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metaTítulo: y resp.#0: [h1]Ayuda para comprar unos prismáticos buenos para astronomía[/h1] * la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige .... Publicado por: JulitroN en Mié, 05 Jun 2013, 19:19 UTC Hola amigos soy nuevo en el foro y me ha despertado, después de años aletargada, mi interés por la observación astronómica. Ya que he leído que lo más aconsejado, antes de comprar un telescopio, es comprar unos prismáticos, me he decidido a dar ese paso. He podido mirar al cielo con unos de 10x50, y yo sinceramente, lo veo muy básico, si es verdad que se ven estrellas que no se ven a simple vista, pero a mi entender falta un pelín más. Cuál es el aumento que me recomendáis para comprar con un presupuesto de unos 200 euros¿? Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129359#msg129359 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Mié, 05 Jun 2013, 21:43 UTC Hola. No sé si buscas unos prismáticos para usar con trípode, pero si es así, lo mejor que puedes encontrar es un [u]20x80 Triplet[/u], como este: [url=https://www.astroshop.es/teleskop-service-binoculars-20x80-triplett/p,4587?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/teleskop-service-binoculars-20x80-triplett/p,4587[/url] Tienen una óptica bastante superior a los 20x80 clásicos, reduciendo mucho la aberración cromática. La mecánica, en cambio, deja un poco que desear... pero para tener las dos cosas, hay que gastar [u]mucho[/u] más ;) Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129364#msg129364 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: spy en Jue, 06 Jun 2013, 04:34 UTC [quote="JulitroN"]Ya que he leído que lo más aconsejado, antes de comprar un telescopio, es comprar unos prismáticos[/quote] Pudiera ser desde el punto de vista económico, pero creo que son valoraciones personales. Es cierto que si invierto en unos prismáticos y luego la astronomía no me acaba de llenar, la inversión que habré hecho es menor y los prismáticos me valen para todo, con lo cual he perdido poca cosa. Pero también puede no ocurrir esto. Yo contactaría con gente para salir una noche(o mejor varias). Prueba a mirar por distintos instrumentos y luego verás si quieres o no comenzar por unos prismáticos. No tiene nada que ver la visión por prismáticos a la visión por un telescopio, son instrumentos de observación distintos. Aprende a conocer el cielo a simple vista, queda con gente y luego decide qué tipo de instrumento te conviene (y apetece) más. Como experiencia personal. Yo comencé por aprender el cielo con un planisferio y con unos prismáticos que estaban por casa (no tuve que comprarlos, eran unos 7x50 que cayeron en mis manos). Sinceramente, me hubiese saltado el paso de comenzar por prismáticos. Las observaciones no me acababan de llenar, y sin internet por entonces, muchas veces no sabía identificar lo que estaba viendo (y si estaba viendo algo o no). Mis dudas se disiparon cuando quedé con gente (varias veces), entonces supe lo que realmente quería. Yo recalcaría el hecho de "Quedar con gente" y luego decidir. No te precipites porque si esto te gusta acabarás teniendo prismáticos y telescopio (seguramente), lo realmente bueno es que tú decides (y sabrás seguro) cual te apetece más. Un saludo :) Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129370#msg129370 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: Sebtor en Jue, 06 Jun 2013, 07:46 UTC creo que pensar que unos prismáticos de 7x 8x o 10x "les falta" , es entrar por una linea de pensamiento incorrecta con respecta la realidad ¿ qué esperas ver con 15x ? la idea que quiero transmitir es que no vas a VER MAS, ( o si que verás MAS, ¿pero más de qué? por ejemplo más campo NO, la percepción de "ese más" es algo subjetiva ... además que la espectacularidad está relacionada con ver y comprender lo que se está viendo ) y aúin así pienso que unos 8x40 y unos 15x70 son instrumentos complementarios y menos por 200 euros, que es lo que vale unos buenos prismáticos + buen trípode aquí hay mucho resumido (diría que está casi todo tema en prismáticos astronómicos): https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=543.0 Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129406#msg129406 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Jue, 06 Jun 2013, 13:09 UTC JulitroN, cuanto tiempo llevas observando con el 10x50, y sobre todo desde donde observas? Los prismáticos necesitan cielos oscuros. Lo que he aconsejado creo que es lo mejor que se puede comprar con 200 euros, pero está claro que es necesario un minimo de experiencia previa, a parte de saber lo que podemos esperarnos y lo que no... Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129516#msg129516 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: JulitroN en Vie, 07 Jun 2013, 11:17 UTC [quote author=deeper sky link=topic=12410.msg129406#msg129406 date=1370524191] JulitroN, cuanto tiempo llevas observando con el 10x50, y sobre todo desde donde observas? Los prismáticos necesitan cielos oscuros. Lo que he aconsejado creo que es lo mejor que se puede comprar con 200 euros, pero está claro que es necesario un minimo de experiencia previa, a parte de saber lo que podemos esperarnos y lo que no... [/quote] Pues no llevo nada, de momento tres noches y desde la ventana, pero me remito a que lo poco que veo (he estado observando la estrella Vega, el planeta Saturno...) no aprecio una gran observación de estos objetos, tambien veo que necesito de un trípode sí o sí, ya que me resulta imposible mantener el objeto fijo. Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129517#msg129517 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: JulitroN en Vie, 07 Jun 2013, 11:19 UTC [quote author=Sebtor link=topic=12410.msg129370#msg129370 date=1370504763] ¿ qué esperas ver con 15x ? [/quote] A ver...no es que espere ver la superficie de Saturno...pero por lo menos apreciar su anillo...no consigo distinguirlo con los de 10x50. Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129520#msg129520 [h2]mi experiencia y de porque empecé con unos 10x50[/h2] Publicado por: A. Fedriani en Vie, 07 Jun 2013, 11:47 UTC Hola, mira, te comento mi experiencia, que yo también empecé hace un par de meses con unos 10x50: Yo me compré los prismáticos con la única intención de ver "más estrellas" en el cielo de la ciudad (bueno, y en cualquiera). Leí mucho antes de comprarmelos, y por eso llegué a la conclusión de que eran la mejor opción para empezar. Tenía en mente recorrerme los cielos identificando pequeños objetos que a simple vista no encontraba, como por ejemplo completar las constelaciones, observar algún cometa cuando lo haya, y mirar la luna. Todo ello con una apertura de 50mm, que ya te daba bastante luminosidad si no estabas acostumbrado a observar el cielo con instrumentos específicos. Luego, me dió por ir a buscar objetos "más atractivos" de cielo profundo, ya que leí que era posible ver algún cúmulo globular, por supuesto, cúmulos abiertos, y algún borroncillo en nebulosas, como por ejemplo la de Orión, que era la única que conocía en esos momentos. Después me fui a la biblioteca de la universidad y busqué libros y mucha información sobre el instrumental para observar el cielo, sus objetivos y condiciones. Encontré uno llamado "Observar el cielo con prismáticos", pero no recuerdo su autor. Hay muchos del estilo. Eso me enseñó a identificar muchas cosas que antes pasaba por alto, pero realmente tenían cierto interés. Luego me fuí a Júpiter y flipé cuando me dí cuenta de que había dos puntitos muy pequeños al lado del planeta. Eran Ío y Ganímedes. Flipé. Estaba viendo lunas de otro planeta! Alomejor esto para otras personas no es nada espectacular, para mí sí, la verdad. Y por último saturno.. del que no esperaba ver nada, si no imaginármelo.. y bueno, conseguí ver que era diferente al resto de cosas que había observado. Tenía una forma ovalada muy peculiar y un color característico. Con todo esto te quiero decir que los prismáticos son para lo que son. Si te gusta mucho esto y aprecias "pequeños detalles", vas a disfrutar enormemente, aunque luego quieras más. Ahora, como no puedo comprarme aún un telescopio grande, (en Navidades podré, entre regalos y demás :) ) pues me he comprado uno "mini", con el objetivo de llegar UN POCO más lejos que los prismáticos. Este telescopio me da 20 y 40 aumentos "solamente". Y no esperaba ver gran cosa. A pesar de ello me ha sorprendido gratamente. Teniendo en cuenta que este telescopio está estable sobre una base, y tus prismáticos no, te diría que te olvides de ver los anillos de Saturno con unos prismáticos de 20x. Yo con 20x en el telescopio los intuyo, incluso los "veo", si mi imaginación no