Ok, pero no tengo claro si se hace a traves del mando o a traves de la montura, ayudame un poco plz que no quiero cargarme la montura por hacerle un mal update, porque en el programa pone que NO CONECTE EL MANDO y en esa web que lo haga con el mando, joder si es que ni ellos mismos se aclaran.

Todo a través del puerto RS232 del mando (el de abajo). Ni se te ocurra meter niveles RS232 en los RJ de la montura. Ante la duda asegúrate bien.

« Últ. modif.: Vie, 11 Abr 2014, 17:26 UTC por joslumar »

Anda que como el problema que tenia con el guiado sea por la firmware de los motores, me lo voy a estar reprochando hasta la eternidad por lo pesado que me he puesto con mi problema de guiado y lo pacientes que habeis sido conmigo. 
Os lo agradezco enormemente. 

- - -

Anda que como el problema que tenia con el guiado sea por la firmware de los motores, me lo voy a estar reprochando hasta la eternidad por lo pesado que me he puesto con mi problema de guiado y lo pacientes que habeis sido conmigo. 
Os lo agradezco enormemente. 

Si vas a actualizar, actualiza solo el de DEC si tu problema está en DEC.

- - -

He actualizado los 2, no tenia que actualizar Azimut?
Ademas diria que tengo un problema de suciedad en las coronas que algun dia me tendree que poner a ello abriendo la montura y limpiandoselas.
Por cierto, has visto el pedazo de bug que tiene el PEC justo antes de iniciar la grabacion en la CGEM y CGEM DX?

« Últ. modif.: Vie, 11 Abr 2014, 18:54 UTC por Miguelyx »

Por cierto, has visto el pedazo de bug que tiene el PEC justo antes de iniciar la grabacion en la CGEM y CGEM DX?

¿El que se arreglo en la HC 4.19 cuando usabas el PECTool?

« Últ. modif.: Vie, 11 Abr 2014, 19:29 UTC por joslumar »

No lo se si se arreglo, no he usado nunca PECTool.
Pero si he notado que cuando vas a iniciar la grabacion del PEC, nada mas entrar al menu de grabacion que se queda preparado el mando esperando que le des a enter para iniciar la grabacion, la montura gira uno de los motores, creo que es AR y saca del ocular al objeto que tienes seleccionado para iniciar la grabacion, tienes que volver a centrarlo y entonces si que puedes darle a iniciar la grabacion.
A partir de ese momento ya no lo hace ninguna de las veces que quieres grabar PEC, pero si apagas y enciendes la montura, te lo vuelve a hacer.

EDITO: para ajustar el juego bisinfin-corona no hace falta abrir la montura. El bisinfin va "sujeto" a la carcasa. Hay que "aflojarla" y actuar sobre los tornillos allen (2mm o 1/16) para acercar/separarla de la corona.

No fotis, con esos tornillitos allen que hay en los aros negros de 1 cm +- de ancho, uno en cada aro negro de los ejes?

« Últ. modif.: Vie, 11 Abr 2014, 20:17 UTC por Miguelyx »

inciso:   si encontrais algo sobre desmontaje de monturas Celestron CGEM o CGE,
o Advanced VX y otras
directorio: Guías de mantenimiento de monturas de telescopio astronómico

- - -

inciso:   si encontrais algo sobre desmontaje de monturas Celestron CGEM o CGE,
o Advanced VX y otras
directorio: Guías de mantenimiento de monturas de telescopio astronómico

Puedes ponerlo directamente en el primer post. El primer link habla de como ajustar el juego bisinfín-corona.
El segundo enseña como despiezar (mas o menos) una CGEM y alerta sobre algunos defectos "de serie".

Hay que seguir las flechas 
https://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3918213/Main/3910274
https://daemongpf.blogspot.com.es/2013/07/hypertune-and-rebuild-of-my-cgem-dx.html

- - -

No fotis, con esos tornillitos allen que hay en los aros negros de 1 cm +- de ancho, uno en cada aro negro de los ejes?

tornillos negros de 1 cm de ancho ???? ¿Dónde? ¿Has mirado el enlace que te dije???? Están todos señalados con flechas azules.

para ajustar el juego bisinfin-corona no hace falta abrir la montura. El bisinfin va "sujeto" a la carcasa. Hay que "aflojarla" y actuar sobre los tornillos allen (2mm o 1/16) para acercar/separarla de la corona.

