· Prismáticos / Binoculares (binos), y sus accesorios

[ralkoehan]

qué se puede ver desde un cielo oscuro con simples prismáticos? Es para ir con mis sobrinos y no buscamos nada en especial: identificación de constelaciones, de planetas, ver la Vía Láctea...
Tenemos el Montseny cerca.
Valen la pena o solo podremos ver "cuatro" estrellas?

Un saludo y gracias!

subtemas del hilo
Qué se puede ver con prismáticos en un cielo oscuro ?
Qué se puede ver en el Montseny con prismáticos?
Qué se puede ver con prismáticos 8x40 en cielo oscuro ?

buscando en éste otro hilo encontrarás respuestas concretas y listados
nombres de Constelaciones: castellano, siglas, latín, genitivo
Aficionado a la Astronomía: ¿por dónde empezar?¿Cómo empiezo?
¿Qué puedo ver con un Telescopio Astronómico de aficionado?

añadido por moderación:

Primero, lo básico es escoger bien unos prismáticos

siempre según tus condiciones y condicionantes

- los

7x50

son los más luminosos posibles con una pupila de salida de 7mm, (muy grande) lo que muchas veces no se aprovechará a tope (sería como perder diámetro),  pero a su vez éstos reducen el campo por exigencias de mayor corrección a los bordes. Excelentes para condiciones de cielos realmente oscuros. Exigen pupilas muy dilatadas, quizás demasiado, suponiendo gente joven y condiciones desérticas en cuanto a luz parásita. Si no puedes asumir esa pupila, aún podrían parecerte peor que los siguientes. !

- los mas ligeros los

7x35

, igual de luminosos que los 8x40. éstos últimos consiguen un punto mas de aumento, y los primeros tienen un campo máximo de observación.  Ideales para tener un GRAN campo visual y real, observar el "Cometa del Siglo", la Vía Láctea...

- los de mayor aumento son los

10x50

,  un campo real generoso a pesar del aumento (fijaos que igual que los 7x50), con mayor poder resolutivo obviamente, ... y misma luminosidad que los 7x35 y 8x40.   Buenos para variabilistas, obs. cometas, o para los que quieran trabajar con un poquitín de aumento.  Eso si, la vibración mayor.

- los

8x40

,  los mas equilibrados, en peso, en luminosidad y en aumentos, muy adecuados para varias zonas y condiciones, entre ellas las de oscuridad.  Con un campo bien generoso.

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[M45]

Sin ser un cielo pata negra se ve mucho más que desde ciudad...

Por aquí hay algun compañero que suele ir al Montseny solo con prismáticos, a ver si entra y te comenta su experiencia.

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[Sebtor]

bueno, en el Montseny, o en cualquier lugar con una cierta buena visión del cielo, pero que la Contaminación Lumínica empieza a "apretar".

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te pueden dar una descripción en un foro
de algo de más de cuatro estrellas. Pero, si quieres profundizar, lo mejor es un libro, que contendrá mapas y descripciones
aquí hay un par:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=13

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también depende de los prismáticos, y si son mínimamente potentillos  del trípode que lleves   (siempre es recomendable el trípode,  verás mas)
es incluso mejor un trípode, que no comprar prismáticos más grandes

constelaciones no verás,  a lo sumo alguna de sus partes  (demasiados aumentos)
asterismos  (que son formas lineales que parecen tener la disposición de algunas estrellas, relacionadas con agrupaciones o cúmulos abiertos)
muchos objetos difusos brillantes, como algunos Messier ...   y algunos más (que no son Messier  como el Doble Cúmulo de Perseo,  Nebulosidades den la Vía Láctea, bajando desde  gamma Cisne hasta el centro de Sagitario, pasando por el Aguila y el Escudo)
se puede intentar buscar Urano, con un mapa   (incluso Neptuno, y algún asteroide brillante )
eclipses,  ... la luz cenicienta sobre la parte no iluminada de la Luna
La Gran Galaxia de Andrómeda,  la Nebulosa de Orión,  M44 El Pesebre,  Las Pléyades y las Hyades
estabilizándolos con trípode verás satélites de Júpiter  (aunque para éstos la verdad prefiero un telescopio pequeño, la luminosidad y cercanía de Júpieter "los mata")

