Foro Astrónomo.org

Hola buenas, aprovecho para presentarme y después de haber leído la mayoría de los post recomendados para un primer contacto me animo a completar la encuesta y pediros consejo.
Muchas gracias de antemano.

[color=yellow]I * EXPERIENCIA CON EL CIELO [/color]

Puedo localizar las constelaciones más “típicas” y encontrar algunas estrellas/planetas tirando de brújula y el Stellarium en la tablet.

[color=yellow]* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)[/color]

Sabría buscar "a mano", si está todo preparado

[color=yellow]* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? [/color]

Soy razonablemente diestro/hábil, con buena motivación y disposición, puedo llegar a tornarme obsesivo si algo me gusta mucho o me interesa.
Las observaciones serán principalmente en solitario, aunque espero que mi compañera se apunte, tengo un enano de año y medio, que forma parte del interés repentino (a mis 41 años) por todo esto, me gustaría mucho poder ofrecerle esta experiencia.

[color=yellow]* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)[/color]

> 1- instalado trípode y montura fija, o casi, osea quitar el tubo simplemente

> 3- subir con ascensor y/o poquísimas escaleritas

> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media) Dispongo de un Peugeot 307 y un Hyunday Ix20, que será el que más se use, ambos tienen silla de bebé en el asiento trasero y en ocasiones el maletero llevará silla de paseo, etc.

[color=yellow]* V * ¿ dónde observarás ? POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE? ¿HUMEDAD ambiental?
* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICIÓN [/color]

He agrupado estos bloques para detallar un poco las características de los sitios de observación.

Vivienda habitual: Madrid, Villa de Vallecas, la vivienda cuenta con un patio en propiedad de 6x4m, los lados cortos tienen muros de aprox 3,5m y los largos el edificio donde vivo (3 plantas) y otro edificio igual, aunque entre medias hay otro patio de características similares al mío.

Fines de semana (lugar habitual de observación): Una parcela en Estremera, justo, en el vértice entre Madrid, Guadalajara y Cuenca, a 560m sobre el nivel del mar.
La finca tiene vista libre por el Oeste hasta el horizonte, sólo con campos de cultivo.. Tiene el río Tajo a algo más de 100m y en esa altura del curso no es muy ancho, aprox 40m. Entre la “zona de observación” y el horizonte hay un seto de 1,5m y también una farola cercana, pero creo que podría gestionar su apagado. Si salgo de la parcela para evitar las vallas, aún pegado a ella tengo visión directa hasta el horizonte de Sur a Norte. En invierno el clima es bastante frío y húmedo y en verano seco y muy caluroso.

Ocasionalmente: Jaraíz de la Vera, Cáceres. En una terraza amplia a cielo abierto, con orientación NO.

Además cualquier sitio desde donde merezca la pena mirar, la adquisición del telescopio añadiría el adjetivo astronómico al concepto de turismo.

[color=yellow]* VIII * EXPERIENCIA CON ALGÚN TELESCOPIO. [/color]

Me prestaron uno para el eclipse anular del 2005, lo aproveché para ver la luna y sacar algunas fotos. De aquellas no sabía ni lo que era la astro-fotografía; lo concebí más bien como un teleobjetivo gordo del copón para hacer las fotos, que era mi principal objetivo.

Le hice una foto, ya que me llamó la atención el aspecto de la cámara acoplada al tubo. Tuve que comprar el T2, que aún conservo.

[img width=300 height=400]https://lh4.googleusercontent.com/-_ZJBzNbiNc4/U1-pWWKYqtI/AAAAAAAACF8/Qxv8e1p1dEA/w600-h800-no/TELE+PEQUE.jpg[/img]

el resultado de mi aventura...

Llegué muy tarde al eclipse (tráfico en Madrid), no fui capaz de encontrarlo en el telescopio con los nervios y acabé haciendo las fotos con la cámara y un 300mm

[img width=302 height=255]https://lh6.googleusercontent.com/-PlPb1oBCS8o/U1-pVA_TZlI/AAAAAAAACFw/YX1fvvX1szU/w453-h383-no/ECLIPSE+PEQUE.jpg[/img]

a la que sí cacé fue a la luna

[img width=283 height=273]https://lh3.googleusercontent.com/-O88izUf6P5g/U1-pVsTrQeI/AAAAAAAACF0/ttUsbzTpCwY/w850-h819-no/LUNA+PEQUE.jpg[/img]

[color=yellow]* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?.[/color]

Principalmente visual, planetaria y algo de CP, sinceramente no sé si las estrellas van a hacer ese click en mi cabeza, ojala sí.
No obstante me conozco y el cuerpo me va a pedir más. Me gusta mucho la fotografía así que sé que a la larga me apetecerá “enchufarle” la cámara.
Soy bastante tecnófilo y acostumbrado a enredar mucho con los ordenadores, edición de audio, video, foto… Tengo sonda y el monitor calibrado, así que todo apunta a la Astro, aunque sé que es incoherente con el presupuesto que pongo abajo. La idea es que la elección inicial no limite un futuro crecimiento.

