· FAQS para astrónomos: Preguntas y respuestas resueltas

[Sr. Smith]

hilo que concentra varias opiniones sobre que se ve con distintos tipos de telescopios y varias aberturas.

trasladado a:

Qué ver al Telescopio en Realidad y Visualmente? Qué se ve realmente?

índice de subhilos en éste tema:
Hasta que se puede ver con un Astromaster 90EQ
que se puede llegar a ver con un 114/900 en espacio profundo / hay Luna Llena
qué se puede ver con refractor acromático 4", 100/1000 ? (102 mm f.10)
¿Qué puedo ver realmente con un mak 127?
      

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[Neovo]

Buenas tardes, alguien sabe decirme que cosas puedo aspirar a ver con este telescopio???

Por ejemplo: Marte, Jupier, nebulosas, galaxias o no llega tanto. Tengo las lentes que vienen en el telescopio, una de 10mm y otra de 20mm.

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[Tharsis]

A lo mejor esto te ayuda:

Simulador Online de telescopio FOV calculadora Ocular Cámara

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[chusete]

hola, la pregunta es la siguiente, que se puede llegar a ver con un 114/900 en espacio profundo. aun no he podido comprobarlo, llevo poco tiempo con mi teles, es luna llena y aun no he hecho ninguna escapada a campo para que haya buenas condiciones de observacion. por eso pido, para hacerme una idea, que es lo que vere con un 114/900. se llega a ver nebulosas, cumulos...? y de que manera?

un saludo

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[Sebtor]

como tengas contaminación lumínica  + Luna Llena :

no se puede encontrar casi nada,  es un problema de contrastes,  brilla mas el cielo que superficialmente muchos objetos


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mientras, mírate la respuesta que acabo de dar aquí:

re.:  como orientarse

re.:  NGC2024 - Nebulosa de la Flama en Orion

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[orion2002]

hola , soy principiante en esto  y me gustaría saber que es lo que puedo ver con este telescopio: sky-whatcher refractor 102/1000

                         gracias!

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[Sebtor]

qué se puede ver ....
éste tipo de títulos a veces se presta a un tipo de información esquemática y a veces forzada (por aquello de clasificar) ... los límites de "Qué se vé" o "qué se puede ver", no son inamovible, y sobretodo dependen de lo que se interprete y entienda  por conceptos como  "ver" "divisar" "intuir"  .. experiencia   etc etc..   y sobretodo las condiciones !!  

no te va a aclarar mucho éste tipo de preguntas tan concretas y repetitivas sobre tubos ... o mejor dicho,  creerás que SI  pero no es cierto !

si buscas equipo es mejor contestar el rollo de encuesta que tenemos,  y de ahí sacar hacia donde evolucionar el tema


en general:
¿Qué puedo ver con un Telescopio Astronómico de aficionado?

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lee también
Vixen A102M  refractor acromático 102mm / 1000mm. f:10  montura GP


opcionalmente
experiencias sobre un Newton 114/900, Mak 127/1500, dob. acro 150/1200 y otros
busco consejo ED diámetro 100mm , Visual .. de 4"
[review] Refractor TAL100RS ota y accesorios  ... [aviso: MUCHAS imágenes]


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vaya, veo que no tenemos éste tubo en la sección de oculares, en todo caso, en primera aproximación
los mejores oculares para un refractor acromático 120/1000

otros temas
busco consejo ED diámetro 100mm , Visual .. de 4"
Apocromático para Visual en 4". Alguien conoce TS 100mm 600mm F/6 ?

¿Qué es mejor un Telescopio Refractor o Reflector? equivalencia, opiniones
Refractores: Tipos, Calidades Ópticas, y diferencias. Apos, ED..?