y no estoy siendo exhaustivo, solo por ir diciendo

PERO HAY QUE SABER DONDE BUSCAR,
y de ahí que se necesite documentación y lectura
si tienes mapas, pues una linterna roja para la noche,  o cada vez que consultes perderás 15 minutos de adaptación nocturna por ejemplo

y después, nuestros amigos visitantes: los cometas   (pero eso ya depende de la temporada y momento), ahí si que entrar en un foro actualizado es esencial

si alguien apunta al Sol con unos prismáticos,  le quedará quemada la retina irreversiblemente

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[ralkoehan]

Gracias por responder.
Os doy un poco más de información: prismáticos 10x50, sin trípode, posibilidades de mapas: Google Sky Map en el móvil (con el modo nocturno, luz roja) o imprimir algo con el Carte du Ciel.

Respecto al Montseny, cual es la mejor zona? Cuanto más alto mejor? Mejor la zona de Viladrau porque las montañas tapan la contaminación lumínica de Barcelona?

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[Sebtor]

el Google Sky Map,  está bien como emergencia ... pero hay que ir preparado  (lo gordo) impreso  ... y si da tiempo algo estudiado
sinó, es como ponernos a descubrir todo el cielo por nosotros mismos, y eso es muy   "cavernícola" ... osea que encontraremos la Luna  y poco mas sin saber que es


el móvil, lo dicho,   utilizarlo con reparos,  ni es cómodo, ni es suficiente , ni recomendable

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lo que dices de Viladrau es cierto a medias
al estar al Norte, está mas lejos de Barcelona, ... y tapa la luz directa, y también apantalla buena parte de esa contaminación lumínica,  ... pero no te librarás de la cúpula de luz del área metropolitana de Barcelona omnipresente en el cielo

también es una zona más húmeda me parece

no se si tapa mucho el sur  ... depende si se puede subir "alto"

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[JordiCS]

Hola,

Yo suelo ir al Montseny, con mis prismáticos ( Celestron SkyMaster 15x70 ), con los que puedo ver una amplia gama de objetos celestes, que luego más o menos te detallaré. Lo que si te aconsejo es un trípode ( yo no lo tengo, prefiero ahorrar para un teles ), y unas buenas cartas celestes, sea impresas o con la compra de algún libro.

Respeto a lo que puedes ver, es muuuuuuuucho:
- Galaxias: M31 que es Andrómeda, M33, que es la del triángulo, y pocas más he podido cazar, ya que su magnitud, es demasiada, para lo que pueden captar los prismáticos.
- Nebulosas: Ves como una especie de nube o mancha, entre las cuales: M42 (Orión), M20 (Trífida), M8 (Laguna), M17 (Omega), y alguna más que he podido "intuir", pero no ver.
- Cúmulos: Ahi es donde más disfruto, puedo ver cerrados y abiertos. Entre los más fáciles de ver están: M45 (Pléyades), M36, M37, M38 (éste último de magnitud +7 y algo), M7, M3, M5, M13, doble cúmulo de Perseo y un largo etc, de objetos que puedes ver. Los disfrutas más con unas cartas estelares, para saber ubicarlos.
- Estrellas: Las verás como un puntito de luz, pero podrás distinguir los colores. También podrás ver estrellas dobles, las más "fáciles de pillar", con Mizas y Alcor, que están en el mango del "carro" de la Osa Mayor que es lo que brilla más del medio, Albiero.
- Planetaria: Ver a Selene (la Luna), es espectacular, aun siendo con los prismáticos. Venus podrás ver las fases. En Júpiter podras ver sus 4 satélites galileanos, y si ves menos esque está por detrás. Y los demás veras puntitos de luz.
- Otros: Podrás seguir las estelas que dejan los "bólidos", buscar y seguir muchos satélites, los "IRIDIUM", y ver las alas de los aviones, xd.