- - -

No hombre, no, AROS de 1 cm de ancho, no tornillos de 1 cm de ancho.
En esos aros hay esos tornillos que dices, pero ya veo que no son esos.
Habia visto los 2 enlaces hace mucho tiempo. tu lo has probado a ajustarle el bisinfin?
Es que el de hypertune es mas explicito pero se deja lo esencial, que es ir marcando los tornillos. Y en el video que va a velocidad de vertigo solo se puede ver la bestialidad de holgura que tiene en DEC. 
Consegui un enlace con diagramas de la CGEM de un japones pero no se entiende ni pio.
Tendremos que juntarnos un dia y entre los 2 hacer un video definitivo de como se desmonta una CGEM, CGEM DX, yo pongo el material y tu la voz y la experiencia.
Aunque sea solo por darles por el ... a Celestron por no querer aportar nada sobre hacerlo uno mismo a sus mas de 10.000 clientes poseedores de CGEM, CGEM DX por todo el mundo.
Notaste tras meterle el update 6.50 de la placa de motores, que los motores van algo mas relajados? Porque se nota a velocidad 9 cuando se desplaza hacia los objetos que va a encuadrar.

- - -

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

gracias, .. ( creo que lo he añadido bien ),  las he puesto por separado, no se si ... marcan suficientemente diferencias o no

- - -

gracias, .. ( creo que lo he añadido bien ),  las he puesto por separado, no se si ... marcan suficientemente diferencias o no

Yo le daría la vuelta, aunque creo que el primer enlace, el de hypertune, podría aplicarse también a la CGEM normal y lo del bisinfin seguro que se hace igual en la DX. En relación al ajuste del juego, doy fe de que es así en mi CGEM.... la misma fe que le puede valer a Migelyx de que pocas diferencias/mejoras he notado con el guiado en DEC después de reducir el juego.

Celestron CGEM DX
desmontar cgem, y algunos problemas "de serie"

Celestron CGEM
ajustar el juego bisinfín-corona

EDITO: en cuanto a los problemillas de serie, imagino que no deben ser exclusivos solo para los manufacturadores de celestron; me refiero lo de las virutillas pegadas en mal sitio, pintura salpicada en lugares inadecuados y rectificados/fresados no del todo lo finos que deberían quedar.

« Últ. modif.: Sáb, 12 Abr 2014, 19:18 UTC por joslumar »

Buenas Joslumar, tengo unos cuantos logs con PHD 1.1.4 y PHD2 y estos ultimos si los abre PHDLab sin ningun problema, no comprendo nada, he revisado de arriba a abajo una por una las librerias y llamadas, tengo exactamente lo mismo en los 2 ordenadores y los logs de PHD no los abre este ordenador donde tengo el guiado, no solo de PHD 1.1.4, incluso el log que hay colgado de prueba en PHDLab que es de la 1.1.3 tampoco lo abre.
No obstante con que los abra de PHD2 ya me vale.
Siguiendo tus indicaciones, estoy revisando los logs pero no se interpretar ni la mitad de los parametros, se que tengo deriva porque me la marca con una linea discontinua al marcar la casila drift, pero no se si es mucha deriva, poca deriva, si el guiado es efectivo a pesar de tener esa deriva o es imposible afinarlo mas, cuando tengas un hueco a ver si me guias de como interpretarlos.
Te dejo los enlaces a los logs integros que he subido a DropBox.
El guiado es con el lunatico 60/234 + barlow 2.25x que me da una distancia focal de 526mm y 2.04" de arco.

