Foro Astrónomo.org

Buenos días,

llevo varios días leyendo en el foro, y cuanto más leo más me pierdo, aunque por otro lado, más me gusta lo que leo. Os dejo el cuestionario a modo orientación, y también he anotado algunos modelos que recomendáis en la página:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 1-Localizar la polar (el Norte)
Anteriormente con el Google Sky Map y actualmente con el SkEye tanto mi hijo como yo buscamos planetas y estrellas en el cielo, pero claro, así es muy fácil. Júpiter y Venus los tenemos dominados.

[spoiler]* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
Sólo a través del móvil, con telescopio o binoculares nunca.



* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
Es para mi hijo de 4 años, utilizarlo conjuntamente, ya que le fascina el universo. Ahora se entretiene buscando la luna, Saturno, etc., con SkEye, y le interesa saber todo acerca del espacio. No sé si tengo destreza ya que nunca he tenido un telescopio, pero sí que estoy dispuesta a intentarlo (todo sea por mi hijo). Pero obviamente si es fácil de manejar, le sacaremos mucho más provecho.

* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
básicamente en el jardín de casa. Más adelante, una vez adquiriéramos experiencia, salir a una explanada, cerca de casa, ya que estamos rodeado de campo.

* V * ¿ dónde observarás ?
Desde el jardín de casa, a 800 m sobre el nivel del mar, en la comunidad de Madrid, poca contaminación lumínica, ya que es una ubranización a 50 km de Madrid

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Algunos árboles que impiden ver bien el horizonte, pero dispongo de una terraza, donde se podría llevar el telescopio para observar con bastante buena visibilidad.
Veo el zenit perfectamente, y tengo mejor orientación norte, este y oeste. El sur un poco más limitado por los árboles y la propia casa.


* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION
En el jardín dispongo de suficiente sitio para moverme alrededor de donde ubicara el telescopio. En la terraza también, que es de unos 4-5 m2

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
Ninguna experiencia previa

* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
De momento es para iniciarnos, queremos ver planetas, la luna, estrellas. No nos interesa de momento la astrofotografía. Que sea fácil de manejar para mí que no tengo ni idea, y para mi hijo que va a cumplir 5 años. Supongo que será mucho pedir, pero siempre me pregunta si con un telescopio se pueden ver los anillos de Saturno (es su planeta favorito). Que sea relativamente fácil de localizar algo y que no se descuadre al mínimo movimiento. Cuanto más leo de este apasionante mundo, más me gusta y más me interesa, con lo que espero aprender mucho. A mi hijo ya le encanta, pero si yo también disfruto, le sacaremos mucho más provecho.
No descartamos unos binoculares con un trípode en condiciones, si la capacidad es buena. Por poner un ejemplo, ¿se pueden ver los anillos de Saturno con unos binoculares?

* X * para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
Lo guardaría en un lugar donde no haya riesgo de poder romperse, no lo veo un problema.

* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
Después de leer en el foro los telescopios nada recomendables, y teniendo en cuenta que siempre vamos limitados de presupuesto, la cuestión es el manejo sobre todo. Había pensado 150 euros máximo. Pero…no me importaría gastarme 50 ó 70 euros más si gano en facilidad de manejo. A mi hijo le encanta la astronomía, no me gustaría que por culpa de un mal telescopio, perdiera todo el entusiasmo, pero viendo que le divierte buscar planetas con el móvil, con un telescopio, será aún mejor. [/spoiler]


* XII *opcionalmente
* ¿Qué equipo tenías en mente?
He estado viendo varios modelos que de hecho recomendáis (aunque creo que los refractores mejor que los Newton, verdad?):
- Omegon AC80/400 AZ3, por 149 € (al ser AZ, sería de más fácil manejo que EQ, no?
- TS Optics AC 70/900 EQ1 (el problema aquí sería el manejo creo), por 159 €
- Skywatcher N114/500, por 169 €
- TS Optics TS N114/900 EQ (igual que el anterior, manejo más complejo ¿?), por 199 €
- Skywatcher AC90/900 Evostar AZ3, por 199 €
Tipo Dobson (no entiendo de sus ventrajas y / o desventajas):
- Orion Dobson N100/400 Skyscanner DOB, por 136 €
- Skywatcher Dobson N130/650 Heritage FlexTube DOB, por 189 €

De binoculares he visto los Orion Astro 20x80 por 138,80 pero que no sé si funcionarían bien con un trípode Omegon que he visto también en AStroshop por 29,90 €. Y si con ellos realmente podemos ver bien los cráteres de la luna, anillos de Saturno… (en cuanto a manejo, me imagino que sí podría ser más fácil que un telescopio, siempre y cuando sus prestaciones no sean muy limitadas).

Muchas gracias por vuestras respuestas.

