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Monturas Dobson: Principales ventajas e inconvenientes.

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clase Autor Tema: Monturas Dobson: Principales ventajas e inconvenientes.  (Leído 32324 veces)
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astrons: 11.63  votos: 12
Klondike
aprendiz de todo y maestro de nada

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Juan


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« del : Jue, 24-Nov-2011, UTC 20h.32m. »

sobre monturas Dobson: análisis de ventajas e inconvenientes.



Hola a tod@s... Sonrisa
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El nombre "Dobson" se usa actualmente para designar a un gran número de reflectores newtonianos de gran apertura que utilizan algunas de las características de diseño básico de John L. Dobson, sin importar los materiales de los que están construidos.

Deriva de la simplicidad de la base sobre la que se apoya el tubo óptico, consistente en una base normalmente de madera apoyada directamente en el suelo y una plataforma giratoria sobre la misma que actúa como eje acimutal (izquierda-derecha). Sobre ésta, se colocan unos soportes que configuran una especie de  “caja” de diferentes diseños que tienen dos funciones principales: descargar el peso del tubo sobre la base y actuar de eje de altitud a través de unos cilindros de soporte atornillados al tubo en su punto central de equilibrio.

Es un diseño pensado para observación visual a coste reducido, con lo que está muy limitado con respecto a la astrofotografía.

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Ventajas:

•   Baja relación entre tamaño del objetivo y coste: en general un usuario consigue mayor diámetro de objetivo por unidad de coste con un Dobson

•   Simplicidad y portabilidad: transportar, preparar y operar un telescopio Dobson es más simple que muchos otros diseños. Preparar un Dobson de tubo rígido implica solamente colocar la montura en el suelo  y montar el tubo sobre ella. La montura altacimutal es fácil de apuntar y no requiere alineación ni equilibrado.

•   Buen telescopio para observación del "cielo profundo": el hecho de contar con un objetivo de gran diámetro (gran apertura) combinado con su portabilidad permiten observar objetos tenues y lejanos, a un coste contenido.

•   Robustez: Las monturas son muy sólidas y aguantan pesos considerables sin grandes problemas de estabilidad, ni de equilibrio en situaciones de viento fuerte. De ahí que se puedan acoplar tubos de gran diámetro y longitud, que pueden ser más inestables en una montura de trípode (altacimutal o ecuatorial), dependiendo de la capacidad y calidad de la montura de trípode para aguantar estos tubos. Otra ventaja en la comparación del coste.






Inconvenientes:

•   Montura no ecuatorial: un diseño Dobson es una montura altacimutal y por tanto, el usuario debe mover el telescopio regularmente en ambos ejes para compensar la rotación de la tierra si desea mantener un objeto en el campo de visión. En una montura ecuatorial bien alineada el seguimiento se puede realizar sólo con uno de los dos mandos “lentos” con mucha precisión.

•   Localización manual: La montura Dobson tampoco dispone de los convencionales círculos  de coordenadas (Declinación y Ascensión Recta) para facilitar la localización de objetos. Por tanto, mientras que una buena montura ecuatorial bien alineada permite encontrar objetos conociendo su Dec y AR, en un Dobson hay que buscarlo “saltando” de estrella en estrella (star-hopping), lo cual no es sencillo para un principiante. Hay ejemplos de modificaciones hechas por usuarios que construyen círculos de localización para ponerlos en ambos ejes de un Dobson, por lo que no parece del todo imposible de hacer, aunque desconozco si son eficaces.

•   Agujero cenital: las monturas altacimutales ofrecen mucha dificultad para apuntar a objetos cerca del cenit, principalmente debido a que es necesario un gran movimiento del eje azimutal para mover el telescopio incluso en pequeños incrementos. Los telescopios en monturas ecuatoriales sufren de problemas similares cuando observan objetos cercanos a los polos celestiales.

•   Problemas de equilibrio: dado que el tubo del telescopio está usualmente fijado a la base solamente mediante los soportes cilíndricos de altitud, añadir más equipo y accesorios tales como cámaras, buscadores o incluso oculares particularmente pesados pueden desequilibrar la montura del telescopio. La solución simple es agregar contrapesos o modificaciones similares, aunque la mayoría de los telescopios Dobson tienen monturas cuya fricción puede soportar una falta de equilibrio moderada.

•   Astrofotografía: Como los Dobson normales no tienen motores de seguimiento y además son monturas altacimutales, tienen grandes limitaciones para hacer astrofotografía, por lo que solamente se pueden conseguir tomas de cierta calidad (por no decir baja) de la Luna y en planetas muy brillantes. En cielo profundo, la falta de seguimiento motorizado y el efecto de rotación de campo al ser altacimutal, hacen prácticamente imposible tomar fotos de CP.


Modificaciones recientes al diseño original para mitigar algunos de los inconvenientes:


•   Voluminosidad del conjunto: Recientemente han aparecido diseños más ligeros en los que los tubos rígidos dan paso a tubos que se pueden “plegar” sobre sí mismos (colapsables o “Truss”), usando una estructura de finos tubos que unen la porción del espejo primario con la del secundario y enfocador, por lo que son más cómodos de transportar y de almacenar. Pueden necesitar colimación más frecuente y la luz parásita puede colarse por ellos si no se cubren.