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[Miguelyx]

Un refractor 102mm dependiendo de sus opticas vale una buena pasta, si es triplet es de lo mejorcito que hay en diametros pequeños.
Para hacerte una idea, se puede ver jupiter con un 6mm del tamaño mas o menos de una lenteja, pero lo mejor es el rendimiento que se le saca en astrofoto con una montura equatorial y siempre que sus opticas esten bien corregidas.
Usa Stellarium y configura la simulacion de un teles, su diametro, focal, oculares, camaras ccd, barlows etc y tendras una simulacion muy exacta de lo que deberias ver y fotografiar en condiciones normales con cada elemento que uses en la realidad.
Edito: No se si habra algun triplet con focal tan larga, doublet si los hay y pierden calidad con respecto a los triplet.

« Últ. modif.: Vie, 18 Abr 2014, 19:11 UTC por Miguelyx »

[Sebtor]

Aficionado a la Astronomía: ¿por dónde empezar?¿Cómo empiezo?
¿Qué puedo ver con un Telescopio Astronómico de aficionado?

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las que puse antes, son las referencias que encontré,  pero para visual en cuánto lo que se puede abordar será lo mismo

no me gusta hablar de "que se vé con un 3"  con un 4"  con un 5" ... etc  ,  pues tiene un punto muy relativo

en cambio, no es tan relativo, el tema del volumen que alguien quiere transportar, el peso,   la montura adecuada para determinado tubo,  ... todo lo demás   "que se vé"  lo mejor es probarlo y abordar los retos uno mismo.

aquí puede calcularse resolución y magnitud límite,  ... y hay varias maneras de hacerlo, precisamente por lo mismo que he dicho arriba.
* Guía 10 CONCEPTOS BÁSICOS entender, comprar o elegir Telescopio Astronómico

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creo que es muy buen tubo par quien busca, un buen instrumento y ligero, el cual se puede montar en una montura tipo eq3-II que es la mínima seria que hay.   ... lo único, que no llega a la potencia de un 8" a f.5 o f.6  en una noche oscura para objetos de cielo profundo.
La resolución de 1.3" sin embargo se acerca a un límite realista del seeing medio bueno, y forzando un poco los aumentos puede oscilar bien en el límite de 200x

( pasar a un 120mm en cambio, aunque hay diferencia, es aumentar bastante el peso, pues la montura que debería llevar es una eq5 )
si se trata de una elección, la manera de elegirlo no es por lo que te digan que verás o no-verás, ... así que no hagas mucho caso a quien te suelte el rollo catálogo, y relativízalo


aumentos máximos según tipo óptico de telescopio, y aumentos REALES absolutos


también es útil trabajar con el concepto de "resolución",  en algunos catálogos te dan esos números (como simple regla de tres)
pero depende, depende del criterio que escojas   el de Rayleigh, el de Dawes o el de Sparrow
* Guía 10 CONCEPTOS BÁSICOS entender, comprar o elegir Telescopio Astronómico
eso es a lo que me refería

( las mag. límites, lo mismo, ... es la frontera donde nada es 0 o 1, y todo depende del nivel de señal - dificultad- que uno quiera referirse )

en definitiva, que se acerca bastante a 1"  donde empiezas a toparte con el límite de una atmósfera normalita


pero
toda ésta numerología, o listado de detalles y objetos, no le ayudarán a escoger el telescopio que le va a ir bien a él


otro link externo POSIBILIDADES DE OBSERVACIÓN SEGÚN ABERTURA Y AUMENTOS

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[Sebtor]

depende, depende del criterio que escojas   el de Rayleigh, el de Dawes o el de Sparrow
* Guía 10 CONCEPTOS BÁSICOS entender, comprar o elegir Telescopio Astronómico
eso es a lo que me refería

