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¿astrofotografía de Galaxias desde gran ciudad? p.e.: Madrid

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CAZACOMETAS

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MADRID 
desde: sep, 2022
mensajes: 103
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« : Lun, 30 Sep 2024, 07:25 UTC »

Buenas.
Quería saber si desde Madrid sin filtros alguien ha podido fotografiar la galaxia del Triángulo.
Entiendo que para las galaxias los filtros no hacen mucho pero no sé si algo.
Lo he intentado con un 70/350 y una reflex pero no veo nada. Unas 200 tomas de 8 segundos. Ya sé que son tomas cortas pero sino me salía el cielo muy claro. Si hago tomas mas largas y el cielo está muy claro, ¿se puede oscurecer con el procesado?
Saludos.

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monos

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avatarc

SE España 
desde: may, 2021
mensajes: 2210
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« respuesta #1 : Lun, 30 Sep 2024, 17:31 UTC »

El uso de filtros en astrofotografia en RGB siempre ha sido algo bastante debatido. Los anunciantes siempre prometen mucho mas de lo que en realidad hacen sus filtros y por lo general los resultados suelen ser mediocres. La tendencia mas reciente es a evitar usarlos pero siempre es algo que debe valorar el usuario final pues es algo que depende mucho de las condiciones concretas de cada lugar y la iluminación de sus alrededores.

Sin embargo hay un par de cosas que debes tener en cuenta en tus condiciones.

Lo primero es que cuanto mas contaminado es el cielo mas tiempo de integración debemos exponer para obtener resultados aceptables mientras que en cielos muy oscuros basta con mucho menos tiempo para obtener los mismos o mejores resultados. Bajo cielos B8 no esperes demasiado, pero si logras sumar unas entre 4 horas y 8 de integración total alguna imagen mas o menos decente deberías obtener.



Lo segundo es que en tus condiciones -y en esto haces bien- hay que tirar tomas breves para no saturar los pixeles y eso te va a suponer el recurrir a cientos, puede que miles de tomas breves que hay que apilar. Siril gestiona muy bien los apilados de grandes sumas de imágenes.

Por tanto 200 tomas de 8 segundos que es menos de media hora no es suficiente tiempo. Haz una sesión entera de 4-8 horas en tomas de 10 segundos a ISO 800  o 1600 y tras calibrarla con cuadros oscuros, sesgos y planos debería salirte algo al apilar. Serán unas 1.500-3.000 imágenes por lo que Siril tardara un tiempo en digerirlo. Eso hay que tenerlo en cuenta. Por eso interesa exponer algo mas si el cielo lo permite pero sin pasarse o estropearemos la señal.

La lucha para desenterrar la galaxia del mar de ruido que la rodea es grande y todo el proceso de captura, calibrado y procesado cuenta para extraer la señal. Exponer de mas  para "oscurecer" después no es el camino. Perderíamos gran parte de la señal al saturar los pixeles. Hay que exponer lo correcto y después de calibrar y apilar se hace una extracción del fondo con GraXpert y ya en el estirado virtual de Siril debe aparecer algo.

Si la técnica te desalienta intenta ir a cielos oscuros y exponer unas 3 horas. Te dará un resultado similar e incluso mejor. No obstante el requerimiento del calibrado y procesado sigue siendo el mismo.

No se si esto te servirá de mucha ayuda.

Saludos.

« Últ. modif.: Lun, 30 Sep 2024, 17:44 UTC por monos »
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Sirio B

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avatarc

Madrid 
desde: may, 2016
mensajes: 4391
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« respuesta #2 : Lun, 30 Sep 2024, 18:00 UTC »

Uf, se me antoja harto dificil, la CL de Madrid es brutal, yo haciendo alguna prueba desde mi casa en Madrid en mi pequeño balcon, alguna vez haciendo pruebas e intentado a ver que salia pero con filtro de banda ancha, y algo salia pero con muchos gradientes y se veia que iba a dar mucho trabajo, desistí, probablemente como te dice monos sea posible con muy baja exposición y varios cientos de tomas, eso sí tardarias mucho en apilar y el resultado, no se poque nunca lo he hecho, si no te puedes desplazar tendrías que ir a banda estrecha y una cámara mono.

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Sebtor

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avatarc


desde: sep, 2006
mensajes: 27952
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« respuesta #3 : Mar, 01 Oct 2024, 23:59 UTC »

En una galaxia: tienes miles de millones de estrellas que suman su luz en un continuo de cuerpo negro más disperso y perfecto que cualquier otro cuerpo. Esto hace que sea difícil filtrar la luz artificial sin afectar la luz de la galaxia.

Si tuvieras luces de baja presión de sodio (VSBP), ese ámbar de muchas carreteras y autopistas bajo las cuales no se ve bien el color, podrías usar un filtro que elimine esa doble banda de emisión del sodio y quedarte con el resto del espectro. Pero desde Madrid, y hoy en día, la luz se parece más a un perfil diurno y no puedes librarte de ella, menos en el "continuo" de una galaxia.

Solo te queda hacer lo contrario: bloquear todo y dejar pasar justo las líneas de emisión de nebulosas excitadas por el UV de su enana blanca central. Por ejemplo, puedes usar filtros de banda estrecha para capturar líneas de emisión específicas como las de hidrógeno-alfa (Hα) o oxígeno-III (OIII), que son emitidas por nebulosas como la Nebulosa de Orión (M42) o la Nebulosa del Cangrejo (M1), en éste caso un púlsar central.

Deberás escoger bien los tipos de objeto,  y entonces mira:
Horsehead Nebula Region in H-Alpha, desde el centro de gran ciudad

para conocer los tipos de objetos, te vendría muy bien leer tranquilamente:
el Medio Interestelar(ISM) Gas, Polvo, Nebulosas HI - HII - GMC

y luego obviamente temas sobre filtros según equipo, abertura, focal, y posibilidades de tiempo de exposición  .... y sobretodo fijarte en los equipos, lugares, filtros y tiempos de los astrofotógrafos que publican, por ejemplo, en nuestro propio foro !


también respecto a filtros anti-contaminación en astrofoto y cuando usarlos.

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OscarP

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Alava 
desde: dic, 2014
mensajes: 276
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« respuesta #4 : Mié, 02 Oct 2024, 11:28 UTC »

Yo he intentado algo de galaxias, pero como te comentan, necesitas meter tiempo. Te puedes pasar a las nebulosas de emisión usando un filtro de doble banda (yo tengo un svbony sv220, baratillo), tipo las del catálogo Sharpless, y puedes ver cosas muy bonitas en pocos minutos. (10-30)... Otros objetos asequibles de ese modo son las nebulosas planetarias, pero ahí no he hecho apenas pruebas.
Yo me compré un espectroscopio de mano (de 5€), para ver en que bandas emiten las farolas que tengo alrededor, muy cerca de mi terraza, pero ahora casi todo es luz led que emite en todas las bandas.

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