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[h2]respuestas:[/h2]

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=7585.0

Usted me ha puesto una selección muy acertada pero lo malo es que todos los telescopios tienen sus pros y sus contras,
los anillos de Saturno, los cráteres de la luna y las bandas de Júpiter los va a ver mejor o peor con cualquier telescopio,
de la selección que usted me marca yo tengo tres en propiedad y otros dos parecidos.

Para hacer planetaria el mejor de la selección es por calidad y por montura el Evoestar 90/900 AZ 3
pero trae un prisma Amici a 45º y es mejor cambiarlo por una diagonal a 90º, encima de oculares anda escaso y malo, total que prepara otros 100 euros más.


El Ts 114/900 puede ser el más interesante, tiene una montura ecuatorial que siendo más robusta que otras de la competencia no es del todo satisfactoria,
tiene tembleque y en días de viento tiene que ser irritante, en cuestión de equipamiento de momento -aunque flojo- lo tienes todo, no necesitas comprar nada
pero -en el futuro si gusta la afición- seria recomendable comprar algunos oculares para mejorar la calidad de imagen,
es un telescopio que necesita ser colimado alguna vez, pero con un poco de práctica todo se logra.
te dejo un vídeo mostrando los potenciales https://www.youtube.com/watch?v=b_LIBI4vQK0

El Evoestar 114/500, de montura cosa mala, de óptica mejor que seas un especialista colimando, de equipamiento flojo,
de precio bien, tengo uno pero necesitarás gastar en barlobs, oculares y colimador, yo le saco partido, anoche le metí 250 aumentos para observar Saturno,
la división de Cassini era estable y me la mostraba en color negro carbón, fué mágico pero los oculares y la barlob que le metí cuestan más que el propio telescopio.

El Orión Dobson 100/400, si andas escaso de presupuesto bien, pero vas a gastar más en oculares y barlobs que en comprar el telescopio
y siempre tendrás un equipo pequeño e insuficiente, encima no trae celda de colimación en el primario con lo que se queda muy disminuido,
en esas condiciones aumentos más de 100 lo veo excesivo.

El SW 130/650 trae celda de colimación, es mejor que el anterior pero tienes el problema de comprar oculares sí o sí y hay que aprender a colimar y tener un colimador.

El TS 70/900, escaso de diámetro, escaso de rendimiento y escaso de montura, no interesa.

El Omegon 80/400, la montura muy buena, el precio muy bueno, de manejo muy cómodo, asta ahí lo bueno,
ahora lo malo, tiene cromatismo para aburrir, anda escaso de oculares, ponerle aumentos cosa mala, hay que comprar demasiado equipamiento,
a mi entender es el peor de la seleción, tengo un 70/400 y no es nada interesante, eso sí, me ofrece unas fotos geniales en las que me cabe la luna entera.

Te dejo la dirección de mi blog en la que trato alguno de esos telescopios.

https://joseantoniotelescopios.blogspot.com.es/

Conclusión final, creo que el más interesante por potencial y economía sería el TS 114/900, de momento con lo que te trae ya puedes empezar,
el más interesante por simplicidad y comodidad de manejo sería el Evoestar 90/900 AZ3 pero hay que comprar equipamiento,
el más cómodo de transportar el Heritage 130/650, tiene más potencial pero hay que comprar equipamiento y saber colimar.

Un saludo.

muchas gracias por la rápida respuesta. también había visto por 275 € el Orion AC90/600 Starblast AZ que incluye algunas guías y libros, además de una Barlow 2x (que no sé si será medianamente aceptable: también lo he visto por 242€ en Astropshop pero sin el libro y sin barlow. Éste se me iría bastante de presupuesto, pero si cumple con lo que pido medianamente y es de “fácil” manejo haría un esfuerzo, ya que lo disfrutaríamos ambos, ya que aunque el aficionado sea mi hijo, a mí también me está entrando el gusanillo, y gracias a él he aprendido un montón de cosas este último año.

He entrado en su blog y me han gustado mucho sus comparativas. Sigo sin entender mucho, pero de momento me declinaría por la Evoestar 90/900 AZ 3 aunque tuviera que comprarle con el tiempo accesorios. lo del prisma diagonal de 90 he intentado buscarlo en astroshop pero no sé cómo se busca y si vale de cualquier marca. Entre el evostar y el Orion AC90/600 Starblast AZ cuál es de mejor manejo, montura....?

Los binoculares entiendo que quedarían descartados según las pretensiones que tengo, no? Muchas gracias por su tiempo
Un saludo

[quote author=valeriasoll link=topic=18279.msg179159#msg179159 date=1432555616]
Entre el evostar y el Orion AC90/600 Starblast AZ cuál es de mejor manejo, montura....?

[/quote]

Ambos vienen con la misma montura, la AZ3. Es fácil de usar, tiene un mando lento para mover verticalmente y otro para mover horizontalmente. Tienes que ir jugando entre los dos para mantener el objeto centrado. A bajos aumentos es sencillo, a más aumentos requiere un poquito de práctica.