me está echando una mano sin darme cuenta ;D pero claro, estsán sobre una base estable, y tampoco te creas que es algo muy claro. Con 40x sigo intuyéndolos, un poco más, pero vamos, que no los empiezo a ver de verdad hasta unos 60x aproximadamente.. Con este tochote espero haberte ayudado a darte cuenta de que tus pretensiones no pueden hacerse realidad con ese instrumental. No está hecho para eso. Si función no la aprecias, lógicamente se te va a quedar corto. Todo el mundo quiere disfrutar con los anillos de Saturno, pero para eso necesitas un telescopio amigo. Aunque sea pequeño, como el mío. Así que si tu objetivo es ver algo más, te recomiendo mucho mi pequeño telescopio, ya que solo vale 100 euros. Y si le añades un ocular de 6mm, vas a ver Saturno. Así que por unos 130 euros puedes llegar a eso. Un saludo!! Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129524#msg129524 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Vie, 07 Jun 2013, 11:59 UTC [quote author=JulitroN link=topic=12410.msg129517#msg129517 date=1370603991]A ver...no es que espere ver la superficie de Saturno...pero por lo menos apreciar su anillo...no consigo distinguirlo con los de 10x50.[/quote] Y no me extraña... jamás podrás ver los anillos de Saturno con 10 aumentos (10x50 significa 10 aumentos y 50mm de diametro de lentes). Los prismáticos no están hechos para mirar planetas, si no para disfrutar de la vision binocular de grandes campos estelares desde cielos lo más oscuros posible, y, en ocasiones, de algunos objetos muy extensos del cielo profundo. Vega, y cualquier otra estrella, la verás igual que a simple vista tanto con unos prismáticos como con un telescopio, ya que el fin de la observación no es mirar una estrella en concreto, a menos que no sea un sistema múltiple. Pero recuerda que lo más importante para observar con unos prismáticos no es el tamaño de los mismos, si no el cielo que observas (el grado de contaminación lumínica). Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129584#msg129584 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: spy en Vie, 07 Jun 2013, 19:10 UTC Perdona que me repita como el ajo, JuliroN :P. A medida que aumentas el diámetro de los prismáticos aumenta su peso, y no sólo esto, también el presupuesto ya que necesitarás un buen trípode. Y si quieres sacar un buen rendimiento a los binoculares tendrás que irte a una montura de paralelogramo porque tendrás problemas con objetos cenitales (y no tan cenitales). El presupuesto comienza a dispararse... Queda con gente ;). Un saludo :) Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129622#msg129622 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: JulitroN en Sáb, 08 Jun 2013, 07:38 UTC Uffff me encanta este foro!!! Esta lleno de gente con mucha experiencia y ganas de transmitirla, he leido vuestros mensajes con mucho detenimiento y he aprendido muchisimas cosas, muchas gracias por vuestros mensajes a todos. Mi conclusión ha sido que antes de comprar nada mas potente, sacare hasta el ultimo jugo de los 10x50 que han caido en mis manos e intentare hacer alguna kedada; y quien sabe si para estas navidades Papa Noel me trae un telescopio bien hermoso, ejeje, Sois los mejores tios :okok: Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129644#msg129644 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: A. Fedriani en Sáb, 08 Jun 2013, 10:53 UTC Me alegro mucho!! Te advierto una cosa.. esto engancha. A menos que seas una persona muy responsable, yo me autolimitaría el acceso a este foro ;D Y como "consejo", te diría que te limites a pensar que esos prismáticos te dan la opción de ver muchas más cosas que a simple vista, porque recoge más luz que tu ojo, pero olvídate de los aumentos. Si te das cuenta en mi parrafada no te he hablado de los 10x del prismático en ningún momento. Esto es porque a esa escala de aumentos no es representativo en Astronomía para ese instrumento. Ánimo, y échale imaginación y muchas ganas! Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129717#msg129717 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: JulitroN en Sáb, 08 Jun 2013, 20:33 UTC [quote author=A. Fedriani link=topic=12410.msg129644#msg129644 date=1370688786] Me alegro mucho!! Te advierto una cosa.. esto engancha. A menos que seas una persona muy responsable, yo me autolimitaría el acceso a este foro ;D [/quote] jajajaj llevas razon si que engancha si!!! Te agradezco mucho tus consejos ;) Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129719#msg129719 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: A. Fedriani en Sáb, 08 Jun 2013, 20:42 UTC No hay de qué!! Para los pocos que puedo dar con el poco tiempo que llevo.. jajaja A mi también me gustaba cuando estaba en tu situación que los que tuviesen experiencia me la contaran de la forma más detallada posible.. Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129930#msg129930 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: parry en Lun, 10 Jun 2013, 23:55 UTC Hola a todos ,soy nuevo,aprovecho este tema para no crear uno nuevo con la misma pregunta,me van ha regalar unos prismaticos para inciciarme en esto de la astronomia que tuve la gran ocasion de conocer en una oscura noche a 2000m de altitud en el pico de la Polarda en Sierra nevada,pues coincidi con una familia aficionada a este mundo,me enseñaron una luna de Jupiter y Andromeda,yo quede apasionado y estoy deseando empezar en este mundo. E visto que muchos hablan bien de los nikon aculon,me recomendais estos para empezar?? [url=https://www.astroshop.es/nikon-binoculares-aculon-a211-8x42/p,33176?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/nikon-binoculares-aculon-a211-8x42/p,33176[/url] Si estos no a ver si me podis aconsejar algo que no se valla micho de ese precio,un saludo y gracias!!!! Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129933#msg129933 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: Tajeiro en Mar, 11 Jun 2013, 00:17 UTC Hola... [quote] tuve la gran ocasion de conocer en una oscura noche a 2000m de altitud en el pico de la Polarda en Sierra nevada,pues coincidi con una familia aficionada a este mundo,me enseñaron una luna de Jupiter y Andromeda,yo quede apasionado y estoy deseando empezar en este mundo.[/quote] Será posible :aiix:... con esos cielos y solo eso. Te podian haber enseñado alguna luna más de Júpiter... ;) Bueno, me alegro que ya estés enganchado. Yo fue ver Júpiter en una sesión y esa fue mi perdición... :D Sobre los prismáticos por mi parte si que te los recomiendo. Eso sí no creas que van a alcanzar los aumentos que puede llegar a alcanzar un telescopio pero para introducirse en este mundo vienen pero que muy bien. Yo he visto ya muchas cosas con mis pequeños y desde luego cada vez qeu miro por ellos me doy cuanta de la calidad que tienen. Aquí te dejo mis argumentos... (es solo mi opinión) [url=https://camposdeleyenda.blogspot.com.es/2008/11/binoculars-nikon-action-8x40-cf.html]https://camposdeleyenda.blogspot.com.es/2008/11/binoculars-nikon-action-8x40-cf.html[/url] Entran dentro de la comodidad de no tener que usar trípode e incluso puedes buscar algunos ligéramente más grandes (Unos 10x50, por ejemplo) También es un factor importante saber desde que cielos vas a observar habitualmente. Si los vas a usar con marcada contaminación lumínica habitualmente no lo dudes... yo me iría por la opción que propones. En cualquier caso esto es lo que yo tengo y conozco... y la verdad es que no me arrepiento de nada como puedes leer arriba. Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129952#msg129952 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: parry en Mar, 11 Jun 2013, 06:57 UTC Hola!!pPues mi intencion seria mirar desde el campo para tener mas oscuridad,pero algun tambien mirare de en ciudad cuando no tenga tiempo de salir,con estos de 8x42 voy apañao o mejor tirarle a los de 10x50??Mi intencion es reconocer estrellas,algunos planetas constelaciones,con estos para eso voy bien???Gracias!!!!! Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129973#msg129973 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: Tajeiro en Mar, 11 Jun 2013, 11:12 UTC Con los dos vas bien apañao... solo que si vas a utilizarlos con más asiduidad desde cielos libres de contaminación vete a por los 10x50. En caso contrario, los 8x42... Con ellos podrás ver algo más que estrellas, cúmulos y las nebulosas más brillantes. Lo de los planetas... bueno no tienen tantos aumentos para ver detalles. Resp. #18: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129974#msg129974 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Mar, 11 Jun 2013, 11:19 UTC [quote author=parry link=topic=12410.msg129952#msg129952 date=1370933868]con estos para