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

PD: Aqui pasa algo extraño, porque me han dejado un Nexguide (ese autoguiado autonomo que no necesita ordenador) y con este, si se aprecian visualmente las correcciones tanto en AR como en DEC en el ocular reticulado, hace correcciones muy bestias que se pasan del punto central y vuelve a mandar otras para contrarrestar porque le he puesto al Nexguide parametros bastante bestias para verificar que la montura recibe ordenes de guia en los 2 ejes, vamos que se aprecia como corrige tanto en AR como en DEC y va recentrando el objeto continuamente aunque no lo haga fino pero se ven.

« Últ. modif.: Lun, 14 Abr 2014, 10:39 UTC por Miguelyx »

Joslumar, voy comprendiendo gran parte de los parametros, vamos avanzando, pero aun me falta un gran camino para llegar a interpretarlos todos. Cuando tengas un hueco echame una mano si te va bien plz.
Una cosa mas, la version de PHDLab 0.43 abre los logs de PHD y la version 0.52 la de PHD2, tengo las 2 versiones porque recuerdo que hace bastante tiempo que me lo comentaste que servia para mirar los logs de PHD, si no me habria sido imposible tener la 0.43 porque en la web de PHDLab esta solo la 0.52.

« Últ. modif.: Mar, 15 Abr 2014, 10:08 UTC por Miguelyx »

Hola, segun he podido leer de tu primer mensaje realizas la alineacion con 2 estrellas de la montura. Según mi experiencia es mejor no hacerla y alinear la montura muy bien con la polar. Si haces la alineacion de la montura el mando hara unas correcciones que pueden interferir con las correcciones que hace el PHD. Espero lo consigas! Saludos!

Enviado desde mi GT-N7100 mediante Tapatalk

- - -

Y como anulo la alineacion, si no alineas no te deja continuar, has de alinear a la fuerza cuando enciendes la montura.

- - -

Eso no lo se, yo tengo una LXD75 con el mando de meade y me puedo saltar la alineación, no tengo ni idea como son los menus en SynScan, lo siento

Enviado desde mi GT-N7100 mediante Tapatalk

- - -

Perdon Miguelyx, estaba respodiendo a Telemaco de inicio del chat... No me he dado cuenta que se habia ya cambiado de tema unas cuantas veces. Perdon de nuevo por la confusión :/

Enviado desde mi GT-N7100 mediante Tapatalk

- - -

Nada tranquilo, quien que no se equivoque nunca es porque no prueba. 

- - -

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

..... mmm, no estan mal del todo. Con este guiado (PHD2_GuideLog_2014-04-13_024633.txt), aunque no sea una maravilla, deberías poder sacar fotos.

- - -

Como los interpretas para saberlo?  
La conclusion que saco es que la deriva es inevitable, jamas la eliminare, pero aun asi, teniendo una minima deriva, tengo tiempo de sobra para que el tren fotografico no la aprecie en larga exposicion entre foto y foto?

« Últ. modif.: Vie, 18 Abr 2014, 20:20 UTC por Miguelyx »

Pues hoy por fin me ha llegado el 80/600 y la cola losmandy, con lo que he podido probar el autoguiado autonomo Nexguide que me dejaron y he sacado algunas conclusiones que me han clarificado porque se produce una deriva en DEC en todas las sesiones de guiado por muy buena puesta en estacion que haga.