En principio el 90/900 tiene una relación focal más alta por lo que te debería mostrar menos cromatismo al ver planetas y podrías sacarle más aumentos, por otro lado el 90/600 es un tubo más corto si lo maneja un crio quizás sea más "seguro" en el sentido de evitar tropiezos, golpes, etc.

Te dejo una foto de mi peque (6 años) con el 90/900 mirando "el campo" mientras esperamos el anochecer para que te puedas hacer una idea del tamaño.

[img]https://i.imgur.com/V18cijO.jpg[/img]

Por su inferior cromatismo me seduce más el 90/900

muchísimas gracias por vuestras opiniones y hasta fotos!

El cumple de mi hijo es a finales de junio, aunque si me hago con él antes no creo que podamos aguantarnos para estrenarlo hasta entonces. En una simulación vi que ahora precisamente es el mejor momento del año para ver Saturno, aunque como no tengo ni idea, lo mismo no es así. Aunque supongo que empezaremos con algo más sencillo, como la luna. Pero conociendo a mi hijo, una vez que empiece, querrá más y más. Tendrá que volver a la siesta para poder estar despierto por las noches y ver las estrellas. Ya está emocionadísimo con el regalo.

Creo que me quedaré con el Evostar 90/900. La única duda que me queda al respecto es lo del prisma diagonal de 90º. No me correría prisa comprarlo, pero para localizarlo en alguna tienda, cómo está descrito dicho elemento? Ya os preguntaré por más oculares, aunque creo que para empezar, con el telescopio en sí y a lo sumo el prisma, podemos ir tirando.

Repito, muchísimas gracias por vuestras respuestas.
Un saludo.

Saturno está en su salsa, júpiter, venus y luna también.

La diagonal de 90º en accesorios para telescopio, diagonales

Genial, ya he encontrado el apartado. He visto éste por 40 €: Celestron zenith prism 90°, 1.25" Supongo que es muy básico, pero me imagino que me servirá, ¿no?

Hola,

Si lo vas a tener "fijo", por qué no te vas por un Dobson ?? La calidad en el tubo y los accesorios que te traen va a ser mucho mejor:

https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-114-910-skyquest-xt4-5-classic-dob/p,13768#tab_bar_1_select

Y si esperas a que el niño crezca un poco este (que relacion calidadd- precio ) es mucho mejor:
https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

El salto de calidad con los refractores de 90 es importante.

Con lo que comentan del cromatismo, te diré que yo tengo un acromatico skywatcher 120/600 sobre el az3 con los mismos problemas que el AC 80/400 AZ3 aunque mucho más luminoso. Las niñas (7 y 5 años) lo del cromatismo le da exactamente igual, y aunque es apreciable en jupiter y en la luna, no es tampoco como para no disfrutar en visual...

El precio del AC 80/400 AZ3, prácticamente te estan regalando el tubo, ya que la montura anda sobre los 110€...
Yo en mi opinión me iría a algo barato como el 80/400 (además este tubo tiene facil reventa por si algun dia quieres mejorar ya que es muy utilizado como guia de astrofotografia) o ya me tiraría por un dobson con una calidad dos escalones por encima...

Mira este video, para que te hagas una idea:
https://www.youtube.com/watch?v=-SAnFX8IKPY

Saludos y espero haberte ayudado...

Los dos primeros se me van de presupuesto, pero sobre todo me tira para atrás el tema de que sean fijos (ya por fin he entendido qué es eso de Dobson). Ya que mi intención es sacarlo al jardín y no dejarlo en un lugar fijo, ya que las ventanas estan verjadas, y hay poco ángulo de visión, con lo que me limitaría mucho el uso. Por precio, el Skywatcher AC 80/400 StarTravel AZ-3 me cuadraría, pero como soy bastante ignorante en la materia, ¿qué diferencias hay entre un tubo corto y uno largo? El que sea AZ3 me gusta, porque creo que es de fácil manejo, pero no entiendo qué ventajas y desventajas hay entre el 80/400 y el 90/900 que me había planteado. De cromatismos tampoco entiendo, nunca he mirado a através de un telescopio y seguramente ni sepa apreciar la diferencia.

Muchas gracias por aclarar mis dudas, como ya he dicho antes, cada vez que leo un post, aprendo una cosa nueva.

la aberracion cromatica, es un halo de color "falso" que se aprecia en objetos brillantes en refractores con f corta, por ejemplo el 80/400 (f= 5) y que disminuye cuanto más focal tengas 90/900 (f = 10)... LLevado al extremo es algo así:
https://haraldstauss.com/Astronomy/jupiterthrougha60mmrefractor.html

Tú no apreciarías tanto como esto , ni mucho menos, pero sí será evidente un cierto "halo" alrededor de objetos muy brillantes.

Por otro lado que para ver cúmulos, como las hiades, pleyades, el pesebre, etc... esto no lo vas a notar y te da igual uno que otro..
Ten en cuenta que el 900 además es más del doble de largo (y por tanto mas pesado) , y que tiene 1 cm más de apertura por lo que es más luminoso, lo que te permitiría ver con algo más de nitidez (tampoco mucho) ...

