l
logo astronomo.org  astrónomo.org   Red Social de aficionados a la Astronomía y Observación astronómica Bienvenido(a), Visitante
 Quiero Participar o ingresa
Ingresar nombre de usuario, contraseña, duración de la sesión
  

Búsqueda Avanzada     

recomendados por nuestro foro Recomendando desde 2009 a:
astrpub
... página cargada a fecha y hora :
276807 post, 19638 Temas, 13396 users
último usuario registrado:  chorch
avatar invitado

M1: Revisitando el cangrejo tras 3 años en el hobbie

Imprimir
clase Autor
rat0
astrons:   votos: 0
boreack

**

avatarc

29  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
mensajes: 1145
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« : Dom, 10 Dic 2023, 16:57 UTC »

Tras 3 años de astrofotografias, cambiando de equipo y aprendiendo a cada rato, me ha dado por revisitar este objeto que fue uno de los primeros que fotografié.

Son casi 6h en HOO, a tomas de 600" en ambos filtros.


Astrobin: https://www.astrobin.com/o31v16/

La evolución:


un saludo.

- - -

ElOr

**

avatarc

51  Toledo, España 
desde: jun, 2021
mensajes: 68
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #1 : Dom, 10 Dic 2023, 17:28 UTC »

Buenas

Buena evolución, si  aplaude

Salud y buenos cielos
ElOr

- - -

Sirio B

**

avatarc

Madrid 
desde: may, 2016
mensajes: 4322
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #2 : Dom, 10 Dic 2023, 17:36 UTC »

Muy buena evolución, la he mirado en astrobin y se aprecian un monton de estructuras, está fenomenal con esas 5h 50´ por ponerte algo, el fondo tiene algo de ruidillo, pero eso con una máscara puedes suavizarlo un poco, lo dicho una foto fenomenal

- - -

albireo1965

**

avatarc

Algeciras 
desde: feb, 2018
mensajes: 650
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #3 : Dom, 10 Dic 2023, 19:06 UTC »

Esta espectacular, ruidillo tenia antes....  Me parece genial el equipo que te has hecho, la evolución y la fotografía. Enhorabuena.

- - -

boreack

**

avatarc

29  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
mensajes: 1145
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #4 : Dom, 10 Dic 2023, 20:05 UTC »

Muy buena evolución, la he mirado en astrobin y se aprecian un monton de estructuras, está fenomenal con esas 5h 50´ por ponerte algo, el fondo tiene algo de ruidillo, pero eso con una máscara puedes suavizarlo un poco, lo dicho una foto fenomenal

Si, ese poco de ruido sobrante se lo he dejado porque no me gusta ver el fondo negro puro y sin "textura", así que cuando hago la reducción de ruido final, quito un par de puntos antes de que salga así, para dejar un poco de ruido.
Al fina es "reducción de ruido", no "eliminación de ruido" jajaja

Un saludo.

- - -

lómbido

**

avatarc

51  Madrid 
desde: oct, 2011
mensajes: 589
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #5 : Mié, 13 Dic 2023, 09:26 UTC »

A mí esa M1 me parece extraordinaria

« Últ. modif.: Mié, 13 Dic 2023, 11:31 UTC por lómbido »
- - -

josé antonio

**
España 
desde: dic, 2013
mensajes: 4735
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #6 : Mié, 13 Dic 2023, 13:44 UTC »

La fotografía del 2023 es muy bonita.

Buena evolución.

Un saludo.

- - -

Herumir

**

avatarb

Barcelona (Baix Llobregat) 
desde: sep, 2022
mensajes: 141
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #7 : Sáb, 16 Dic 2023, 09:20 UTC »

Espectacular la progresión y el cambio en tres años. Me gustaría hacerte una pregunta para que los que estamos empezando valoremos cómo vamos en nuestra particular curva de aprendizaje…

En la foto del 2020 qué equipo usaste? Es decir, según tu vivencia, qué parte de este gran cambio crees que te viene por cambio a mejor equipo, software (pej pasarte a Pixi y los pluguins de Rc astro), es decir €€€;, y qué parte en experiencia (por ejemplo, guiando, postprocesado, etc.)?

Seguramente es un mix, pero si tuvieras que decir: en este momento en el año 202x es cuando ya pude obtener imagenes apod-like, qué es lo que más influyó?

En mi caso particular, estoy en ese punto que, tras haber probado los softwares de pago mencionados, pienso que es la inversión definitiva que debo hacer para dar un salto de calidad. Tras 1 año creo que la parte mecánica y equipo la tengo en ese punto del 80% en el pareto de la astrofoto perfecta (cada año mejoraría solo un poco y no se nota tanto en el resultado final), pero en el postprocesado con Siril me quedaré siempre atrás.

Cómo lo véis los demás?