1a: Las correcciones que manda PHD en DEC a la CGEM son erroneas para evitar la deriva, pero no es problema del programa, es la propia extructura de todas las monturas tipo CGEM, ya que he ido recopilando informacion de otros usuarios de la misma montura y tienen los mismos problemas.
2a: Nexguide esta guiado como un reloj recentrando y corrigiendo tando en DEC como en AR continuamente la estrella que tengo en el ocular reticulado, porque se puede aumentar la agresividad en AR y en DEC y tiene en cuenta la correccion de backlash que tiene la CGEM en su memoria, con lo que el fallo de deriva en DEC es por el guiado por software.
3a: El problema de PHD para corregir en DEC en la GCEM es el backlash en conjuncion con el software, por eso inicia el guiado sin deriva y pasado un cierto tiempo indeterminado acaba produciendose deriva, ya que va enviando correcciones que no son las correctas en el momento que la CGEM empieza a mostrar su fallo, si tiene que corregir 0.25 pixels, PHD cree que los ha corregido pero en realidad ha corregido menos o mas de lo que ha de corregir, si corrige menos de lo necesario, siempre ira corrigiendo menos en esa sesion de guiado y si corrige mas siempre ira corrigiendo mas, nunca compensa un exceso de correccion con una contracorreccion y nunca compensa un defecto de correccion con otra correccion hasta devolver la estrella guia al punto inicial, con lo que se va produciendo una deriva inevitable y que se va acumulando progresivamente, dando como resultado la mencionada deriva.
4a: Estoy convencido casi por completo a falta de realizar alguna prueba mas, que Nexguide tiene en cuenta la velocidad de autoguiado tanto en AR como en DEC en la CGEM, PHD no.
5a: Nexguide tiene afinado de backlash en DEC lo que le hace ser bastante mas eficiente en la CGEM que PHD y seguramente que cualquier programa de guiado a traves del PC, porque el problema no son los programas de guiado, es la propia extructura del firmware de la CGEM que le hace tener un fallo irremediable de deriva en DEC en el guiado por software.
6a: No se si los demas programas de guiado usan las mismas rutinas pero siendo programas que van a traves del driver del PC hacia el puerto ST4, me temo que todos los programas tendran el mismo problema cuando se enfrenten a la CGEM.

Tengo un ocular reticulado de 10mm y con Nexguide no se observa deriva en DEC tras ponerle los parametros adecuados y tras bastante rato de guiado la estrella de prueba sigue en el centro del ocular, solo me falta probarlo con el PEC activado, para evitar las oscilaciones del error periodico, y me temo que con la camara fotografica no van a ser 280 aumentos que tengo ahora mismo, por lo que han de salir las imagenes con un guiado de bastante mas tiempo de exposicion de 2 minutos sin derivas.

« Últ. modif.: Jue, 24 Abr 2014, 10:06 UTC por Miguelyx »

Bueno en realidad todos los cálculos que hace PHD son en base a LA PRIMERA imagen que captura, o sea que si hay deriva pongamos que con la primera corrección mandará un pulso x y la segunda será x+y hasta llegar al pulso máximo por corrección que tengas configurado. Y hay otras variables como la histéresis...

Pero vamos que si con el Nexguide lo das por resuelto pues no hay más que decir
Lo importante es encontrar un setting que te vaya bien

- - -

Una pregunta un poco off topic, aunque tiene que ver con el PHD...

Me va perfecta la versión 1.14, pero el otro día vi que habían sacado la versión 2, así que la instalé.

Todo conecta perfecto, hace el calibrado y todo, pero cuando le doy a que empiece a guiar da error y se cierra.

¿os ha pasado?

Saludos,

José Manuel

Enviado desde mi Nexus 5 con Tapatalk

- - -

Bueno en realidad todos los cálculos que hace PHD son en base a LA PRIMERA imagen que captura, o sea que si hay deriva pongamos que con la primera corrección mandará un pulso x y la segunda será x+y hasta llegar al pulso máximo por corrección que tengas configurado. Y hay otras variables como la histéresis...

Pero vamos que si con el Nexguide lo das por resuelto pues no hay más que decir
Lo importante es encontrar un setting que te vaya bien

