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Buscando mi segundo (primer) telescopio

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manurs

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Pozuelo de Alarcón, Madrid 
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« respuesta #60 : Vie, 29 Nov 2024, 22:17 UTC »

El ED80 clásico era un tubo mejor. Tenia un cristal ED de tipo FPL-53 que eliminaba prácticamente todo el cromatismo. Es un tubo muy valorado y que costaba alrededor de 650-800 € dependiendo del conjunto de accesorios.

Este Evolux 82ED fue un poco una decepción. Skywatcher lo anunció como si fuera una especie de evolución del clasico ED80. No anunció sus especificaciones de fabricación respecto al cristal empleado, pero dio a entender que ópticamente seria al menos igual si no superior al ED80 basado en FPL-53. Lamentablemente no fue así. El nuevo cristal "misterioso" del cual no se daban detalles no era tan bueno y parece rendir mas bien de un modo similar al típico FPL-51 que ofrece una corrección decente, pero no tan buena como el FPL-53. La decepción posterior, en mi opinión, hizo que estos modelos Evolux -tanto el 62 como el 82- no fueran bien aceptados por la comunidad. Sin embargo, no son malos tubos. Lo puedo decir por que tengo un Evolux 62 y se como rinde. Pero no llega a la altura del ED 80 anterior.

Resumiendo, si tuvieras que pagarlo a su precio de salida que rondaba los 800 € te diría que no. Para eso busca un ED80 que rendirá mejor. Sin embargo a 400 € es una buena compra. Es casi lo que pagué yo por el 62 ED. Si lo vas a usar en banda estrecha... fenomenal. Sus problemas de cromatismo no te afectaran en absoluto. Sin embargo si lo vas a usar en banda ancha con cámara OSC te será util un filtro CLS de Svbony  ya que he comprobado que elimina el problema casi por completo y solo resta una fracción de la señal.

Si tienes curiosidad acerca de como se comportan esos tubos puedes echarle un vistazo a este hilo en el que cuento mis impresiones. Todo lo que se comenta del 62 es aplicable igualmente al 82 pues se usa la misma óptica, el mismo enfocador y la misma calidad de construcción.

opinión SW Evolux 62 ED prueba del tubo óptico e impresiones

Muchísimas gracias Monos.

Tu opinión tan completa es justo lo que buscaba, con las bondades y defectos del tubo. Rastreando me había topado con tu hilo del 62ED, el cuál me parece muy muy útil pero desconocía si podía aplicarlo al 82ED, por lo que al confirmarlo me sirve mucho de ayuda.

Creo que por lo que comentáis será una buena decisión quedármelo e intentar exprimirlo en banda estrecha, sabiendo que si en algún momento decido cambiarlo, es muy probable que no pierda valor, teniendo además la posibilidad de utilizarlo como tubo guía por ese precio.

Una pena la verdad que un tubo que debería ser una evolución, sea precisamente lo contrario, especialmente en un fabricante del que en general he leído principalmente buenos comentarios.

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cucio

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« respuesta #61 : Vie, 29 Nov 2024, 22:36 UTC »

las salidas entiendo que escasean más normalmente

Las quedadas son, tristemente, complicadas. Tiene que coincidir cielo despejado, poca luna y día festivo: se tiene que dar la carambola, sobre todo en otoño e invierno que está el tiempo más nuboso. Es una afición muy cruel.

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manurs

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« respuesta #62 : Vie, 29 Nov 2024, 23:42 UTC »

las salidas entiendo que escasean más normalmente

Las quedadas son, tristemente, complicadas. Tiene que coincidir cielo despejado, poca luna y día festivo: se tiene que dar la carambola, sobre todo en otoño e invierno que está el tiempo más nuboso. Es una afición muy cruel.

Claro… eso me temo Cucio, que al final se tienen que dar muchos factores para poder realizar una salida en condiciones, y más en invierno.

Es por eso que creo que muy a mi pesar dónde más uso le daré será en la terraza de casa. Afortunadamente, las salidas no harán sino mejorar las posibilidades del tubo, pero claro, quizás merezca la pena un segundo tubo más adelante que permita exprimirlas.

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manurs

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« respuesta #63 : Sáb, 30 Nov 2024, 10:32 UTC »

Buenos días a todos,

Estoy intentado entender los accesorios que necesitaré añadir al ED82. ¿Entiendo que un buscador, diagonal 2” y oculares de dicha medida? De inicio puramente para visual, la astrofotografía que ya requiere más accesorios la dejaría para algo más adelante.