- - -

albireo1965

**

avatarc

Algeciras 
desde: feb, 2018
mensajes: 650
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #8 : Sáb, 16 Dic 2023, 11:52 UTC »

Herumir permíteme que te conteste primero aunque no se si alguien me ha dado vela en este entierro como se suele decir.

Lo primero que te diré es que me parece una muy buena pregunta y que de eso deberían entre otras cosas los foros... una de ellas es que aquí estamos para aprender y esta pregunta tuya nos ayudara a todos.

Yo te quiero contar mi experiencia personal lo mas breve posible y concisa.

Te diré que mis primeros pinitos empezaron en los 90 y te diré que la gran evolución en este mundo ha sido esa, la evolución de los equipos y cada día evolucionas mas rápidos, pero todo debe ir de la mano, el habito no hace al monje.

Y pare centrarme muy concretamente en mi evolución te diré mis cambios drásticos donde vi un salto cuantitativo.

1- Pasar de la LXD-75 (estaba mal mecánicamente) a la AZEQ6 u otra la IEXOS-100 que aunque aguanta poco peso va genial. Con una montura descompasada por peso o mecanica no se va a ningun sitio.

2- Asiair, para mi fue un cambio drástico, mucho mas simple, se puede mejorar si, pero su simplicidad y rapidez me merecen.

3- Pasar de una réflex a una cámara dedicada. Aunque la reflex mía es una gran cámara, no va igual por temas de temperaturas y porque te limita a cúmulos y galaxias principalmente.

4- Los filtros, en estos u otros foros leí a varios que eran un timo, que era liarnos para vendernos, nada mas lejos de la realidad, encontrar unos filtros adecuados es pasar del día a la noche.

5- Olvidarme del teleobjetivo, ya sea el Tamron 150/600, el 35mm o el que sea de los muchos que tengo, es mas olvidarme del 250/1200, pesa mucho y es mucha focal, todos estos valen para casos muy específicos y con resultados buenos, pero no impecables y en este mundo buscamos la excelencia. Lo suyo para estos comienzos es un refractor de focal corta.

6- El enfocador, cuando hace años lei de su existenica me dije  ingenuo de mi "hay que ser petulante, mijitas o snob" para pedirse uno de estos, yo entonces apenas disparaba, un vez al año o poco mas. Para mi y he tardado mucho en hacerme con un par de ellos, te dire que ha sido un cambio radical.

7 - Y ultimo, por en medio metería el guiado, a largas focales es obligatorio.

Ese es mas o menos mi orden que he tenido yo y donde cada vez que añadía una de estas cosas a mi setup yo veía como evolucionaba.

Como vez de dejado atrás el tema del software, porque me parecen otro mundo, el apilado yo aun con DSS, y dominar el revelado es otro largo desierto a cruzar.

Ah... añado y los Buenos Cielos, muy necesarios, muchos disparamos en cielos bortle 9, o con Luna, o con viento, o con humedad, un buen cielo bortle 4 con una noche ideal es otro mundo.

Y acabo de verdad, mis ojos están puestos ya en otro filtro de azufre y O3 para cámara a color. Y espero que en un futuro no muy lejanos creo que caerán el triplete , la cámara mono y los filtros rgbl y sho.

Fin por mi parte, espero no haber sido muy extenso.

Buenos Dias.



« Últ. modif.: Sáb, 16 Dic 2023, 11:57 UTC por albireo1965 »
- - -

boreack

**

avatarc

29  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
mensajes: 1145
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #9 : Sáb, 16 Dic 2023, 12:48 UTC »

Pues realmente el equipo de 2020 era más caro que el actual.
Usaba una Losmandy G11 (que vendí porque era un muerto y ocupaba todo el maletero del coche ella sola para salidas) frente a la CEM40 que uso ahora, bastante más ligera y moderna, y con alguno extras que facilitan la vida, pero no mejoran las fotos per se.
El tubo era un Celestron C6 XLT con el reductor 0.63 típico de celestron. Con mayor apertura y focal que el SkyWatcher 130PDS que tengo ahora (y más caro jajaja).
La cámara era una Nikon D5300, aquí si que el cambio a una dedicada se nota bastante. Casi diría que es lo más importante para mi. Y el cambio de color a mono otro tanto de lo mismo.
Y filtro, usaba un L-enhance que con la Nikon que era bastante cegata en Ha, no ayudaba a sacar señal.
En procesado pasé del Pixinsight LE al normal de pago, lo cual también se nota bastante.

A día de hoy con las herramientas que hay, con una HEQ5 bien ajustada y un refractor corto ya se pueden hacer tomas muy buenas, tanto con mirrorless como con dedicada, aunque una dedicada siempre ganará en control de ruido eléctrico y térmico.
La cosa es saber usar el equipo de que se dispone.

Un saludo.

- - -

Herumir

**

avatarb

Barcelona (Baix Llobregat) 
desde: sep, 2022
mensajes: 141
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #10 : Sáb, 16 Dic 2023, 22:36 UTC »

Gracias a ambos por comentar.