Eso sí, menos de una AZ3 no te compres, por debajo de esta son una castaña...

El dobson 114 910 me parece por precio un robo,
el 150/1200 es un muy buen telescopio, es el más potente, eficiente además es muy cómodo de transportar y de utilizar,
de fijo nada, lo desmontas en dos piezas y lo llevas donde quieras.

El 80/400 para ponerle aumentos es una mierda con patatas, es un telescopio indicado para observar grandes campos a pocos aumentos, ahí triunfa,
pero en fin, haz lo que quieras.

Cierto que los niños se conforman con cualquier cosa con tal de probar cosas nuevas e ir experimentando.

El evoestar 90/900 lo he llevado con mucha calidad a 270 aumentos, mi 70/400 en cuanto le pongo más de 150 ya es escabroso.

Encima de equipamiento cosa mala, o compras oculares a porrillo o no tienes nada, es lo que hay.

El cromatismo es mucho más pernicioso a altos aumentos.

Ahí te dejo un par de fotos para que veas la diferencia de imagen entre mi 70/400 que adolece de cromatismo y otro telescopio

gracias nuevamente por las aclaraciones y las fotos (mi hijo viendo la de abajo en seguida me diría que es Júpiter... con la de arriba me preguntaría seguramente). Así que creo que sigo inclinándome entonces por el Evostar 90/900. Sobre el 150/1200, viendo que es "movible", me dan ganas de lanzarme, la pena es que se me va de presupuesto.

Cierto,el 150/1200 es un poco caro y encima la compra de oculares para potenciarlo es oto tanto,
pero lo de los oculares es endémico, normalmente los oculares de dotación son escasos y poca cosa,
la imagen cambia bastante cuando ponemos unos humildes plossl.

Yo tengo un 90/900 y lo único que me chirría es lo de la diagonal,
en calidad de imagen lo puedo llevar a 270 aumentos con mucha calidad,
estoy contento con esa compra, de mantenimiento cero y de simplicidad una maravilla.

Eso sí, las imágenes de mi blog son resultado del procesado de vídeos, en luna verás más que muestran mis fotografías,
en venus parecido y en Saturno verás hasta la división de Cassini si le metes 150 aumentos o más
y a júpiter la mancha roja cuando pas por delante y haya buenos cielos, pero no lo verás tan grande como en las fotografías.

Un saludo.

Hola,

tened en cuenta que el tubo va sobre una montura az3. Yo, igual soy muy torpe, no voy a más de 120x, ya que para dejar el objeto centrado con la azimutal en altos aumentos es un infierno, no es como un ecuatorial en el que con un unico mando centras facil, pero igual es por mi torpeza...

Con el niño vete olvidando de pasar de 60-80 aumentos, ya que tienes tú que centrar el objeto, quitarte del telescopio, que se ponga él y si metes muchos aumentos.... ya no está el objeto en el ocular... Por eso te digo que lo del cromatismo no te va a importar.

Tienes que tener en cuenta para qué quieres el telescopio. Me explico, si lo que quieres es que tu niño lo disfrute, se lo tienes que dejar lo más fácil posible. Yo tengo aparte de este az3 un Newton GOTO de 8", de maravilla. Le puedes meter 300 aumentos o más sin problemas, Eso sí, lo tengo que manejar yo y la niña conmigo dura 2 minutos , se pone a bostezar y se va, porque lo tengo que hacer YO todo. Muy bonito papá, adiós...

Por eso, la niña disfruta con el az3 y un tubo pequeño con un buscador de punto rojo. Ella lo maneja TODO. Por ejemplo, este buscador para un adulto no lo recomendaría, pero para un niño es el único que funciona, porque es muy sencillo de buscar objetos que ves en el cielo, ya que no da aumentos. Cualquier buscador con aumentos, el

niño se "pierde" por completo y le va a frustrar... eso sí buscar con este buscador objetos "no visibles" lo vas a sufrir bien....

Si esto te gusta ya podrías comprarte un telescopio en el futuro "decente" para ti (en el que no incluyo el evostar 90), y dejar este para el niño y yo tambien lo utilizo para llevarmelo cuando voy al campo o voy de viaje porque ocupa muy poco... Por eso te lo recomendaba, porque me parece que por el precio es la mínima inversión para comenzar...

Igual alguien más te pueda dar sus comentarios sobre la experiencia con niños para que tengas más puntos de vista, espero que al menos la mía te pueda valer...

Igual si vives cerca de Alcorcón te puedes pasar en mi siguiente "salida" con las niñas..

Un saludo,
Alfonso

Yo he llevado esa montura y ese telescopio a 450 aumentos sin ningún problema, eso sí, la imagen estaba muy pasada de aumentos.

A un 90/900 le caben tanto muchos como pocos aumentos,
a un 80/400 solo pocos.

