaba. Aún con todo no pude evitar ese tono rojizo que se observa en las inmediaciones de la estrella.

Otro tema fue "olvidarme" de la nebulosidad tan fina encima de la nebulosa. Esa que parece brotar del objeto. Sacar mayor detalle suponía bañar la foto de un tono rojizo que encontré molesto y más con esas manchitas sobre el fondo negro que nunca consigo evitar cada vez que saco la escoba para el ruido.

Respecto al procesado poco puedo aportar. Yo solo uso las herramientas de Siril y no recurro a mascaras excepto por el uso de starnet que lo hace automáticamente. Si recuerdo que el TGV denoise de Pix me gustaba bastante pero siempre aplicándolo con tiento. Para el ruido no hay nada como meterle integración a mansalva.  Azn

El TGV Denoise no lo he utilizado todavía. He oído hablar bien de la herramienta pero también que hay que ser muy comedido con ello. Y claro, he preferido hasta ahora utilizar las herramientas que conocía antes de embarcarme en una nueva aventura.

Ahora veremos que pasa con el siguiente procesado. En la misma sesión que esta foto me dediqué a Andrómeda. Mi objetivo era La nebulosa de California pero como aún no la tenía a tiro me decidí entretenerme con Andrómeda y comprobar como la podía encajar con el campo que me ofrece mi equipo. Seguramente demasiado ajustada pero decidí tras ver toda la señal que salía quedarme con M31. Le sumé toda la exposición que podía conseguir esa noche.  Espero no haberla tostado por la ganancia o tal vez la exposición.

Por cierto, yo si que uso una pizca de ondiculas -wavelets- al procesar galaxias pero solo eso una pizca y solo cuando hay muchos cuadros apilados y mucha integración. Si no te puede destrozar la imagen.   Huh?

Lo siento monos. Ésto último no llegué a entenderlo. Yo suelo hacer un analisis de la imagen por wavelets con el pix para ver donde se encuentra el ruido.

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« respuesta #23 del : Vie, 17 Mar 2023, 20:39 UTC »

Las ondiculas como función matemática que son sirven para muchas cosas, pero a lo que yo me refiero es a usarlas para sacar detalles finos de los objetos. Es algo que se usa mucho en fotografía planetaria. Se apilan miles de imágenes y luego se usan las diferentes capas de wavelets u ondiculas con Registax para ir buscando los detalles mas finos entre las capas apiladas del planeta.

Naturalmente, en cielo profundo no podemos ser tan agresivos como en planetaria. Normalmente apilamos decenas o, como mucho, cientos de imágenes. En contrapartida, al fotografiar planetas no es extraño usar decenas de miles de imágenes apiladas en el modo de imagen afortunada para sacar detalles finos. Sin embargo en cielo profundo si que se pueden usar las primeras capas de un modo sutil para afilar detalles borrosos sin excederse o el ruido aparece a mansalva.

« Últ. modif.: Vie, 17 Mar 2023, 20:41 UTC por monos »
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« respuesta #24 del : Vie, 17 Mar 2023, 20:55 UTC »

ok... ok... ahora que lo comemtas, es cierto. Ya creo entenderte.

 En el pix está la opción del Bias dentro de las herramientas que utilizo para la limpieza de ruido... en el ATWT sino me equivoco... pero es cierto que esos valores casi ni me he atrevido a aplicarlos ya que transforma la imagen hasta convertirla en una garabato. Se tratará de buscar la manera de encontrar el punto adecuado.  hmmmm

Con lo que me has comentado trataré de hacerlo en las primeras capas aunque pensandolo bien... es donde el ruido más se prodiga y donde las estructuras más grandes no aparecen o al menmos se muestran más difusas.

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« respuesta #25 del : Dom, 19 Mar 2023, 02:09 UTC »

Aquí dejo un nuevo procesado.

Esta vez se trata de un objeto bastante agradecido... la verdad.

img

Os dejo también el enlace con los datos de la toma.

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/m31-galaxia-de-andromeda-m31-m32-y-m110.html

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« respuesta #26 del : Dom, 19 Mar 2023, 19:45 UTC »

Pues esta Andrómeda te ha quedado bien guapa. Felicidades.  OKOK

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« respuesta #27 del : Sáb, 21 Oct 2023, 23:12 UTC »

Bueno, he tratado de hacer unas revisiones a las imágenes previamente procesadas tratando de corregir errores y acumular experiencia.   sudando

La realidad es que en todo este tiempo he ido acumulando fotos, horas de procesado y tertulias con compañeros de fatigas así que iré subiendo los resultados para que me deis caña.  tomate

En los enlaces se puede encontrar la información de cada una de ellas así como la versión anterior.

Iré actualizando el foro con nuevas fotos conforme vaya sacando nuevos resultados y llevar un cierto orden.



https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/01/m45-pleyades.html



https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-1396-la-trompa-del-elefante.html



https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-410-y-ngc-1893-nebulosa-de-los.html



https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/01/m33.html



https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/ic-2118-la-cabeza-de-la-bruja.html

Un saludo.  OKOK

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« respuesta #28 del : Dom, 29 Oct 2023, 20:02 UTC »

En esta ocasión le tocaba la revisión a NGC 2237.

Las fotos me gustaría subirlas un poco más grande pero todavía no he sabido hacerlo. O me salen muy grandes o muy pequeñas.
En este caso, prefiero subirlas de un tamaño moderado en peso y poder verlas mejor en el enlace y conseguir no sobrecargar mucho el hilo. Disculpar las molestias.

Cualquier cosa que queráis comentar estaré muy agradecido para poder compartir opiniones y aprender de todos vosotros y vosotras.

img

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/01/ngc-2237-rosetta.html

En el siguiente enlace os dejo toda la información posible de la foto.

Un saludo.  OKOK

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« respuesta #29 del : Sáb, 04 Nov 2023, 14:47 UTC »

El Fantasma de la ópera (Sh2-173)

img

Datos básicos de la toma:

Sprit ED80 80/400 + Neq 6 R Pro
Cámara principal: ZW533 Pro
ZWO Mini tubo guiado 30MM + Asi 120 MM-S
Filtro Optolong L-extreme

G110/O20 Temp: -10 grados

163 x 120 seg / 50 X 160 seg

36 x 180 seg / 20 x 300 seg

Más información en el siguiente enlace:

https://elcosmosdetajeiro.blogspot.com/2023/03/mayer-1-el-fantasma-de-la-opera.html

Sentiros libres de dar vuestra opinión que es de agradecer para como siempre tratar de ir aprendiendo en esta emocionante afición.

Un saludo a todos compañeros y compañeras.  OKOK




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