En fin que vas a disfrutar un montón, pero eso sí, cojoete un trípode.

Los puntos geográficos de observación, son varios:

- P1, donde vamos muchos de éste foro, sea con teles, prismáticos o con las ganas de disfrutar de la noche.
- P2, está un poco más arriba, no mucho más.
- Pozo, está más alto.
- Plà de la Calma, para mi el mejor sitio de observación, para mi hay menos CL, que en el P1, pero en invierno hace mucha "rasca".

Si quieres subir, solo tienes que mirar el foro de KDD's/Barcelona, que casi cada fin de semana hay gente que sube.

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[Sebtor]

entra en el subforo Barcelona
·· Barcelona


encontrarás algún hilo interesante de consulta:

Directorio Lugares Observación Catalunya
el temps actual en el MONTSENY

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[Domingo96]

Si creíais que ya pasaba del tema, pues no, sigo aquí, dentro de nada me compraré los binoculares NIKON 8X40 y ya estoy impaciente  he leído ya demasiado sobre estos prismáticos y lo que mas suele impresionar es el amplio campo de visión y la nitidez del objetivo, pero hay una duda que me gustaría resolver, que cuerpos del catálogo Messier se pueden contemplar a través de estos bonitos oculares? 
Muchas gracias de antemano y Saludos!

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[Loco-2006]

Hola: me parece excelente la adquisición... algunos de ellos te serán visibles, otros no tanto.....

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[Domingo96]

https://www.astroshop.es/nikon-binoculares-action-vii-8x40-cf/p,5194
 son estos los binoculares del que hablamos?

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[Tajeiro]

Hola Domingo.

Ostras que prisas que hay últimamente en el foro...   

A ver lo que preguntas es muy muy complicado de que encuentres una respuesta.

Los más brillantes los verás sin duda... pero requieren unos cielos muy generosos... en cielos contaminados pues ya es más complicado... 

pero vamos es que depende de tantas cosas... que hasta que no lo veas tú mismo y en tus cielos no lo tendrás claro.

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[Sebtor]

Vale gracias alguien me puede responder lo antes posible? me corre prisa jaja Gracias de antemano a todos

pues es una pregunta ...  como para hacer todo un libro de "observación de objetos celestes con prismáticos"

no te la puede responder exaustivamente bien   nadie, pues es muy relativa,  no es tan simple como formularla y que todo el listado te vaya a funcionar


eso deberás probarlo tú,  dependiendo las condiciones que tengas   (las condiciones de oscuridad son muy importantes,  tanto como ver objetos como la Glaxia del Triángulo a simple vista, cuando si empeoran un poco no la verás ni con prismáticos )

entonces algún objeto brillante, pero que solo veas a baja altura durante poco tiempo, puede ser realmente complicado de observar, y tener que buscar las mejores condiciones

dependen pues de su tamaño aparente y el brillo total  ( lo que nos da un brillo superficial ), ... además los objetos difusos pequeños, alguno podrás llegar a detectar pero como si fuera una estrella sin distinción del resto,

como ves no es posible una respuesta sencilla, porqué además depende de lo que uno entienda por ver:
detectar su luz , divisar al límite , identificar como tal objeto ?

obviamente puedes ir al catálogo Messier directamente

buscar por el subforo:
·  Deep Sky, Nebulosas y objetos de la Vía Láctea, Galaxias.

consultar aquí
DSO-BROWSER / Navegador de espacio profundo / Deep Sky Objects Browser


aunque mira:

link a consulta con DSO-Browser para éstos prismáticos -  unos 250 objetos

pero como verás hay que ir aprendiendo a darle un valor a todos esos números , para saber con que puedes encontrarte




también hay una respuesta de JordiCS
Qué se puede ver en el Montseny con prismáticos?
que como ejemplo puede servirte (aunque no son los mismos prismáticos,  pero ya te digo que mas diferencia obtendrás dependiendo desde donde busques, noche, condiciones, luna...etc)

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[Domingo96]

Ya tengo los binoculares! realmente sorprendentes si señor! me están gustando mucho sobre todo por su amplio campo de visión, las pleyades se ven muy ampliadas y enteras! Me imagino que los cúmulos de estrellas son la especialidad de estos así que voy a aprovechar para explorarlos y verlos uno a uno! 