eso voy bien???Gracias!!!!![/quote] Hola Parry. Por supuesto que con unos 8x40 vas a divertirte :okok: Pero recuerda que los prismáticos, ya que proporcionan pocos aumentos, y por lo tanto no están pensados para observar Luna o planetas, dan lo mejor si se utilizan con buenos cielos. En estas condiciones te permitirán ver incluso algunos de los objetos más brillantes del cielo profundo. Si eliges unos 10x50 al mismo precio de unos 8x40, seguramente la calidad seá algo más baja, aunque siempre estámos hablando de prismáticos económicos. Resp. #19: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129982#msg129982 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: A. Fedriani en Mar, 11 Jun 2013, 13:07 UTC Hola Parry, Yo tenía entendido que para astronomía se recomendaba mirar diámetros iguales o mayores de 50mm. No sé la diferencia real que puede haber entre unos prismáticos del mismo precio de 50mm frente a 42mm como el que comentas. En cualquier caso lo que es seguro es que a mayor diámetro mayor captación de luz, por tanto serás capaz de llegar a más cantidad de objetos (astronómicos). De esta forma las constelaciones te quedarían más completas, te sería más fácil acceder a alguna nebulosa o cúmulo brillante.. Eso en la teoría, en la práctica como te digo no sé si la diferencia de calidad marcará también estas condiciones que te comento, pero ahí queda la teoría. Un saludo y suerte con tu decisión! Resp. #20: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg129983#msg129983 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: A. Fedriani en Mar, 11 Jun 2013, 13:12 UTC Qué tal algo así??? : [url=https://www.astroshop.es/bresser-binoculares-prismaticos-especiales-para-la-caza-8-56-pentagonal/p,2186?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/bresser-binoculares-prismaticos-especiales-para-la-caza-8-56-pentagonal/p,2186#tab_bar_1_select[/url] [url=https://www.astroshop.es/bresser-binoculares-spezial-jagd-9x63/p,2187?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/bresser-binoculares-spezial-jagd-9x63/p,2187#tab_bar_1_select[/url] Creo que andan alrededor del presupuesto que comentas, y los diámetros son más propicios para observación astronómica.. Aparte son de una marca fiable, y tienen Bak-4.. Buena pupila de salida, muy luminosos y todavía pueden sostenerse sin necesidad de trípode.. Resp. #21: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130013#msg130013 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Mar, 11 Jun 2013, 17:36 UTC [quote author=A. Fedriani link=topic=12410.msg129982#msg129982 date=1370956038]Yo tenía entendido que para astronomía se recomendaba mirar diámetros iguales o mayores de 50mm[/quote] Esto vale para prismáticos que se utilizaran con un tripode. Si son para usarlos a mano, 50mm es un buen diámetro, junto a unos 10-12 aumentos. Todavía se pueden utilizar sin tripode los 12x60, pero no más que eso. [quote author=A. Fedriani link=topic=12410.msg129982#msg129982 date=1370956038]En cualquier caso lo que es seguro es que a mayor diámetro mayor captación de luz, por tanto serás capaz de llegar a más cantidad de objetos (astronómicos). De esta forma las constelaciones te quedarían más completas, te sería más fácil acceder a alguna nebulosa o cúmulo brillante..[/quote] Por raro que parezca, en unos prismáticos, los aumentos son más importantes que el diametro de las lentes... por ejemplo, un 20x60 es [u]muy superior[/u] a un 15x70 en la observación de objetos del cielo profundo a los que se puede acceder con unos prismáticos. La razón es que un mayor aumento da más resolución, y, al acercarse la pupila de salida al valor ideal para cielo profundo de 2 o 3mm, aumenta el contraste entre objeto y cielo. Es cierto que un diametro mayor capta más luz, pero si los aumentos son demasiado bajos, la mayoría de esta luz queda desaprovechada. Hace años siempre se recomendaban prismáticos 7x50, 8x56, o 11x80 para uso astronómico, pero la verdad es que, a menos de observar desde cielos increíbles (que por cierto en Europa ya no existen, ni siquiera en alta montaña), estos prismáticos son inútiles, ya que nuestra pupila no llegará a dilatarse hasta 7mm para aporvechar toda la apertura de las lentes. Es más, si queremos observar algun tipo de objeto como cúmulos o nebulosas, es necesario que la pupila de salida no sea grande. Con unos 8x56 o unos 9x63 el