( las mag. límites, lo mismo, ... es la frontera donde nada es 0 o 1, y todo depende del nivel de señal - dificultad- que uno quiera referirse )

en definitiva, que se acerca bastante a 1"  donde empiezas a toparte con el límite de una atmósfera normalita


pero
toda ésta numerología, o listado de detalles y objetos, no le ayudarán a escoger el telescopio que le va a ir bien a él


otro link externo POSIBILIDADES DE OBSERVACIÓN SEGÚN ABERTURA Y AUMENTOS

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[Sebtor]

bueno, volviendo a la pregunta original,  y para mostrar la realidad a veces paradójica, sobretodo para alguien que empieza:

 del ASOD del dia, hoy publica:
https://www.asod.info/?p=11982


traduzco comentario:
" Utilizo mi "refractor 4 (acromático) f/10 - 200x para hacer el boceto inicial; tristemente el 12 "Dobson dame menos contraste para este objetivo. "

el comentario, está diciendo que el refractor de 100mm le da caña al 300mm Newton, ... y ello puede ser por varios motivos, que tampoco quiero abrir aquí el debate, simplemente mostrar que un 100mm puede ser MUY BUENA elección, sin entrar en consideraciones numéricas teóricas.

¿Qué es mejor un Telescopio Refractor o Reflector? equivalencia, opiniones

ni se trata de tener un monstruo para diafragmarlo después, que puede ser la lectura errónea que podría hacer alguno

¿Burro Grande ande o no ande? NO! mejor pequeño y calidad

lo que igualmente, cualquier ejemplo cuesta de mostrar como tal, ya que alguien que no ha observado puede pensar que Marte lo verá como una pelota de baskett a 3 metros.  Y para nada es así , y menos en el límite de aumentos máximos

es solo un dibujo, ... no es una muestra de lo "que se vé"

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[josé antonio]

¿Un acromático de 4 pulgadas que le da estopa a un newton de 12 pulgadas?

Será en sueños.

Cierto es que cuando las condiciones del cielo son malas el 12 pulgadas es el que más se resiente, pero, con buenas condiciones y bien colimado el newton le da como cien patadas al acromático en planetaria
y en cielo profundo lo avasalla.

Nunca olvidaré los detalles que me ofreció de la mancha roja de Júpiter y de las lineas blancas que hay debajo de ella, la definición es increíble, eso sí, en condiciones muy buenas.

(Añadido posterior) yo tengo un TS 300/1500.

« Últ. modif.: Sáb, 19 Abr 2014, 22:37 UTC por josé antonio »

[josé antonio]

Si Deeper Sky afirma eso de f 15 creo que será porque no soporta ni el mínimo cromatismo, en eso tiene razón, cada persona tiene su límite, (el mío es de cero),
pero en su afirmación tira por tierra una de mis creencias, necesitaría que el Sr Iluro diera su opinión al respecto, Él sabe más que yo.

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[Sebtor]

¿Un acromático de 4 pulgadas que le da estopa a un newton de 12 pulgadas?

Será en sueños.

Cierto es que cuando las condiciones del cielo son malas el 12 pulgadas es el que más se resiente, pero, con buenas condiciones y bien colimado el newton le da como cien patadas al acromático en planetaria
y en cielo profundo lo avasalla.

no, no es en sueños,  es real
lo que a la vez,  estás igualando condiciones,: que si que tienes razón ... peeeero eso cuesta, en el mundo real ... y como tenga un 300 f.4  pues, no le rinde para planetaria.



luego aparte:
( cito directamente de otro subforo, es que me ha hecho gracia, pero igualmente puede ser otra dosis de realidad )

   

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[josé antonio]

Mu buena la viñeta Sr Sebtor, mu buena....jajajaja,

Yo tengo un dobson 300/1500, por estas fechas Júpiter suele estar muy alto, con el dobson me siento en un cajón y observo cómodamente,
tengo un amigo que con un refractor montado en montura ecuatorial tiene que arrodillarse para mirar, utilizar el buscador apuntando el cenit me dice que es imposible.
Le dije que pusiera la montura encima de unos cajones de madera, me hizo caso a medias, lo puso sobre bovedillas de hormigón, ahora mira sentado y está encantado.

Las opiniones que he leído del refractor 102/1000 son muy positivas, sus propietarios están muy contentos,  pero en mis experimentos no me ha convencido,
creo que en planearia un dobson 150/1200 le supera y sé que un newton 200/1200 le sobrepasa. En cielo profundo idem.
Yo tengo un refractor 150/1200, lo he diafragmado a 100mm y comparado con el newton 200/1200, gana el newton.