Monos, he visto en tu revisión del ED62 que el aplanador de SvBony funciona muy bien, serviría el mismo modelo para el ED82? La verdad que comprar el original y que me cueste más que el tubo en sí casi, lo veo algo desproporcionado, por lo que tu opción me parecía muy adecuada. Supongo que quizás el resultado no sea exactamente el mismo, pero el precio es muy inferior.

También me he anotado ajustar el enfocador, que creo que te dió problemas al principio sin ajustar. Conocéis algún artículo o video que explique el proceso? Ya que estoy bastante en pañales en cuanto a mecánica, espero ir poco a poco aprendiendo.

Muchas gracias!

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monos

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avatarc

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« respuesta #64 : Sáb, 30 Nov 2024, 11:09 UTC »

Sin duda necesitaras una diagonal de dos pulgadas dieléctrica como la Svbony, skywatcher u Omegon. Rondan los 100 €. Estas suelen venir con un adaptador para poder usar oculares corrientes de 1,25 pulgadas. Ocular de 2 pulgadas solo necesitas uno para gran campo si vas a cielos oscuros. En ciudad no creo que le saques mucho partido aunque es bonito ver los cumulos abiertos a muy baja potencia. Es donde mas deslumbran.

El buscador, si es posible que sea de 50 mm de diámetro y acodado. Es mas cómodo de usar y funciona muy bien aunque te puedes apañar casi con cualquier cosa. Calcúlale unos 150 € también.

Los demás oculares serán de 1,25 pulgadas ya que es lo habitual en el resto de focales medios y cortas. Una barlow 2X o 3X es una buena adición ya que la focal del Evolux es corta y requiere el uso de barlows para poder llevarla a su potencial que rondará los 200-250X en las mejores noches en luna y planetas, mas en luna que en planetas. Cualquier barlow acromática de mas de 50 € como la típica GSO o Svbony funcionará bien y no es requisito gastarse un pastizal a menos que el bolsillo este bien lleno o seamos muy exigentes.

Respecto al aplanador supongo que también funcionaria mas o menos bien pues la relación focal de ambos Evolux es similar. Sin embargo ten en cuenta esto, yo uso una cámara IMX533 con un sensor relativamente pequeño. Incluso con ese sensor algo de coma hay en las esquinas. Muy poco pero la hay. Si usas una cámara con sensor APS-C como las IMX571 que son lo mas habitual es probable que ya no te funcione tan bien. Lo bueno del reductor  svbony es que lo puedes pedir en el "amazonas" y si tras probarlo no te funciona lo devuelves en perfecto estado y listo. No obstante si vas a meterte en astrofoto "como Dios manda" has de saber que el gasto envuelto se incrementa exponencialmente. Tanto que incluso el coste del reductor adecuado va a representar relativamente poco respecto al resto de lo que necesitas. Solo lo digo para que lo tengas en cuenta.

Sobre lo de ajustar el enfocador... ahora mismo no recuerdo un tutorial en concreto, pero si buscas en Tutube bajo el criterio "ajustar enfocador cremallera" o "rack and pinion focuser adjust" seguro que te salen multitud de ellos y cualquiera te puede servir.

« Últ. modif.: Sáb, 30 Nov 2024, 11:13 UTC por monos »
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manurs

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« respuesta #65 : Sáb, 30 Nov 2024, 11:30 UTC »

Sin duda necesitaras una diagonal de dos pulgadas dieléctrica como la Svbony, skywatcher u Omegon. Rondan los 100 €. Estas suelen venir con un adaptador para poder usar oculares corrientes de 1,25 pulgadas. Ocular de 2 pulgadas solo necesitas uno para gran campo si vas a cielos oscuros. En ciudad no creo que le saques mucho partido aunque es bonito ver los cumulos abiertos a muy baja potencia. Es donde mas deslumbran.

El buscador, si es posible que sea de 50 mm de diámetro y acodado. Es mas cómodo de usar y funciona muy bien aunque te puedes apañar casi con cualquier cosa. Calcúlale unos 150 € también.

Los demás oculares serán de 1,25 pulgadas ya que es lo habitual en el resto de focales medios y cortas. Una barlow 2X o 3X es una buena adición ya que la focal del Evolux es corta y requiere el uso de barlows para poder llevarla a su potencial que rondará los 200-250X en las mejores noches en luna y planetas, mas en luna que en planetas. Cualquier barlow acromática de mas de 50 € como la típica GSO o Svbony funcionará bien y no es requisito gastarse un pastizal a menos que el bolsillo este bien lleno o seamos muy exigentes.