[color=yellow]* X * para GUARDARLO: ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?[/color]
>Podrá estar a buen recaudo, con el trípode montado y el tubo correctamente guardado, fuera del alcance de manitas peligrosas.

[color=yellow]* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?[/color]
Entre 300 y 500, creo que los 600 sería la frontera infranqueable.

[color=yellow]* XII *opcionalmente ¿Qué equipo tenías en mente?[/color]

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991

He visto muchos, empecé en 350€ y terminé aquí. Creo que podría darme buenos ratos en planetaria he incluso hacer alguna foto de Luna, Saturno, Jupiter, además de poder empezar a buscar galaxias,...

De momento no contemplo "motorizarlo", pero creo que la montura aguantaría bastante tralla en futuras ampliaciones, ¿es correcto?.

Siendo honesto no sé si una pequeña mancha gris, como describís lo observable en las galaxias va a encogerme el alma, ójala, en cambio casi se me cae la mandíbula al leer que con un equipo "doméstico" hay gente haciendo análisis espectrales, con eso mi mente voló lejos, lejos . Lo que sí se es que me gusta mucho aprender cosas nuevas e intentar profundizar, es el motivo de que las Dobson (sin haber tocado una jamas) me dejen un poco frío. Por otro lado mis principales límites son el tiempo y el dinero, con un enano de 20 meses las prioridades han cambiado mucho.

Un saludo y gracias por vuestro tiempo y la paciencia con la que intentáis evitar que la caguemos.

[quote author=julen link=topic=15135.msg154223#msg154223 date=1398425849]
Soy bastante tecnófilo y acostumbrado a enredar mucho con los ordenadores, edición de audio, video, foto… Tengo sonda y el monitor calibrado, así que todo apunta a la Astro, aunque sé que es incoherente con el presupuesto que pongo abajo. La idea es que la elección inicial no limite un futuro crecimiento.
[/quote]

[quote author=julen link=topic=15135.msg154223#msg154223 date=1398425849]
[color=yellow]* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?[/color]
Entre 300 y 500, creo que los 600 sería la frontera infranqueable.

[color=yellow]* XII *opcionalmente ¿Qué equipo tenías en mente?[/color]

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991

He visto muchos, empecé en 350€ y terminé aquí. Creo que podría darme buenos ratos en planetaria he incluso hacer alguna foto de Luna, Saturno, Jupiter, además de poder empezar a buscar galaxias,...

De momento no contemplo "motorizarlo", pero creo que la montura aguantaría bastante tralla en futuras ampliaciones, ¿es correcto?.
[/quote]

Mi opinión es que la NEQ5 ya va justilla para visual con un tubo de 200/1000 montado encima. La compañera Merçe usa ese tubo en una HEQ5 para planetaria y aunque lo normal sería una EQ6 ella le saca mucho jugo.

Así que creo que a una NEQ5 le estás pidiendo demasiado si pretendes hacer astrofoto con un 200/1000.

¿Has leído esto? https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13689.0

Muchas gracias por tu comentario, no te he respondido antes porque quería leer con calma el hilo que me sugerías.
He sacado varias conclusiones, espero que no demasiado desacertadas:

1. Estoy pidiendo mucho tubo, contando conque no tengo experiencia. Su tamaño, además de encarecer el conjunto requiere una montura a la altura, lo que se traduce en más dinero, más peso y más engorro en la instalación (la haré yo sólo casi siempre).
2. El rendimiento en la vida real de un 8" se ve muy condicionado por la calidad del cielo y otros tubos más cortos/estrechos me van a aportar "de inicio" resultados parecidos, facilitando incluso un posterior acercamiento a la astro-fotografía a un precio un poco más contenido.
3. En cuanto a esto último, y después de leer el post que indicaste, creo que de lo que se habla en él para mí es más un final del camino que un comienzo, me explico. Cuestiones como autoguiado, que supone entre otras cosas añadir otra óptica más, están de momento fuera de mis objetivos, incluso a medio plazo. Soy consciente de que esto limita lo "capturable" a exposiciones muy cortas de planetaria he incluso con muchos peros, de momento me sirve.
4. También saqué en claro que elegir mal la montura puede impedir por completo avanzar más a largo plazo, montura sin puerto de autoguiado, por ejemplo.