•   Localización computerizada: Hay modelos que usan descodificadores electrónicos para determinar la posición del eje horizontal (acimut) y del vertical (altitud) y poder buscar por coordenadas simplemente moviendo el tubo hacia el punto de coordenadas que marca el mando de control. Son conocidos como “Push-To”, y los Intelliscope de Orion son los más populares. Por otro lado, estos descodificadores permiten ahora añadir motores de movimiento (y seguimiento) en ambos ejes, por lo que se convierten en “Auto-Tracking” y/o en “GoTo”. SkyWatcher y Orion ya comercializan modelos así.

•   Astrofotografía: La llegada de estos GoTo’s con seguimiento hacen ya posible fotografía de calidad tanto en planetaria como en cielo profundo. Sin embargo, el efecto de rotación de campo sigue presente, por lo que los tiempos de exposición se tienen que reducir significativamente en comparación con una montura ecuatorial.

•   Plataformas Plancet y similares: se trata de una base adicional, inclinada para compensar la inclinación del eje terrestre, y dotada de motores de seguimiento. Su mayor inconveniente es que necesitan volver a su punto inicial con un reseteo cada cierto tiempo, que no suele exceder de una hora.   Popularizadas por gente como Mel Bartels, se comercializan en varias webs, aunque no son precisamente baratas, por lo que es más rentable construirlas uno mismo ( si te atreves, claro !)


Más información sobre automatismos : Automatismos para Dobsons: IntelliScope, Auto-Tracking y Go-To


 
(Fuente de fotos y buena parte del texto: Wikipedia:Telescopio Dobson; Hubble Optics)






otros links

Automatismos para Dobsons: IntelliScope, Auto-Tracking y Go-To
los distintos modelos de Dobson comerciales / dudas Goto vs. Intelliscope
listado de distintos modelos de Dobson comerciales
Grandes equipos Dobson comerciales 12" 14" 18" 20 y 24" ( inc. 500mm y 600mm)
sistema Intelliscope,   descripción rápida
Montaje, Alineación y Uso: Orion XT8 Intelliscope

[brico][proyecto] Dobson motorizado con GOTO

tamaño y medida, volumen y envergadura, comparativa - Telescopios.

[review] SkyWatcher Dobson Flextube 203/1200 BD AT Autotracking /... y GoTo
8" Dobson Goto ?:  Orion SkyQuest XT8g vs SkyWatcher Skyliner FlexTube BD BK

https://www.equatorialplatforms.com/compact.shtml
https://pw1.netcom.com/~tlsystem/cablet4.htm
https://www.telescope-amateur.net/?/200_La-table-equatoriale/Construction-de-la-table-equatoriale

Dobson: base coordenadas graduación acimut altitud, plantilla graduada AZ

plataforma o plancha o plancheta ecuatorial, en astrofoto de gran campo (amplio)

rotación de campo en altacimutales, fotografía altacimutal, tolerancia astrofoto
¿Astrofotografía con monturas altacimutales?. (y con telescopio Dobson altacimutal)
Estupenda página que trata sobre la rotación de campo en fotografía con altacimutales ( = Dobson)    https://calgary.rasc.ca/field_rotation.htm

¿ montar el tubo de un Dobson en una montura ecuatorial ?

MEJORANDO el Meade DOBSON LightBridge de Luxe 8" (desde latinquasar)

Equipo: Taurus T300 12" f/5 Dobson, Baader Hyperion 31mm aspheric, Baader Hyperion 8-24mm Mark III zoom, GSO 2.5x APO barlow, Buscador Orion 9x50, Binos: Celestron SkyMaster 15x70, Filtros: Polarizador Variable Baader, Lumicon UHC, Orion SkyGlow BroadBand.

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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

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« respuesta #1 del : Jue, 24-Nov-2011, UTC 20h.49m. »

Estupendo Klondike, ya tiene mi voto OKOK

Los dobson suelen tener una perilla para moverlos en la boca del tubo o a la altura del enfocador...

...pero la mayoría de los usuarios de forma instintiva los mueven agarrándolos por la misma apertura frontal... para pequeños retoques de posición, se dan unos golpecitos suaves en el lateral, lo justo para vencer la resistencia al giro. Los dobson modernos tienen cojinetes y/o patines de teflón en sus ejes, y suelen tener algún sistema que regule la tensión de forma que podemos ajustar a nuestro gusto la fuerza necesaria para hacerlo girar. Todos los que yo he probado giraban bien suaves y a su vez mantenían perfectamente la posición en la que quedaban.

Normalmente se usa la montura dobson con tubos ópticos de tipo newton, con una apertura considerable y una focal media; son tubos pensados para los objetos difusos de cielo profundo para los cuales no será necesario utilizar un aumento excesivo... y por tanto el tema del seguimiento no es tan crítico y se puede hacer perfectamente a mano.

Saludos!


SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - TS RC6 - FS60C
ASI1600MM-C - QHY5III 174 - ASI120MM / SXAO


Mirar al cielo y decir que solo son estrellas es como abrir un libro y pensar que solo son letras.