fondo del cielo aparecería terriblemente claro. Resp. #22: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130024#msg130024 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: A. Fedriani en Mar, 11 Jun 2013, 19:41 UTC Deeper, me acabas de dejar completamente fuera de juego. Llevo desde que empecé con esto (apenas 2 meses) con la idea metida en la cabeza de que para prismáticos astronómicos siempre es mejor: mucho diámetro y poco aumento. De hecho juraría que es lo que he leído una y otra vez en libros, en el propio foro y lo que me han aconsejado al comprarme mis prismáticos. En fin, no es que no esté de acuerdo ni mucho menos, si no que ahora mismo tengo una contradicción tremenda sobre mis conceptos.. Resp. #23: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130026#msg130026 [h2]tips ràpidos y sencillos para Elegir bien unos Prismáticos Astronómicos.[/h2] Publicado por: deeper sky en Mar, 11 Jun 2013, 21:09 UTC Es una cuestión puramente física (y óptica). En condiciones de oscuridad total nuestra pupila puede dilatarse, normalmente, unos 7mm. Esta es la razón por la que muchos prismáticos (bueno, la verdad es que hoy día no tantos) tienen esta pupila de salida de 7mm. Si nos encontráramos en el desierto australiano, o en Namibia, seguro que nuestra pupila, mirando el cielo, llegaría a dilatarse hasta 7mm, y entonces podríamos aprovechar toda la apertura de estos prismáticos. Pero nuestros cielos son muchísimo más claros, por lo que nos podemos considerar satisfechos si nuestra pupila llega a tener unos 5mm de diametro. Ahora, que pasa si observamos con una pupila dilatada a 5mm y unos prismáticos 7x50? Para empezar, a traves de los oculares de nuestros prismáticos, notaríamos un cielo muy claro, casi molesto, que no nos permite llegar a ver los objetos con el contraste apropiado. Y además, es com si estuviéramos usando unos 7x35... ya que los aumentos multiplicados por nuestra dilatación pupilar darían 35mm... Puedes comprobarlo tu mismo con tu Skyscanner, usando un ocular de 25mm. Verás que cielo... :-\ En cambio, si utilizas un ocular de 10mm, el cielo aparecerá mucho más oscuro, y (por ejemplo) un cúmulo abierto o una nebulosa se verán mucho mejor, más contrastados (a parte de más grandes). [h2]Método aproximado sencillo para determinar la potencia real de unos prismáticos [/h2] Un buen método para determinar la "potencia" de unos prismáticos, es multiplicar el número de aumentos por el diámetro de la lente. Mayor es el resultado del producto, y más potente serán los prismáticos. Unos 20x60 darán como resultado (adimensional) 1200, mientras que unos 15x70 darán 1050... Es fácil notar como es mucho más determinante el factor aumento, respecto al factor diámetro lente, para alcanzar un resultado mayor. De hecho, si consideramos unos 10x50, al aumentar a 11 los aumentos, tendremos 11x50 = 550, mientras que si subimos de uno el diámetro será 10x51 = 510. En conclusión, el incremento de aumentos tiene más peso que el incremento de diámetro a la hora de sacar el máximo resultado de unos prismáticos. [h3]aumento óptimo para unos prismáticos de cada diámetro[/h3] Otra demostración son los prismáticos con oculares intercambiables: en un 70mm, se alcanzan las mejores prestaciones alrededor de 30 aumentos (y en un 100mm estaríamos alrededor de 40-42 aumentos). 70/30 = 2,3mm... estamos muy cerca de esos 2mm de pupila de salida que se consideran "lo mejor" para objetos del cielo profundo. Porque no producen prismáticos 25x50, o 40x80? Simplemente porque, tratándose de refractores, y además de relación focal corta, para que no se note demasiado el cromatismo, deberían ser obligatoriamente tripletes apocromáticos, y entonces sería imposible vender prismáticos a 50 o 100 euros... ;) Y también porque los altos aumentos no nos permitirían disfrutar de campos tan grandes como los que nos ofrecen. [hr] [size=18pt][iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=543.