No sé si estas conclusiones son correctas, espero que sí. Creo que sería interesante mirar otros tubos, por ejemplo los 150/750, ¿te parece adecuado?, recuerda que durante [s]un buen tiempo[/s] muuucho tiempo su uso principal va a ser para visual, la duda es qué tal se desenvolverá con objetos lejanos.
Estoy mirando en las webs de agrupaciones y empresas para hacer algún curso de iniciación y empezar a tener un poco de conocimiento teórico, pero no estoy teniendo demasiada suerte, o no cuadra por horarios o no tienen nada programado, por lo que ando a ciegas, nunca mejor dicho. Es un poco frustrante, porque sólo leyendo me está costando hacerme una idea de qué estamos hablando en realidad.

Un saludo y gracias.

Para astrofoto planetaria no es preciso el autoguiado. Es más muchos emplean la cámara de planetaria como cámara de autoguiado cuando quieren hacer astrofoto de cielo profundo.

Todo no se puede tener y si planteas ya de entrada, con presupuesto parco, un equipo encarado a astrofoto te limita mucho en visual. Has de elegir. De todas formas un 150/750 es un equipo básico de iniciación, te puede permitir disfrutar mucho mientras te sirve de escuela.

Aquí tienes un curso de astronomía en pdf https://astrored.org/iniciacion/CursoAstronomiaAstroRED.pdf también lo encontrarás en la sección de link y puede que haya alguno más.

Hola Iluro, muchas gracias por tu respuesta y por la paciencia con que me atiendes.
Como verás estoy muy perdido. No pensé que un 150/750 se considerara como un equipo básico, poco a poco vamos avanzando.
La conclusión es que por tiempo "real" de dedicación, facilidad de instalación/elementos asociados y presupuesto me tengo (muy a mi pesar) que olvidar de la astrofotografía.
De momento voy a ir tirando con unos prismáticos que hay en casa y estoy leyendo (con el tiempo que puedo ratear) el manual que me mandaste en el link, gracias de nuevo, mientras iré ahorrando para cuando sea posible hacer una compra "decente".
Aún así sigo buscando algún curso presencial para ver en qué se traduce la teoría y poner las manos en la masa.
Un saludo.

[quote author=julen link=topic=15135.msg154971#msg154971 date=1399369192]
No pensé que un 150/750 se considerara como un equipo básico, poco a poco vamos avanzando.
[/quote]

Ten en cuenta que me refiero a equipo básico para "aquí y ahora", "aquí" en España porque en sudamérica sigue siendo un equipo bastante potente al que pocos tienen acceso y "ahora" porque hace algunos años en España tambien era un equipo para privilegiados ( tener un TS 114/900 ya era todo un lujo no hace tanto tiempo).

Por ello tal vez la palabra "básico" no sea la más adecuada, seguramente sería mejor definición llamar al 150/750 telescopio "típico" de iniciación en nuestro entorno.

[quote author=julen link=topic=15135.msg154971#msg154971 date=1399369192]
La conclusión es que por tiempo "real" de dedicación, facilidad de instalación/elementos asociados y presupuesto me tengo (muy a mi pesar) que olvidar de la astrofotografía.
[/quote]

Creo que es lo mejor, con el tiempo si al final te decides por astrofotografía ya podrás plantearte un equipo adecuado a tus gustos y presupesto con más conocimiento de causa.

en astrofoto no es tanto el tamaño del tubo (o sobredimensionarlo), que poder mantener un seguimiento fino, con precisión y sin vibraciones (o las mínimas posibles)


a su vez, todo depende de los retos y objetos planteados y que condiciones, ... pues te puede cambiar "la industria" de los filtros :P etc.

hay muchas maneras de tomar imágenes, aunque los que empezais de entrada os tira el postaléo de objetos de cielo profundo como si fuera la única forma .. supongo porqué es la forma que mas se parece a las fotografías habituales "instantáneas" (limpias, sin ruido, a todo detalle, excelente enfoque, gran resolución ... ) pero eso, al zambullirse en el cielo, aumentarlo en gran medida, y buscar objetos que en realidad sonmuy débiles .. lo complican todo.
En nuestro mundo de "la revolución de la imagen" se es muy exigente con ellas, pero sin ser consciente de lo que se está pidiendo en cuanto a dificultad.
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5891.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6768.0


tu mismo pudiste ver lo difícil que es localizar un objeto tan grande como el Sol, sin una metodología o experiencia ( con prisa y nervios)

Gracias por tus comentarios y de nuevo disculpas por el tiempo que he tardado en contestar, temo que pueda dar la impresión de falta de interés o de que no le doy valor a vuestros comentarios, nada más lejos de la realidad, pero entre el curro y el canijo últimamente es desesperante el poco tiempo libre que queda.
Con vuestra ayuda voy más encaminado y como le dije a Iluro lo de la astrofoto de momento lo dejamos para más adelante. Ahora las dudas son otras, relacionadas con el uso del telescopio en relación planetarias vs cielo profundo, diámetro y focal del tubo...
En fin, que sigo leyendo y leyendo.
Un saludo y gracias.