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[Sebtor]

ahora esperamos todos que nos resuelvas tu mismo la duda planteada
"Qué se puede ver con prismáticos 8x40 en cielo oscuro ?"

con la ayuda y pistas aquí linkadas

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[Domingo96]

Pues en mis cielos, se pueden distinguir infinidad de cúmulos estelares y eso ya es un gran paso para mi, estrellas que a simple vista se ven iguales que otras, te das cuentas que son distintas como Betelgueuse de la constelación de Orión que posee un singular color rojizo debido a que es una supergigante roja... Pero lo que mas me ha sorprendido de todo (aún me queda mucho por ver con estos binoculares...) a pesar de su difuso y pequeño tamaño ha sido la nebulosa de Orión por el simple hecho de que nunca he visto una con mis propios ojos 
¿Se podría ver Andrómeda? 

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[Tajeiro]

Esto te ayudará a localizarlo... 

re.:  Localizar estrellas y localizar planetas

Yo siempre toma la referencia de Cassiopea... el triangulo grande casi apunta a Andrómeda.

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[manchas]

Yo estoy igual que tu Domingo96 , he conseguido ver la nebulosa de orion y es fascinante verla aunque muy pequeña , pero ver algo que solo podias imaginar o ver en fotografias, es un aliciente para seguir cada dia conociendo un poco mas , este magnifica aficion que compartimos por la astronomia.
Y coincido contigo en que tengo ganas de poder ver Andromeda pero no consigo localizarla a ver si mejora el tiempo y es posible.

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[Tajeiro]

No tiene perdida... tomar como Shedir de referencia y trazar una línea recta... seguramente con el campo que os dan los prismáticos lo localizáis fácil.  

Eso sí no esperéis ver mucho... la galaxia es enorme pero lo que llegamos a ver es más bien poco. En cielos urbanos una mancha muy difuminada, en buenos cielos bastante mejor.



Andrómeda hasta se puede intuir sin ayuda de ningún objeto óptico en buenos cielos... eso sí, debes saber donde mirar y que buscar.

Yo la primera vez que la vi... desde cielos urbanos y con un 150/1200 no me quedaba nada claro de si era Andrómeda aquello que veía... y con unos prismáticos desde cielos limpios la imagen la superaba con creces.

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[Domingo96]

Estaba confundido, creía que el 150 eran los mm del ocular... jajaja sorry   
Mañana me lo leeré que hay que madrugar y ya es tarde... Hasta mañana!
PD: Andrómeda se debe ver mas grande que la Nebulosa de Orión? Gracias de antemano y saludos 

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[Tajeiro]

Y si te quedan más ganas de leer...algo para entender que tienes entre manos.

https://www.uv.es/jrtorres/binoculars.htm

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[Sebtor]

aquí hay un hilo un poco "raro"  pero te servirá

aspecto visual de la Galaxia de Andrómeda ¿qué podemos esperar?

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[Domingo96]

Se podrá observar algo de planetaria con estos binoculares?

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[Tajeiro]

La especialidad de los prismáticos son ante todo los grandes campos. 

Destacan por eso y por su luminosidad.

Se queda a mitad de camino entre lo que podriamos decir la visión sin instrumentos y las visión con un telescopio.

Con ellos puedes llegar a ver cúmulos, un buen número de estrellas dobles y las galaxias y nebulosas más brillantes pero sobretodo vas a necesitar de unos buenos cielos. Es un intrumento ideal para darte un paseo por la vía lactea.

Lo bueno es que estos prismáticos se defienden muy bien en cielos urbanos por lo que son un poco menos críticos que de un diametro mayor.

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[Tajeiro]

Otra de las especialidades de los prismáticos ya lo habrás comprobado puedes darte un paseo por el cielo sin ningún reparo... de punta a punta y volver cuando quieras.

Lejos de montajes y desmontajes, de estacionaminetos, de colimaciones...  