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Klondike
aprendiz de todo y maestro de nada

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Juan


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« respuesta #2 del : Jue, 24-Nov-2011, UTC 23h.48m. »

Bufot, muchas gracias por tu aportación (y por el voto!)

Añado un apartado más al de modificaciones, sobre todo para los amantes del bricolaje :

Plataformas Plancet y similares: se trata de una base adicional, inclinada para compensar la inclinación del eje terrestre, y dotada de motores de seguimiento. Su mayor inconveniente es que necesitan volver a su punto inicial con un reseteo cada cierto tiempo, que no suele exceder de una hora.   Popularizadas por gente como Mel Bartels, se comercializan en varias webs, aunque no son precisamente baratas, por lo que es más rentable construirlas uno mismo ( si te atreves, claro !)

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Kike_Gr

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36  La Palma 
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« respuesta #3 del : Jue, 24-Nov-2011, UTC 23h.53m. »

Me gusta el tema, tienes mi voto!

Aquel que es ignorante y pregunta, es ignorante durante 5 minutos
Aquel que es ignorante y no pregunta, es ignorante toda su vida

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Klondike
aprendiz de todo y maestro de nada

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Juan


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« respuesta #4 del : Dom, 04-Dic-2011, UTC 16h.54m. »

Gracias, Kike, y a todos los que están votando el tema !

He añadido al post principal, por sugerencia del jefe de la tribu, Sebtor, un nuevo tema sobre automatismos:

Automatismos para Dobsons: IntelliScope, Auto-Tracking y Go-To

Espero que os guste !

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sennemut
Dimidium facti qui coepit habet

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52  Erandio 
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« respuesta #5 del : Vie, 11-Ene-2013, UTC 06h.24m. »

Hay una alternativa a las monturas dobson en mi opinion muy buena que son las monturas altazimutales tipo  skytee II , soy un afortunado poseedor de esta y estoy encantado con ella
Ventajas :
 aguantan mucho peso , hay gente que las ha cargado un newton 10"
Se pueden montar 2 tubos al mismo tiempo
Se puede equilibrar el tubo
Mandos de movimiento lento muy suaves
Estabilidad
Ocupan poco espacio , parecido si no menos que una neq5
Es compatible con los tripodes de las neq3 , neq5 y    
similares
Inconvenientes
Quizas "pica" un poco el precio , ronda los 400E nueva sin tripode aunque de vez en cuando sale alguna en el mercadi de segunda mano comoes mi caso jeje
Si se utilizan tubos largos , mas de 1 metro al observar el zenit puede pegar el tubo en las ptas del tripode , aunque se puede poner un pilar


Dobson orion goto 200/1200 
CG5 GT
CG5 Manual
Bresser mon1 rescatada del desguace
Sw ed80
Bresser 70/900
Pentaflex 80/400
GSO 150/900

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africano

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A Coruña 
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« respuesta #6 del : Vie, 11-Ene-2013, UTC 15h.10m. »

sobre los círculos graduados en Dobsons, la solución del Pastor Galáctico:

https://www.pastorgalactico.16mb.com/instrumental.html

Y una versión detallada que facilita la orientación con el norte en equipos que no están fijos como el del Pastor:
https://www.acodea.org/blogs/blog_jonathan_ulate.php?print=24

10x50, 20x80, dobson 12" y dos ojazos marrones 1x5
oculares: 9 Antares ortho, 12.5 genuine ortho, 21 Hyperion, 26 Orion Q70
filtros: Neodymium, polarizador varible Omegon
barlow 2,5x de TS
https://www.scoop.it/t/utiles-para-astronomia
https://agrupacionio.com/

« Últ. modif.: Vie, 11-Ene-2013, UTC 15h.15m. por africano » - - -
Klondike
aprendiz de todo y maestro de nada

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Juan


desde: may, 2011
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« respuesta #7 del : Jue, 16-Ene-2014, UTC 19h.20m. »

A la memoria de John Dobson (1915-2014)

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Eye_In_The_Sky

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avatarc

41.394281, 2.180668 
desde: jul, 2015
mensajes: 36
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« respuesta #8 del : Mar, 22-Sep-2015, UTC 15h.00m. »

 
A la memoria de John Dobson (1915-2014)
Sonrisa  OKOK

"​I hope we left you with something to put under your pillows."

—Dexter Gordon.

* 130PDS F5 Newton plus Explorer Scientific Coma Corrector
* CARTON 100 F13 Classic Achromat retrofitted with Moonlite focuser
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festom

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« respuesta #9 del : Mar, 04-Jul-2017, UTC 16h.28m. »

Hola, ¿algun tutorial con planos ,medidas etc para hacerse una plataforma ecuatorial? He visto enlaces pero estan caidos. Gracias

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Klondike
aprendiz de todo y maestro de nada

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Juan


desde: may, 2011
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« respuesta #10 del : Vie, 07-Jul-2017, UTC 20h.29m. »

Hola festom. Te he respondido con algo de información en el hilo nuevo que has creado sobre eso: Plafatorma ecuatorial para dobson
Un saludo Sonrisa

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