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=543.0[/iurl][/size] Resp. #24: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130043#msg130043 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: parry en Mar, 11 Jun 2013, 22:52 UTC Hola compañeros,graciasa todos,creo que me voy a decantar por 10x50,entones no se si conprármelos nikon aculon 211 10x50 o unos ultralyt que he visto que también llevan cristales bak 4 que segun dicen van mejor,cual de los dos os quedaríais? Resp. #25: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130044#msg130044 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: A. Fedriani en Mar, 11 Jun 2013, 22:55 UTC [quote author=deeper sky link=topic=12410.msg130026#msg130026 date=1370984995] Es una questión puramente física (y óptica). En condiciones de oscuridad total [/quote] :o :flasheado: :yikes: :skrik_munch: ?:?· :appla: :appla: :appla: :notworthy2ybxxx: Resp. #26: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130053#msg130053 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Mar, 11 Jun 2013, 23:30 UTC Entre esos, yo elegiría los Nikon 10x50... https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=543.msg74607#msg74607 Resp. #27: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130054#msg130054 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Mar, 11 Jun 2013, 23:36 UTC [quote author=A. Fedriani link=topic=12410.msg130044#msg130044 date=1370991357] :o :flasheado: :yikes: :skrik_munch: ?:?· :appla: :appla: :appla: :notworthy2ybxxx: [/quote] Fedriani, tampoco es para tanto... ;D Lo que sé sobre prismáticos lo aprendí gracias a un gran astrófilo italiano :) Resp. #28: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130056#msg130056 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: A. Fedriani en Mar, 11 Jun 2013, 23:38 UTC Si en realidad lo que sepas me da igual jajajaja :P Es como lo explicas!!! :okok: Resp. #29: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130061#msg130061 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: Tajeiro en Mar, 11 Jun 2013, 23:55 UTC [quote author=A. Fedriani link=topic=12410.msg130056#msg130056 date=1370993922] Si en realidad lo que sepas me da igual jajajaja :P Es como lo explicas!!! :okok: [/quote] :appla: :artista: Resp. #30: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130071#msg130071 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Mié, 12 Jun 2013, 00:06 UTC ;D ;D :okok: Resp. #31: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130162#msg130162 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: Sebtor en Mié, 12 Jun 2013, 17:33 UTC pues si es todo un "juego" los distintos aumentos, junto con una misma pupila de salida, está ligado a que el objetivo tiene que ser más grande ... por lo que tienes mas resolución y mas luz total ahora bien, las vibraciones aparentes serán mas grandes y molestas, in-crescendo por el propio aumento de peso del instrumento es mejor invertir un poco en calidad, ... que no ir al "burro" mas grande que nos vendan, sabiendo que eso normalmente es un reclamo muy fuerte para quien empieza 7x35 8x40 10x50 todos tienen la misma "luminosidad" por la pupila de salida de 5mm, un límite superior en la práctica aprovechable ( a no ser que seas joven Y que observes desde el desierto Y ... en fin ) (( y ya me gustaría encontrar unos buenos 3x15 para ver constelaciones y partes sin perder la figura )) por lo que los aumentos no son TODO, ... y mucho menos en el sentido en el que funciona la lógica "de calle" ... ¿ sabeis porqué me gustan los 8x40 ?? además de ligereza y efectividad? : por estrategia, pues luego si pasas a unos 15x70 obtienes mas diferencias de uso aunque reconozco que desde nuestras ciudades y sites urbanos, el 10x50 da un punto mas ( y los 7x50 quedan bastante limitados por las condiciones reales a las que tenemos acceso hoy en dia, perdiendo campo por recortarlo puesto que obviamente a mayor curvatura e igualdad de calidad, el borde será peor, ... y luego encima llevar carga inútil) ------------------------- [color=goldenrod] Deeper Sky, si tienes un ratito (tú o cualquiera que sabe del tema) podeis dar un repasito a éste hilo ?? https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=543.0 por si hay algo que pueda rechinar o hay que modificar, siempre desde un punto de vista esquemático y austero ( para grandes artículos es mejor el formato blog ) yo le he dedicado tiempo al foro y a sus contenidos, pero soy mas bien un recopilador, aunque alguno me crea gurú de algo por culpa de tanto postear XD y bueno, lo hago extensivo a todos en otros temas que tengais por la mano (solo pido no teorizar demasiado para seguir con ésta linea de ligereza informativa del foro, ... ni tampoco entrar en el terreno de las