[quote author=zaknafein69 link=topic=18279.msg179238#msg179238 date=1432630132]
Hola,

tened en cuenta que el tubo va sobre una montura az3. Yo, igual soy muy torpe, no voy a más de 120x, ya que para dejar el objeto centrado con la azimutal en altos aumentos es un infierno, no es como un ecuatorial en el que con un unico mando centras facil, pero igual es por mi torpeza...

Con el niño vete olvidando de pasar de 60-80 aumentos, ya que tienes tú que centrar el objeto, quitarte del telescopio, que se ponga él y si metes muchos aumentos.... ya no está el objeto en el ocular... Por eso te digo que lo del cromatismo no te va a importar.

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Más o menos coincide con mi experiencia con la peque (6 años). Por eso decía que el uso de la AZ3 a pocos aumentos es fácil, vamos lo ideal es ver la luna, las pléyades, el pesebre, la nebulosa de Orión, etc. Planetaria es más complicado con esta montura y peques, mola ponerles aumentos para ver el máximo de detalles pero a ellos les cuesta mantener el objeto centrado.

De hecho como dice zaknafein69 a mi a 150x ya me empieza a parecer algo tedioso mantener el objeto en el campo de visión, no es que sea difícil pero al tener que estar pendiente de ello no te concentras totalmente en apreciar la imagen. Sin duda un buen ocular con un campo de visión amplio ayudará pero no se hasta que punto tiene sentido echar dinero en oculares de cierta calidad para un telescopio de iniciación.

Desde luego que la montura motorizada es una maravilla, encima de comodidad te da cincuenta aumentos más,
te da tiempo y estabilidad de observación y te permite hacer fotografía, yo voto por la montura motorizada,
pero...si saco el telescopio antes de irme a la dormir quiero algo rápido y sencillo y la AZ3 me lo da.


Yo no tengo problemas de seguimiento,
pongo el planeta en el lateral del ocular y lo dejo pasar, cuando llega al final lo vuelvo a poner otra vez en el lateral.
Aumentos normalmente 200-225, los ideales para Saturno, con Júpiter más
pero si quieres le puedes poner muchos menos.

Con los dobson pequeñitos es más complicado.

El buscador de punto rojo sería una maravilla si me funcionara correctamente, tengo muchos y la mitad de las veces no se encienden.


Un saludo.

Uff, cada vez se complica más la cosa, ya no sé qué elegir. A ver, hoy me han dado una buena noticia, y eso significa que mi presupuesto acaba de aumentar, hasta los 270-300 € podría tirar. no sabía eso de los aumentos con los niños. Es decir, si yo le enfoco Saturno, con el telescopio a su altura, o el niño en un taburete, me aparto para que vea él, al colocarse él ya se ha desubicado Saturno? El motorizado para niños he leído en algún lado que no es recomendable o ya me lo he inventado? El niño es paciente y mañoso, y con práctica podría acabar buscando él. Pero de momento había pensado buscarle yo las cosas, y quitarme para que lo vea él. Pero claro, sin aumentos, se distinguiría Saturno con los anillos? Gracias por vuestros comentarios, de verdad que me estáis ayudando mucho

he estado mirando nuevamente el Dobson N 150/1200. Qué inconvenientes le véis para que lo use el niño? Si se lo enfoco yo (pongamos Saturno) se quedaría medianamente fijo hasta que arrime el ojo el niño? O se descoloca en seguida? Perdonad por preguntar tanto, pero como véis ando bastante pez

Hombre, a más aumentos más rápido pasa el cielo por el ocular,
a más grados del ocular más tiempo tienes,
aprender a seguir es fácil incluso para un niño,
pero posiblemente el niño se canse pronto del telescopio, es normal, los niños lo prueban todo,
¿Cuántos juguetes hemos deseado y al poco de jugar con ellos los hemos dejado de lado para ir a por otros?
Si no fuera por el foro la mayoría de nosotros tendríamos la mitad de equipamiento y muchos ni haríamos fotografia.

Pero el telescopio posiblemente sea para el padre más que para el hijo, nunca se sabe.

Un telescopio más fácil de manejar y más amañoso aunque menos potente es un macsutov 90/1250 sobre una montura eq1,
con un mando sigues el movimiento del cielo, es muy cómodo y no tiene colimación.

En su caso, aunque aún sea pequeño, no lo veo un handicap. Es muy persistente. No es el típico niño que juega con algo y lo aparca enseguida, todo lo contrario. Si como madre me decido por un "no juguete" tan caro es precisamente porque creo que le va a sacar provecho. Lleva interesado en los planetas y el espacio desde hace muchos meses. Estuvimos en en la Ciudad de las Artes y de las Ciencias de Valencia y quedó maravillado con todo lo que había sobre los planetas, los satélites, etc. Los cuentos que lee son sobre astronomía (aunque de niños), pero sabe perfectamente quién es Galileo o Amstrong, cuántos hombres pisaron la luna, cómo es la rotación y la traslación... ahora está aprendiendo los nombres de las lunas de Saturno y Júpiter... en fin, que realmente es un mundo que le fascina. Por casa va con el móvil y el SkEye buscando planetas. Cuando salimos a la calle de noche, siempre me pregunta qué estrella es alguna de las grandes que ve... en vez de ver dibujos le encanta mirar documentales sobre el cosmos, el sol, etc.