Dicen que el acromático 102/1000 no tiene mucho cromatismo. ( creo que eso es muy personal, cada cual tiene su propio límite.)
De todas maneras el cromatismo sólo es dañino en planetaria.
Hay filtros para matar el poco cromatismo que tiene, yo utilizo un filtro amarillo y me va de lujo.

¿Qué se puede ver?
De la luna cráteres, circos, grietas, domos, montículos y más...,es todo un espectáculo, con un filtro amarillo no tiene precio.
Jupiter nos muestra las bandas ecuatoriales y en ocasiones la mancha roja aunque no tan bien como quisiéramos, los satélites Galileanos de lujo y los tránsitos de éstos es algo inolvidable..
Saturno nos muestra sus anillos aunque no sé si se verá la división de Casini por no tener ocasión de comprobarlo.
Marte ( ojo, cada dos años  y este año toca y ya está a tiro ) nos muestra su disco planetario con unas manchas oscuras, no sé si se verá con ese telescopio el blanco de los polos.
Venus nos ofrece sus fases pero es chungo por su escasa altura sobre el horizonte y estar muy afectado por el seeing.

Estrellas y cúmulos a porrillo,en mebulosas desearás tener un buen newton de 400mm y en cuestión de galaxias no creo que veas más que el núcleo de algunas.

En observación diurna muy bien y en cuestión de aumentos creo que 250 le entran bastante bien, pero depende de las condiciones atmosféricas y lo que quieras mirar.

« Últ. modif.: Sáb, 19 Abr 2014, 22:34 UTC por josé antonio »

[Sebtor]

si  yo opino lo mismo   un  100/1000 refractor,  es superado por un 150 f.8 reflector,  y por un buen 8" F-6 bien colimado   (  si se le trata mal, o el espejo es malo, entonces va a dar mas luz, pero mas problemas, y solo la experiencia hace que se saque mas rendimiento --  por asumir las aberraciones )

pero, que volumen  peso y que monturas ecuatoriales necesitan ?  ... y la comodidad en modo ecuatorial ? ---  otra cosa es la solución Dobson, que por efectiva, tiene las limitaciones de un altacimutal que movemos manualmente  (exceptuando los relativamente recientes Dobson GoTo ),  ---  finalmente, la diferencia en presupuesto es notable  de un 100 f.10 ecuatorial,   a los comentados

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por eso se pide (en éste foro), a los que quieren asesorarse, que no empiecen nombrando infinidad de tubos, ... sinó, antes, conocer sus condiciones y condicionantes, y afinar el tiro



si, hemos hecho un offtopic,  y seguramente culpa mia
(no se como arreglarlo ya )
en todo caso, si alguien se "queda" con los comentarios de un 100mm f10 en el mundo real versus la realidad de los tubos mas grandes,  habrá ganado mucho

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[josé antonio]

¿Qué se puede ver con un  refractor 102/1000?

         Se puede ver todo lo que puedes ver con un refractor 90/900 pero un poquito mejor,

         se puede ver todo lo que ves con los demás telescopios inmediata-mente más grandes pero con un poquito menos de detallles finos
         y en estrellas el tamaño importa, cuanto más diámetro más alcanzas a ver estrellas de magnitudes más débiles.

         En planetaria  -si es tu primer telescopio- no te va a defraudar,
         en cielo profundo le vas a sacar bastante partido pero te vas a quedar con ganas de tener uno más gordo.

        También depende de los oculares que le pongas, si los oculares que trae ese telescopio son los que me llegaron a mí mejor agenciate unos mejores, la diferencia es muy notable.

        Miramos a través de la atmósfera y las condiciones de la misma cuentan. Unas condiciones perfectas son un tesoro que por estos lares se dan poco.