suposiciones)[/color] Resp. #32: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130207#msg130207 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Mié, 12 Jun 2013, 22:21 UTC Sebtor, has hecho un buenisimo y enorme trabajo realizando tantas guias. Jamás había visto tanta información para los nuevos (y no nuevos) aficionados. Es realmente de agradecer, y, por mi parte, lo considero un valor añadido para este foro. Por supuesto que miraré el hilo de los prismáticos :okok: Resp. #33: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130225#msg130225 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: Sebtor en Jue, 13 Jun 2013, 03:27 UTC gracias ! lo qué a veces soy una parte "visible" de lo que han ido exponiendo otros, ... el recopilador, bajo un postéo con mi "user" Resp. #34: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130598#msg130598 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: parry en Sáb, 15 Jun 2013, 22:15 UTC Bueno pues creo que caeran los nikon aculon 10x50,la verdad que me tira mas un telescopio pero no tengo los conocimientos y tengo entendido que en esto es mejor empezar con unos prismaticos e ir poco a poco,que me aconsejais aparte de los prismaticos para empezar a obserbar el cielo??E leido algo sobre unas cartas estelar,sera aconsejable tambien que me haga de una??Un saludo!!! Resp. #35: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130600#msg130600 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: parry en Sáb, 15 Jun 2013, 22:56 UTC En cuanto al telescopio que queria hacerme seria este que e leido que va bastante bien para principiantes [url=https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-100-400-skyscanner-dob/p,23287]https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-100-400-skyscanner-dob/p,23287[/url], tambien decir que salgo a ver el cielo con un amigo que tiene unos prismaticos 12x60 aunque ninguno conocemos mucho el cielo,xreeis que seria acobsejable pilkarme ek telescopio o mejor prismati lcos primero??? Resp. #36: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130602#msg130602 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: deeper sky en Sáb, 15 Jun 2013, 23:30 UTC Los prismáticos de tamaño pequeño y mediano son una excelente ayuda para mover los primeros pasos en la observación del cielo, gracias sobre todo al gran campo real que proporcionan. De hecho es mucho más sencillo "no perderse" cuando la visión abarca una zona amplia del cielo, de modo que se mantiene un poco de la "comodidad" de la visión sin instrumentos, tanto por el campo como por el efecto relajante de mirar con los dos ojos. En resumen, los prismáticos son ideales como complemento a la simple vista para familiarizar con el cielo y sus constelaciones, permitiendo además, si se observa desde un cielo suficientemente oscuro, ver algunos objetos del cielo profundo (dentro de los limites del diametro de sus lentes, claro). Otra cosa: aunque un día te compres un gran telescopio, los prismáticos siempre tendrán un lugar importante, y siempre querrás llevartelos cuando vayas a observar con el telescopo, porque proporcionan un tipo de visión que un telescopio nunca te podrá dar. En definitiva [u]no son una alternativa al telescopio[/u], si no un complemento... Por supuesto que estaría bien tener un mapa o un pequeño atlas del cielo. Pero no hace falta pasarse con cosas muy complicadas: al principio es suficiente tener unas pocas cartas que indiquen las estrellas y constelaciones principales, y las técnicas para aprender a orientarse entre ellas. En internet hay muchas, que puedes imprimir. El programa Stellarium (gratuito) también es una buena ayuda Hasta hay un video en youtube... https://www.youtube.com/watch?v=IwRIu76TY-k Resp. #37: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12410.msg130622#msg130622 re.: Ayuda compra prismáticos Publicado por: parry en Dom, 16 Jun 2013, 13:36 UTC Gracias compañero!!Tengo claro que unos prismaticos hay que tenerlos si o si para moverte mejor por ek cielo,pero cono e visto este telescopio a ese precio pues e pensado que podria pillarme este y unos prismaticos el mes que viene y mientras tirar con los prismaticos y de mi colega y el telescopio pequeño, y en navidad ya si me va molando esto ,que casi seguro que si porque estoy loco por tener el mini equipo este para mirar el cielo,pillarme mas equipo a medida que voy aprendiendo algo. |