De hecho, cuando hablamos del telescopio, me preguntó si era algo que podía pedirse para su cumple (hará los 5 en a finales de junio) y desde que he entrado al foro, se dedica a mirar las fotos que se suben de los planetas, de la luna, de nebulosas, etc.

La semana que viene iremos al planterario y ya está impaciente. Por eso digo, que creo que no es solo un capricho, vamos, que le daría bastante uso y más ahora en verano cuando acabe el cole.

Así que de momento, sigo teniendo 3 opciones en mente:
El Skywalker 90/900 AZ3
El Dobson N150/1200
El Maksutov 90/1250 eq1 (sobre esta montura, había leído que es más complicado de manejar para principiantes y/o niños?)

Muchas gracias por vuestra paciencia y por vuestras aportaciones

rebuscando entre los subforos, también he visto que recomendáis éste, para iniciación con niños, parece apropiado:

Skywatcher Telescope AC 102/500 StarTravel BD AZ-3

Cromatismo para aburrir.

El mac sobre eq1 es muy manejable y la montura con cuatro nociones le pillas el truco,
hay más dificultad en cargar las maletas en el coche y como es visual no es necesario afinar demasiado,
pero yo he marcado la posición de las patas en el suelo así no tengo que liarme nunca,
como tiene 1250 de focal no necesitas comprar muchos oculares, un 7 mm ya te da 178 aumentos que está muy bien.

Si el niño tiene interés y es inteligente podrá dominar cualquier telescopio.

El evoestar es un buen telescopio y el dobson 150/1200 es superpotente, con ese no se le escaparán ni las estrellas ni las nebulosas ni los planetas.

Gracias por tus explicaciones, José Antonio. Ya se me van despejando dudas. Ya solo estoy por decidir entre el Maksutov 90/1250 y el Dobson 150/1200. Por prestaciones gana el Dobson, de cara al futuro, se le podría sacar mucho partido. me tira para atrás lo de la colimación (tengo que leer acerca de ello, a ver si sería capaz de hacerlo), y que es de manejo más complicado que el mac tanto por ser muy principiante , como para el niño ahora, también por ser más pesado. En el caso de Maksutov no sería necesaria colimación, y quizás sea eso lo que me haga decidirme por éste.

Hola,

La colimacion del Dobson si no lo mueves mucho vas a tener bien poca, o nada....
En cuanto al Mak la ventaja que tienes es que es muy ligero y para planetaria te va a ir fenomenal...
Para la montura del Mak ya depende lo que quieras, de lo más sencillo, por ejemplo lo puedes montar en un trípode fotográfico si ya tienes uno, o comprar uno en amazon por 20 euros (marca Hama), pero cxon lo que no vas a poder ir a mucho aumento; pasar a un az3 ya comentado (no sé si necesitarás un adaptador) o ir a una opción que te permita ver todos los objetos posibles motorizado, con lo que ya no tienes los problemas descritos arriba:
https://www.elcorteingles.es/search?s=Telescopio+astron%C3%B3mico+National+Geographic+90/1250+Maksutov+Computerizado/Motorizado

El precio es estandar, por eso te paso este del ECI
Aqui tienes un video de como funciona, con un modelo inferior de un refractor:
https://www.youtube.com/watch?v=N5JqBpx0wNE

Tenerlo mecanizada te permite además, si te gusta, en meterte en astrofotografia planetaria...

El ecuatorial para el niño te lo desaconsejo, tiene su complicacion para buscar a un adulto , para un niño ya no te digo....

Yo a este punto creo como tienes clara las opciones buscaría tambien equipo de segunda mano (en esta web en la seccion de mercadillo) o incluso en amazon en todas los paises (Italia, Alemania, Francia, UK) -> yo consegui mi telescopio un 30% mas barato en Amazon Italia como producto de segunda mano, pero que realmente es nuevo pero que alguien lo ha devuelto, con tu garantia y todo, una ganga vamos....
Tambien pasate por una tienda física para ver los modelos, por ejemplo Optica Roma, y pregunta por ofertas que tengan. Tambien en astrocity, por ejemplo.

En cuanto al refractor 102/500 lo bueno que tiene es que al aumentar la apertura, aunque tal cual tiene mucho cromatismo , se puede poner como una tapa delante, para permitir la entrada de menos luz y dejarlo en 70/500 disminuyendo el cromatismo... Y además por su apertura y su baja focal para cumulos es mucho mejor que el 90/900.. o similares de focales largas.. No hay telescopio idóneo para todo, todo depende del uso prioritario que le quieras dar.

mirate esto tambien:
https://www.youtube.com/watch?v=KrIvma2megI


Un saludo

El 150/1200 es el más potente, lo de la colimación no es mucho problema,
es complicado en ese modelo pero entre dos personas es más sencilla la tarea,
una vez la tienes dura mucho tiempo y no es tan delicado como otros que a la mínima ya la denotan.