Respecto al aplanador supongo que también funcionaria mas o menos bien pues la relación focal de ambos Evolux es similar. Sin embargo ten en cuenta esto, yo uso una cámara IMX533 con un sensor relativamente pequeño. Incluso con ese sensor algo de coma hay en las esquinas. Muy poco pero la hay. Si usas una cámara con sensor APS-C como las IMX571 que son lo mas habitual es probable que ya no te funcione tan bien. Lo bueno del reductor  svbony es que lo puedes pedir en el "amazonas" y si tras probarlo no te funciona lo devuelves en perfecto estado y listo. No obstante si vas a meterte en astrofoto "como Dios manda" has de saber que el gasto envuelto se incrementa exponencialmente. Tanto que incluso el coste del reductor adecuado va a representar relativamente poco respecto al resto de lo que necesitas. Solo lo digo para que lo tengas en cuenta.

Sobre lo de ajustar el enfocador... ahora mismo no recuerdo un tutorial en concreto, pero si buscas en Tutube bajo el criterio "ajustar enfocador cremallera" o "rack and pinion focuser adjust" seguro que te salen multitud de ellos y cualquiera te puede servir.

Muchísimas gracias Monos!

Te agradezco enormemente la información tan completa y de tanta utilidad. Voy a centrarme en los accesorios que indicas, y quizás el aplanador lo deje por ahora aparcado, hasta que decida dar el salto a astrofotografía y ver si me interesara.

La parte que creo entender menos es la de los oculares. He visto que por ejemplo los Hyperion suelen especificar 1.25/2, eso quiere decir que valen para las dos medidas o que los hay de dos tipos diferentes y es necesario elegir?

Para el ocular de gran campo de 2”, hay algún modelo en concreto que suela funcionar bien? Respecto a los de focal corta, creo que si no son exageradamente más caros quizás interese adquirirlos también de 2” para que sirvan tanto en ciudad como en cielo oscuro, partiendo de la base de que en ciudad como dices no se aprovechará todo el potencial.

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monos

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« respuesta #66 : Sáb, 30 Nov 2024, 12:44 UTC »

En el caso de los Hyperion se refiere al casquillo. Creo que se adaptan a diferentes casquillos aunque  no los conozco de primera mano.

Respecto a que oculares a recomendar... ni idea. Hay tropecientos modelos y de precios de entre 100 a 1.000 € o mas dependiendo de lo tiquismiquis que sea cada uno. Eso te lo tienen que valorar otros ya que yo no soy especialmente selectivo y a mi los oculares sencillos me convencen.

Sobre el asunto de los oculares de corta focal... no los encontraras en dos pulgadas, al menos no con facilidad ya que no requieren un gran campo visual por lo que el tamaño de 1,25 pulgadas cubre lo necesario y mas en el caso de los de muy corta focal. No por que sean de dos pulgadas van a rendir mejor en cielos oscuros. Lo que los hace rendir en cielos oscuros es su focal larga que como resultado produce POCOS aumentos, abarcan campos visuales amplios y crean por tanto una imagen mas luminosa. Los de focal corta producen MUCHOS aumentos, cubren un campo visual reducido y dan imágenes mas oscuras.

En cielos oscuros un ocular de focal larga y pocos aumentos dará imágenes mas brillantes de las nebulosas pero si hay contaminación lumínica  también hará la contaminación mas brillante. De hecho en cielos contaminados es ligeramente mejor usar oculares de mas potencia para oscurecer un poco el fondo ya que el contraste es muy bajo.

Por tanto, dado que los de focal larga abarcan mas campo visual a menudo requieren un casquillo de 2 pulgadas para evitar viñeteos. Los de focales medias y cortas no lo requieren en absoluto.

Espero no haberte liado mas con tanto rollo.

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manurs

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« respuesta #67 : Sáb, 30 Nov 2024, 14:58 UTC »

En el caso de los Hyperion se refiere al casquillo. Creo que se adaptan a diferentes casquillos aunque  no los conozco de primera mano.

Respecto a que oculares a recomendar... ni idea. Hay tropecientos modelos y de precios de entre 100 a 1.000 € o mas dependiendo de lo tiquismiquis que sea cada uno. Eso te lo tienen que valorar otros ya que yo no soy especialmente selectivo y a mi los oculares sencillos me convencen.