Evidentemente no se pueden comparar con un telescopio en algunas cosas pero para ir conociendo y rastreando el cielo vienen de fábula.

« Últ. modif.: Jue, 17 Ene 2013, 20:57 UTC por Tajeiro »

[Demasiado Principiante]

A mi me sigue gustando muchísimo más la observación con prismáticos del cielo que con telescopio, todo hay que decirlo, el campo y luminosidad, estrellas que te muestran no lo iguala nada, y observar M31, jos!

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[Tajeiro]

Lejos de montajes y desmontajes, de estacionaminetos, de colimaciones...

Estacionaminetos y colimaciones que es?

Nada, nada... 

En realidad son cosas básicas en el uso del telescopio. Nada para asustarse pero lo que quiero decir es que los prismáticos son comodísimos y no plantean más limitaciones que los lógicos de estos instrumentos.

A mi me sigue gustando muchísimo más la observación con prismáticos del cielo que con telescopio, todo hay que decirlo, el campo y luminosidad, estrellas que te muestran no lo iguala nada, y observar M31, jos!

Yo he pasado noches de locura con ellos. 

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[Sebtor]

Cómo si ningún detalle? si la luna se ve perfecta y a Júpiter se le ve 4 lunas...

a simple vista también veo la Luna perfectamente,
   y Júpiter
y muy pocas veces he visto a Venus con fase  (cuando alcanza 1 minuto de arco), ... o eso creo intuir


son cosas que se pueden ver,  que en principio sorprenden a los más jóvenes  (o se sorprendían antes ... ahora ya no lo sé     )
pero que no se puede exagerar diciendo que con prismáticos puede hacerse planetaria

son para lo que son,  ... querer apurar detalles marginales es algo muy humano, pero en el fondo inútil ...  incluso con prismáticos gigantes,  ...
es esa idea subyacente de los aumentos y los récords por lo que los "novatos" se encandilan con prismáticos 16x50 y cosas así   

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[Demasiado Principiante]

M31? Cómo son tus cielos? Cheesy Había un cúmulo que se observaba muy bien pero no me acuerdo cual era...

, veo M31 incluso a simple vista, difícil pero se ve en dias con buenísimas condiciones, y con prismáticos fácil, además que también he observado la galaxia del triángulo.
Intenta con el doble de perseo, y M4.
Por cierto, para ver M31 con prismáticos no hay que tener un cielo muy bueno, mi pueblo tiene un grado algo normal de CL.

« Últ. modif.: Vie, 18 Ene 2013, 15:25 UTC por demasiado_P »

[almach]

Hola Domingo96,

¿Conoces este enlace?:

https://www.minds.may.ie/~astro2/IFASData/IFASBinocularHandbook.pdf

Desde cielos oscuros puedes ver todo lo que plantean en este pdf. Si sufres de contaminación lumínica entonces ya tendrás que ir eligiendo objetos brillantes que estén más a tu alcance. Si te lías un poco con los gráficos, puedes coger el nombre del objeto, situarlo en el "Stellarium" o en alguna carta que tengas e ir a por él:

https://www.stellarium.org/es/

https://www.geocities.jp/toshimi_taki/atlas_85/atlas_85.htm

Sobretodo en verano, con unos simples prismáticos, unas cartas de localización y unos cuantos objetos apuntados que observar, he pasado noches realmente memorables, en las que después de dos/tres horas de observación tumbado en una hamaca y tomando el fresco me he ido a dormir con una sonrisa de oreja a oreja 

Por poco que puedas escápate a un lugar sin contaminación lumínica con los prismáticos y verás lo que puedes llegar a disfrutar con ellos.

Saludos

« Últ. modif.: Vie, 18 Ene 2013, 16:31 UTC por almach »

[Domingo96]

Vaya! Gracias a todos! Almach, ya tengo cartas estelares, planisferio y luz roja jaja, solo he pasado una noche viendo las estrellas pero había neblina, además no tenía ni prismáticos solo estuve en una silla con el led rojo y las cartas celestes, eso sí , lo pasé genial, gracias por tus consejos

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