Tanto como resuelto, no, porque el problema del nexguide es que no tiene subpixel y las pruebas que hize no eran con correcciones lo suficientemenete finas, lo que queria decir es que el problema es la firmware de las CGEM con el soft de guiado, a saber porque, lo que si he sacado en conclusion es que si recibe correcciones en DEC y no tiene ningun problema en el puerto de guiado, porque se ven claramente como va corregiendo en los 2 ejes, cosa que con PHD no son lo suficientemente amplias o cuanticas para compensar esa deriva progresiva por defecto o por exceso en DEC.
Vamos que ni con Nexguide ni con PHD he conseguido por ahora hacer que el seguimiento sea fluido, quizas lo acabe comprando el nexguide si consigo hacer que las correcciones sean los suficientemente finas, solo he de probarlo mas tiempo para salir de dudas, eficiente si es porque se ve claramente como corrige en los 2 ejes, pero que sea eficiente no implica que sea lo ideal, es que deberias ver los impulsos que manda a los 2 ejes, los puse al maximo para comprobar que correcciones hace y ya lo creo que las hace, el Nexguide te evita tener una puesta en estacion milimetrica pero el tiempo que ganas ahi, lo has de perder en configurarle luego los parametros para que las correcciones sean fluidas y finas.
Ademas que al ponerle el tubo 80/600, la montura queda desequilibrada, con el contrapeso de 10kg en el extremo de la barra no conseguia vencer al peso del tubo+ extras, con lo que el guiado no pudo ser de calidad, y si encima ha de llevar la Canon, queda descompensadisimo, vamos que he de añadirle mas peso.
Ya os comentare como han ido las cosas, porque ahora toca otro periodo de mal tiempo.  

- - -

Tal vez, con las focales que tienes y sabiendo que el NexGuide no hace guiado subpixel, necesites hacer el guiado con un OAG...

El problema de hacerlo así será la poca sensibilidad del NexGuide y lo difícil que será encontrar estrellas guía. Pero si encuentras una estrella guía, el guiado será perfecto.

Tienes oportunidad de probar con un OAG?

Saludos!

José Manuel

Enviado desde mi Nexus 5 con Tapatalk

- - -

OAG no, porque no conozco a nadie que tenga uno para prestarmelo, el nexguide me lo ha dejado un colega y si consigo hacerlo ir como quiero quizas se lo compre, y claro comprar un OAG para hacer pruebas y que luego no me sirva es una put...
Por cierto que a mi me funciona bien PHD2, prueba a cambiarle la compatibilidad con otra version de windows. Pulsa con el derecho en el icono y elige resolver problemas de compatbilidad y ve probando.

« Últ. modif.: Vie, 25 Abr 2014, 08:41 UTC por Miguelyx »

OAG no, porque no conozco a nadie que tenga uno para prestarmelo, el nexguide me lo ha dejado un colega y si consigo hacerlo ir como quiero quizas se lo compre, y claro comprar un OAG para hacer pruebas y que luego no me sirva es una put...
Por cierto que a mi me funciona bien PHD2, prueba a cambiarle la compatibilidad con otra version de windows. Pulsa con el derecho en el icono y elige resolver problemas de compatbilidad y ve probando.

Pues algo de eso tendré que hacer. A ver si hago que rule el PHD 2, que según he leído corrige muchos fallos.

Saludos y gracias!

José Manuel

- - -

el Nexguide te evita tener una puesta en estacion milimetrica pero el tiempo que ganas ahi, lo has de perder en configurarle luego los parametros para que las correcciones sean fluidas y finas.

Ni mucho menos va a ser lo mismo el no tener errores que el tenerlos y corregirlos, por muy bien que lo haga se van a notar, y más cuanto peor sea la puesta en estación
Por algo la gente compra monturas de cuatro cifras en € que no requieren guiado incluso con tomas de 600" (Paramount, ASA, etc..). La puesta en estación es el 70% de una buena captura, y el resto que la montura vaya fina.

Ademas que al ponerle el tubo 80/600, la montura queda desequilibrada, con el contrapeso de 10kg en el extremo de la barra no conseguia vencer al peso del tubo+ extras, con lo que el guiado no pudo ser de calidad, y si encima ha de llevar la Canon, queda descompensadisimo, vamos que he de añadirle mas peso.

Pues en astrofoto, cuanto menos peso mejor (menos inercias)

Tal vez, con las focales que tienes y sabiendo que el NexGuide no hace guiado subpixel, necesites hacer el guiado con un OAG...

El problema de hacerlo así será la poca sensibilidad del NexGuide y lo difícil que será encontrar estrellas guía. Pero si encuentras una estrella guía, el guiado será perfecto.