En mi caso particular y corta experiencia veo dos momentos de inflexión:
1) Cuando hice la inversión en una buena montura, cámara refrigerada y filtros adecuados al tipo de objeto que quería sacar. Incluso con un tubo que muchos considerarían excesivo he conseguido resultados que me satisfacen y guiados por debajo de 0.7 casi siempre.

Aquí pasé ya a atreverme a 'mostrar' mis imágenes de cielo profundo, y empecé a disfrutar lo suficiente de esta afición: trastear con distintos tubos, NINA, procesos de apilado, paletas, etc.

2) Cuando he probado estas últimas semanas Pixinsight y BlurXterminator (money talks). Ha sido como cuando probé hace ya muchos años por primera vez Photoshop v3 eeeeeh !? de repente incluso mis tomas antiguas mejoraban. Como ejemplo mirad esta toma de M51 con un Newton 150/750 y sin enfocador de mis inicios, y el cambio tras simplemente una deconvolución con BlurX:



Claro que aquí entran siempre los debates de este tipo de herramientas basadas en IA. Es un debate que los usuarios de herramientas como Filtro de Cámara Raw de Photoshop no se plantean como contraposición a la fotografía sin retoques o la película analógica, todos lo usamos sin reparos.

Entre estos dos momentos, lógicamente, horas y horas de aprendizaje.

- - -

monos

**

avatarc

SE España 
desde: may, 2021
mensajes: 2076
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #11 : Dom, 17 Dic 2023, 07:42 UTC »

Muy interesante la foto comparativa que pones Herumir y lo que comentas acerca de las herramientas IA. Yo diría que el debate ya no es tan intenso e incluso que no es tan relevante. Es cierto que usar BlurX ayuda a solucionar de un plumazo un montón de fallos en las fotos. No obstante creo que ha quedado claro que no está inventando nada. En tu imagen las estrellas son las mismas en ambas tomas, solo que en la segunda son mas bonitas. Los detalles de la galaxia están ahí. Apenas se ven pero están. BlurX se limita a sacarlos a la superficie.

El supuesto debate ético no debería ser tanto pues ¿que diferencia hay por ejemplo con el uso del "modo belleza" en las fotos de redes sociales? O si pensamos en el maquillaje de toda la vida, es algo que ya hemos aceptado como natural y no tiene importancia.

Yo creo que usar BlurX no es muy diferente que pedirle a un amigo que controla mas de Pixi que tu que te procese tu imagen de un modo experto. Es una forma de avanzar mas rápido y con menos esfuerzo y eso no tiene nada de malo.

Si eres mas exigente y quieres ponerte como reto personal el llegar a una imagen similar a base de trabajo, gasto extra en equipo y tiempo de captura y aprendizaje... siempre puedes elegir esa opción, pero criticar a otros por querer ahorrar tiempo y dinero no lo veo un buen enfoque. BlurX es sencillamente un progreso tecnológico mas. Como el ordenador o la cámara CCD en su tiempo.

« Últ. modif.: Dom, 17 Dic 2023, 14:52 UTC por monos »
- - -

boreack

**

avatarc

29  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
mensajes: 1145
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #12 : Dom, 21 Ene 2024, 21:07 UTC »

Pues tocaba revisitarla de nuevo, debido a varias actualizaciones en los procesos que suelo usar y tras pelearme con la reinstalación de Pixi 1.8.9.2 y todos los scrips que tuve que meter de nuevo. Menos mal que los procesos los tengo separados y no uso muchos.
por lo pronto, las estrellas dentro de la nebulosa quedan mejor resultas en esta versión, y las estrellas pequeñas no se pierden tanto en el fondo.


Astrobin: https://www.astrobin.com/o31v16/C/

Un saludo, Enol.

- - -

albireo1965

**

avatarc

Algeciras 
desde: feb, 2018
mensajes: 650
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #13 : Dom, 21 Ene 2024, 22:10 UTC »

Boreack, yo veo una gran mejora. Me gusta además este objeto. Enhorabuena.

- - -

Atila2008

**

avatarc

Castilblanco de los Arroyos, Sevilla 
desde: dic, 2017
mensajes: 316
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #14 : Lun, 22 Ene 2024, 08:20 UTC »

Es una gran fotografía, esta última está muy lograda, se nota muchisimo tu evolución. Enhorabuena.

- - -

Sirio B

**

avatarc

Madrid 
desde: may, 2016
mensajes: 4322
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #15 : Lun, 22 Ene 2024, 09:07 UTC »

He estado mirandola en astrobin, esta fenomenal, se ve que le has dedicado tiempo y tomas, ha quedado fenomenal.

- - -

keywords:
Imprimir
 
rat0

astrons:
votos: 0
Tema leído 1473 veces
_
rightback