Sobre el asunto de los oculares de corta focal... no los encontraras en dos pulgadas, al menos no con facilidad ya que no requieren un gran campo visual por lo que el tamaño de 1,25 pulgadas cubre lo necesario y mas en el caso de los de muy corta focal. No por que sean de dos pulgadas van a rendir mejor en cielos oscuros. Lo que los hace rendir en cielos oscuros es su focal larga que como resultado produce POCOS aumentos, abarcan campos visuales amplios y crean por tanto una imagen mas luminosa. Los de focal corta producen MUCHOS aumentos, cubren un campo visual reducido y dan imágenes mas oscuras.

En cielos oscuros un ocular de focal larga y pocos aumentos dará imágenes mas brillantes de las nebulosas pero si hay contaminación lumínica  también hará la contaminación mas brillante. De hecho en cielos contaminados es ligeramente mejor usar oculares de mas potencia para oscurecer un poco el fondo ya que el contraste es muy bajo.

Por tanto, dado que los de focal larga abarcan mas campo visual a menudo requieren un casquillo de 2 pulgadas para evitar viñeteos. Los de focales medias y cortas no lo requieren en absoluto.

Espero no haberte liado mas con tanto rollo.

Muchas gracias Monos.

Es verdad que no es del todo sencillo pero me hago una idea mejor gracias a la explicación. Voy a rastrear en mercadillos de segunda mano a ver qué oculares pudieran encajar con las recomendaciones y a ver si puedo hacerme con alguno, aunque por ahora creo que el buscador y la diagonal serán más prioritarios y mientras puedo usar los Celestron Omni que adquirí.

Una duda que me queda, las Barlow tendrían que ser en 2” o 1.25”? Estoy viendo que algunos fabricantes cuentan con las dos, por ejemplo Explore Scientific.

« Últ. modif.: Sáb, 30 Nov 2024, 15:02 UTC por manurs »
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monos

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« respuesta #68 : Sáb, 30 Nov 2024, 16:54 UTC »

Las Barlow se suelen usar con oculares de potencia media o alta y por tanto de 1,25 pulgadas. Son muy raros los casos en los que merezca la pena usar barlows de 2 pulgadas. Busca una de 1,25".

« Últ. modif.: Sáb, 30 Nov 2024, 17:13 UTC por monos »
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manurs

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« respuesta #69 : Sáb, 30 Nov 2024, 17:02 UTC »

Las Barlow se suelen usar con oculares de potencia media o alta y por tanto de 1,25 pulgadas. Son muy raros los casos en los que merezca la pena usar bralows de 2 pulgadas. Busca una de 1,25".

Estupendo Monos, así lo haré, muchas gracias por tu ayuda!

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« respuesta #70 : Dom, 01 Dic 2024, 08:36 UTC »

Me ha surgido la oportunidad de adquirir de segunda mano un TS optics 60mm acodado el cuál funciona con oculares de 1.25mm por 90€. ¿Lo véis buena oportunidad o 60mm es demasiado?

Veo que los de 9x50 acodados están sobre ese precio, pero desconozco si es una buena compra para usar como buscador. Tampoco sé si el día de mañana quizás pudiera usarse como tubo guía. Cualquier valoración al respecto os lo agradezco enormemente!

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monos

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« respuesta #71 : Dom, 01 Dic 2024, 10:55 UTC »

Eso creo que es mas bien un tubo guía que se puede usar como buscador. No es mala idea. El problema es que probablemente viene sin ocular y si quieres usar un ocular tuyo entonces no tendrá retículo y es bastante importante para poder centrar objetos. Todo depende de como lo valores.

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manurs

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« respuesta #72 : Lun, 02 Dic 2024, 10:36 UTC »

Eso creo que es mas bien un tubo guía que se puede usar como buscador. No es mala idea. El problema es que probablemente viene sin ocular y si quieres usar un ocular tuyo entonces no tendrá retículo y es bastante importante para poder centrar objetos. Todo depende de como lo valores.

Muchas gracias Monos.

He encontrado un buscador 8x50mm de APM bastante bien de precio y he decidido ir a por el. Creo que viene sin ocular por lo que siguiendo tu recomendación intentaré hacerme con uno con retículo iluminado.

He adquirido también de segunda mano una EOS 1000D por 40€, que me puede servir para empezar con alguna fotografía, quizás primero en planetaria. Ya que solo la utilizaré para astronomía, voy a intentar quitarle el filtro IR y así poder exprimirla algo más.

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