Yo creo que con esa focal y el nexguide es imposible usar un OAG. La guía fuera de eje requiere MUCHA sensibilidad y entrados en ciertas focales a ser posible también un rotador de campo o un buen rato programando la sesión para asegurarte que te entran estrellas en el campo
La otra noche desde cielos buenos pero con la luna al 80%, con la OAG a 1370mm de focal las pasé canutas para encontrar estrellas decentes para guiar, con la Lodestar a binning x2 y a 2" por toma para guiado

- - -

el Nexguide te evita tener una puesta en estacion milimetrica pero el tiempo que ganas ahi, lo has de perder en configurarle luego los parametros para que las correcciones sean fluidas y finas.

Ni mucho menos va a ser lo mismo el no tener errores que el tenerlos y corregirlos, por muy bien que lo haga se van a notar, y más cuanto peor sea la puesta en estación
Por algo la gente compra monturas de cuatro cifras en € que no requieren guiado incluso con tomas de 600" (Paramount, ASA, etc..). La puesta en estación es el 70% de una buena captura, y el resto que la montura vaya fina.

No te creas que va tan mal, me imaginaba que seria algo mas tosco, pero va bastante fino, anoche estuve haciendo pruebas con la QHY+PHD y con Nexguide ajustandole los parametros para comparar y donde gana el uno pierde el otro, iviceversa Nexguide corrige mejor en DEC, pero peor en AR todo lo contrario que PHD+QHY, que corrige perfectamente en AR, pero tiene una carencia evidente en DEC.
Si el tiempo me deja esta noche intentare hacer una grabacion del PEC en alguna estrella del este a ver como responde con el PEC activado.

Ademas que al ponerle el tubo 80/600, la montura queda desequilibrada, con el contrapeso de 10kg en el extremo de la barra no conseguia vencer al peso del tubo+ extras, con lo que el guiado no pudo ser de calidad, y si encima ha de llevar la Canon, queda descompensadisimo, vamos que he de añadirle mas peso.

Pues en astrofoto, cuanto menos peso mejor (menos inercias)

Tienes razon pero creo que aun voy sobrado, estoy en 17kg, la CGEM DX soporta 23kg y con la pesa de 10kg no me da para equilibrarla, queda algo descompensada hacia el tubo, no mucho pero lo suficiente para que venza hacia ese lado con solttura.

Tal vez, con las focales que tienes y sabiendo que el NexGuide no hace guiado subpixel, necesites hacer el guiado con un OAG...

El problema de hacerlo así será la poca sensibilidad del NexGuide y lo difícil que será encontrar estrellas guía. Pero si encuentras una estrella guía, el guiado será perfecto.

Yo creo que con esa focal y el nexguide es imposible usar un OAG. La guía fuera de eje requiere MUCHA sensibilidad y entrados en ciertas focales a ser posible también un rotador de campo o un buen rato programando la sesión para asegurarte que te entran estrellas en el campo
La otra noche desde cielos buenos pero con la luna al 80%, con la OAG a 1370mm de focal las pasé canutas para encontrar estrellas decentes para guiar, con la Lodestar a binning x2 y a 2" por toma para guiado

Estuve mirando el pdf del Nexguide y mensajes de gente que lo ha usado y desaconsejan OAG+Nexguide con focales superiores a 1200mm, hasta 1200mm puede encontrar y guiar con estrellas de magnitud 8, a partir de esa focal tiene una perdida de sensibilidad exponencial para captar estrellas guia. Algun que otro decia que se puede usar con estrellas de magnitud superior pero al ser mas amplias el guiado pierde por la evidente amplitud de la estrella en su pantalla que le induce a errores de precision por no poder determinar un punto exacto de referencia en la estrella.

Y estoy pensando muy seriamente en crearle un regulador de compensacion/descompensacion que me permita aumentar o disminuir las revoluciones para los servos, solo necesito saber cuantas revoluciones aplica cada motor para tener seguimiento sideral y en funcion de esas revoluciones hacerle el circuito de compensacion/descompensacion.
La idea la tengo en la cabeza y me la dio el regulador LM2596 con display.

- - -