El mac de 90 es el de menos potencial, lo bueno es la comodidad pero le caben menos aumentos y en cielo profundo es el menos eficiente,
no tiene mantenimiento y con habilidad puedes hacer alguna foto.

Si despeja esta noche le haré algunas pruebas para informarte mejor aunque a grandes rasgos ya lo tengo muy ensayado.

Un saludo.

genial. muchas gracias. Ojalá haya buen cielo y haya una buena visual.

Creo que me voy a quedar con el maksutov. Pero tengo una duda, ya que lo he encontrado en dos tiendas diferentes:
En astropshop, el Skywatcher Maksutov telescope MC 90/1250 SkyMax EQ-1 por 225 € más los gastos de envío
En amazon, el Skywatcher Skymax-90 EQ-1 - Telescopio reflector (90 mm, f/1250, Maksútov-Cassegrain), por 216 €, portes gratis.

Hay alguna diferencia entre uno y otro? Yo lo que veo diferente es que uno es negro y el otro plateado. Y en el de Amazon pone que es Maksutov-Cassegrain

No, es el mismo por lo que se ve ...
De todas formas, Amazon tiene una buena política de devolucion, pero en principio salvo sorpresa es el mismo telescopio

Anoche saqué el macsutob 90/1250

La calidad de imagen depende de muchos factores, la calidad del cielo es una de ellas,
anoche la calidad del cielo era de cuatro sobre diez, o sease, valores normales por estos lares.

-Con luna funcionó bien, buena imagen a bajos y a altos aumentos, buen detalles de los bordes de los cráteres,
no hay problema en meterle 200 aumentos y hay veces que he llegado a los 300

-Con júpiter la cosa no fue tan buena, 150 aumentos bien, satélites y bandas bien definidas,
a más aumentos la cosa empezó a degradar, a 200 la imagen era poco satisfactoria.

-Con Saturno mejoro algo, a 150 aumentos imagen bien definida con la división de Cassini visible,
a 200 ya empieza a empeorar pero la división de Cassini todavía es visible aunque menos estable.

-La diferencia de imagen entre el mac 90/1250 y el newton SW 150/750 era bastante notable,
el newton ofreció a 250 aumentos una imagen muy recortada y contrastada con una división de Cassini muy estable en negro carbón.

Un saludo.

muchas gracias José Antonio por la información aportada. Al final he pedido igualmente el Maksutov. No sé cómo será la calidad del cielo en mi zona, pero me imagino que la poca contaminación lumínica es un factor positivo. Estoy ya impaciente en que me llegue y poder probarlo, para ver si todo está correcto, y espero no ser demasiado torpe en montarlo. No sé con cuántos aumentos me viene, ya que no sé cómo se mira eso, pero me imagino que para empezar estará bien.

Mil gracias por todo!
Un saludo

Calidad del cielo en Madrd?? peor que la mía, pero es lo que hay, peor es no tener nada,
de todas maneras siempre se puede hacer una escapadita al campo en pos de mejores cielos.

Mírate algún víde tutorial de cómo se monta una montura ecuatorial, cómo se contrapesa y cómo se pone en estación
y así ya vas entrando en materia, es muy fácil pero al principio es complicadillo.

Un saludo.

es que no vivo en Madrid capital, sino a 50 km. En una urbanización en medio del campo, a casi 900 m sobre el nivel del mar. Tengo poca contaminación lumínica, así que ya te contaré qué tal. Pues tenía pènsado mirarme un tutorial esta noche. En teoría me llega hoy, pero hasta mañana no podré montarlo. Además hoy está nubladete, así que no creo que tenga buena noche

El sitio ya mejora, pero ¿al norte de Madrid o al sur?

Puedes probar el telescopio en visión terrestre, siempre hay algo interesante
y probar un telescopio nuevo es una gozada.

Nuevo Baztán, zona sureste. No sé si será mejor norte o sur, jeje

Una zona buena.
Verás lo pequeño que es ese telescopio, pero es un buen modelo,
no tiene cromatismo y es bastante potente,
nada que ver con los pequeños refractores.
Te puedo decir que en condiciones de mal seeing le da pal pelo a casi-todos mis telescopios y de esas noches hay muchas.

la verdad es que ayer por ejemplo tuve un cielo espectacular. lástima que no tuviera aún el telescopio porque localicé fácilmente Júpiter y Venus. Ayer Venus brillaba más que nunca (a primera hora de la noche).Ahora ya está totalmente nublado, así que tendré una noche estupenda para montar y ver tutoriales

¿Has oído eso de lo de la "ley de Murphy"?
Reza así : "Telescopio nuevo 40 días de nubes" Siempre se cumple, llevo dos meses sin poder hacer fotografía decente de la luna.

jajajaja 40 días de nubes sea nuevo... o viejo!. Al final siempre se cubre. Vaya faena!!