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[Borjola]

Buenos dias

Hace un par de semanas me compré mi primer telescopio, un skywatcher mak 127 EQ3-2, vivo a las afueras de la ciudad, por lo que no hay demasiada contaminación lumínica, aunque un poco si.
En cuanto a planetas, he visto saturno y se veía bastante bien aunque sin muchos detalles, todo era del mismo color (anillo y planeta), Pero sin embargo marte (no se si será lo normal) lo veo muy pequeño, mucho más que saturno, y además con muy poca definición, prácticamente es como una estrella pero un poco mas grande y con un tono anaranjado

Me gustaría saber si esto es normal con un telescopio con las características que tiene el mio y que puedo ver realmente de cielo profundo

Gracias por sus respuestas.

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[almach]

Hola Borjola,

Bienvenido al foro 

No he mirado nunca por un mak, pero yo tengo un SC también de 127mm y te aseguro que podrás sacarle un buen partido. Tengo entendido que el tuyo tiende a oscurecer un poco los objetos, pero por contra ofrece mejor contraste y definición.

Por lo que comentas de Marte, ten en cuenta que es un planeta que para sacarle partido con la abertura de 127mm necesitas pillarlo durante el tiempo cercano a sus oposciones (https://es.wikipedia.org/wiki/Oposici%C3%B3n_(astronom%C3%ADa)). Para que te hagas una idea:

https://laorilladelcosmos.blogspot.com.es/2010/01/marte-el-30-de-enero-de-2010.html

Cuando no está cercano a la oposición, lo más normal es que sólo veas lo que comentas que has visto.

En cuanto a cielo profundo, prueba con los objetos del catálogo Messier. Mira también para hacerte una idea en mi blog. Todos los Messier los he observado y dibujado con el SC de 127mm:

https://laorilladelcosmos.blogspot.com.es/p/indice.html

Lo más importante es que no tengas excesiva contaminación lumínica y que, sobretodo con planetas y la Luna, aproveches noches con poca turbulencia atmosférica, algo que últimamente (por lo menos en mi zona), no hemos tenido la suerte de disfrutar.

Aprovecha también para observar algunas estrellas dobles. Las hay con un colorido muy bonito, como puede ser Albireo, en la constelación del Cisne.

Ya nos contarás 

Saludos

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[iagobado]

Yo tengo un Mak 127, el Meade ETX, y hasta hace poco creía que había hecho una mala compra, pero este fin de semana hicimos una KDD y pude probarlo bien, acompañado de gente que sabía y comprobé que da muchas alegrías. Yo como tú veía Saturno todo blanco, incluyendo los anillos, pero según me explicaron, es por la posición en el cielo, ahora mismo estamos en mala época porque tanto Saturno como Marte están muy bajos en el cielo y desaparecen pronto. Y cuanto más abajo peor se ven las cosas.

La prueba la tuve con la Galaxia de Andromeda, que a primera hora del atardecer se ve simplemente un manchurron, pero cuando llegó a lo más alto del cielo, me ocupaba todo el telescopio.

Otra cosa es lo que esperes ver, no vas a verlo como en las fotos, yo cometí ese error, pero sabiendo eso, disfrutas como un loco, he estado mirando los dibujos de Almach, y te puedo decir que lo que se ve en visual a través de mi Meade es prácticamente igual a eso.

Almach no conocía tu blog me lo marco, me viene de miedo, gran trabajo. 

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[Borjola]

Buenas

Gracias por responder tan rápido
La verdad es que me habéis tranquilizado bastante, ya que hay quien me había dicho que con mi telescopio no podría ver cielo profundo.

Probare con el catalogo messier y ya os contaré

Tengo otra duda con respecto a los filtros,  ¿Que tipo de filtro me recomendáis? he visto que hay varios tipos y no se cual es el que mejor me vendría

gracias

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[Sirio]

El Mak 127 es un excelente tubo, lo he tenido bastante tiempo y es uno de los mejores tubos que he tenido pero justo ahora Saturno y Marte no son la mejor referencia ni para tubos más grandes, en planetaria es un tubo muy bueno, en cielo profundo ya es más limitado pero algo se puede hacer, respecto a los filtros para visual yo pasaría, al tener poca abertura oscurecen bastante, sin filtros las vistas planetarias son excelentes, ten en cuenta que para observar los planetas la mejor época es en la oposición y sobre todo pillar buenos cielos, en caso contrario la observación puede resultar decepcionante incluso con telescopios mucho más potentes, con la práctica ya te irás dando cuenta de todo esto.
Saludos.

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[jaco353]

Borjola, bienvenido al foro   Para que quieres los filtros?, hay muchos tipos, si acabas de empezar como mucho yo te diría un polarizador o uno de densidad neutra para la luna pero coméntanos para que los quieres.
En este post hay bastante información respecto a ellos, aun así si acabas de empezar no te lances a por ellos a las primeras de cambio, son solo una pequeña ayuda, un buen cielo es el mejor filtro.
Filtros Astronómicos: Visual, Fotografía. Guía y Análisis completo
Como te comenta Almach, para los messier hay que huir de la contaminación lumínica así que si puedes salir con el telescopio a alguna zona bastante oscura mejor que mejor.

Iagobado, felicidades hombre, ya te dije que tenias un tubíllo muy majo y que lo ibas a disfrutar. Ahora ya sabes, a salir y a meterle caña.
El bloc de Almach yo ya lo tengo en favoritos y se lo recomiendo a mucha gente que empieza porque es una maravilla, felicidades Almach, realmente es un trabajo estupendo. El otro díia me empape todos tus post de dobles para las próximas salidas, lastima del tiempo que tenemos por aquí.

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[Iluro]

Tengo otra duda con respecto a los filtros,  ¿Que tipo de filtro me recomendáis? he visto que hay varios tipos y no se cual es el que mejor me vendría

Para resaltar las nebulosas: Baader Planetarium Baader UHC-S nebula filter
Para resaltar los detalles en planetas y Luna: Baader Planetarium 1.25" neodymium Moon and Skyglowfilter

No esperes notar grandes mejoras con estos filtros hasta que tengas el ojo un poco entrenado

La Luna deslumbra mucho, para apagarle un poco el brillo: un filtro lunar, mejor si es polarizador variable

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[Borjola]

Buenas

gracias a todos por las repuestas,

creo que de momento comprare un filtro lunar y con el tiempo ya veré...


Gracias por todo seguiré vuestros consejos
un saludo

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[iagobado]

jaco353 pues sí jejeje, ahora lo sé, si es que no hay nada como ir con gente que sabe, ahora a disfrutarlo, gracías por todo 

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[acuajuan]

Yo como almach tenia hasta hace poco un SC de 127mm y se pueden ver bastantes cosas, eso si como te han comentado no esperes ver como con las fotos y los dibujos de almach es como mas o menos lo vas a ver, yo desde luego lo tengo como referencia cuando voy a observar algo nuevo, para saber que tengo que buscar, porque como me ponga a buscar la imagen tomada por el hubble seguro que no lo encuentro.
Qué cómo veré a través de Telescopio? Aspecto visual, que ver visualmente como

Para ver cualquier objeto, cuanto mas alto este en el cielo mejor lo veras, pero sobre todo lo que te han comentado, unos buenos cielos oscuros y veras como alucinas con la cantidad de cosas que puedes ver.

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[Sebtor]

antes que esa pregunta, incluso que saber el tipo de telescopio y tamaño de objetivo, seria que te preguntaras
¿qué tipo de cielos tengo?  ....   hoy en dia es SUPERDETERMINANTE

hay varios hilos así

he combinado unos cuantos, que iban del mismo tema,  mírate hacia arriba

en realidad, no es de fácil respuesta, pues como ves, las condiciones pueden ser aún una condición mucho mas variable

y creo que al preguntar eso, también, lo que te faltaría es una Base
internet, foros, sirven para contestar preguntas concretas

el ¿que voy a ver?  puede ser muy relativo a tus expectativas, de lo que consideres espectacular, emocionante, vistoso, detectable, o intuible ... así que te recomendaría algún libro como la Guía de Campo ..... ,  o cualquiera de los de divulgación encarados a una observación práctica

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=13

y nadie mejor que tu mismo para explicarte: que vas a ver o  que puedes ver

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