Mu bueno Altar5, mu bueno...jajajaja...
Cuántas más ganas más nubes, no somos nadie....

pues sí, ayer ni me molesté en montarlo porque estaba cubierto. hoy ha habido algún que otro claro y he querido probar. he conseguido montarlo, pero tengo muuuucho que leer, porque lo único que he sido capaz ha sido de enfocar la luna (sin filtro, porque me llega recién el martes), y no lograba que se mantuviera la posición, tenía que ir aguantando la vertical (ni apretando al máximo la tuerca, se mantenía-supongo que también se ha de jugar con el contrapeso), pero logré enfocar con el de 10 y el de 25 mm, que no sé a cuantos aumentos corresponde cada uno. QUitando que en 10 minutos me han acribillado los mosquitos, ha sido una primera experiencia fantástica. Supongo que con práctica y algo de estudio, lograré "domar" la montura. He visto la luna muy nítida, pero no he sido capaz de distinguir los cráteres, más bien he visto como hilillos finos. Supongo que estoy acusando la falta de experiencia. Tampoco me he apañado demasiado bien con el dot finder, pero de aquí a 25 días, supongo que lograré mejorar mis habilidades, para cuando se lo dé al niño. No he querido enfocar ni Venus ni Júpiter, porque por esa zona había demasiadas nubes.
En fin, mañana probaré otro rato, y a ver si encuentro un tutorial bueno en youtube ;)

Aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=LUwz1RMGcsk

La luna llena con el telescopio sin filtro es tan "cegador" que no vas a ver gran cosa, aparte de dislumbrarte y no poder observar nada más durante un rato.

Aumentos = distancia focal telescopio / focal del ocular. En tu caso focal del telescopio = 1250. Los oculares lo que sean, si es de 10 mm -> 125 x

Un saludo

Hay muchos vídeos tutoriales y páginas en internet donde te explican como se monta, se equilibra y se pone en estación una montura ecuatorial,
una imagen vale más que mil palabras pero si tienes dudas nosotros estamos por aquí.

Lo de no ver buena imagen, el telescopio trae un botoncito para enfocar, ese telescopio es bastante bueno y por tanto no te va a dar problemas

Aumentos, con el de 10 mm tienes 125 aumentos (1250/10=125)
con el de 25 mm tienes 50 aumentos (1250/25= 50)

El ocular de 25 mm es bastante bueno, el de 10 mm es malillo pero de momento cumple su función.

A más aumentos tendremos menos intensidad de brillo en luna, de momento ya se acerca a su máximo de luna llena y por tanto es cuando más brillo tiene,
se puede aminorar con un filtro para el efecto, en las otras fases donde la luna no es tan grande no hay problema pues el telescopio tiene poco diámetro.

El cielo se mueve, hay que poner la montura en estación y con un mando podrás seguir el objeto con mucha facilidad,
es la ventaja de las monturas ecuatoriales respecto a las acimutales.

Creo que tienes buscador de punto rojo, de día no se ve, es mejor calibrarlo al anochecer sobre cualquier edificio o cosa que esté lejos,
de noche es muy lioso.

muchas gracias por todo. El vídeo ha sido muy esclarecedor. Ya decía yo que no podía ser que se me fuera todo el rato. Así que hay que nivelar los pesos y demás. Si lo monto esta tarde, lo haré desde el principio, poniendo primero el trípode, y sacando después todo lo demás, menos mal que tengo nivelador y brújula en casa. Ya os contaré.. en unos meses ya lo sabré hacer con los ojos cerrados... espero, jeje.

buenos días!
me costó muchísimo hacerme con el manejo del telescopio, pero poco a poco me voy haciendo a él. Hace dos semanas pudimos ver la luna, fue espectacular, la nitidez fue asombrosa.Qué pena que hayamos tardado tanto en aprender a manejarlo porque se nos han ido los días para ver Júpiter y Venus. Al principio, de hecho, no iba bien porque me faltaba una pieza que yo había dejado guardada en la caja de herramientas. Y recién hace 2 días logré ver bien la mirilla, con su puntito rojo, que antes no sé por qué no lograba ver. Vamos a intentar ver esta noche Saturno, esperemos que pillemos bien el horizonte, porque los árboles nos tapan la vista hacia donde está, y al ser al principio de la noche cuando se ve, pues ojalá tengamos suerte. Con el telescopio venían 2 oculares de 10 y de 25 mm. ¿Cuál me recomendáis para más aumentos? Gracias y saludos

Al final logré ver Saturno perfectamente. Tuve buena noche ese día, y tanto con el de 25 como con el de 10 se veía muy bien, lo único que muy pequeño, pero bueno. Salimos con más gente y todos los niños pudieron verlo perfectamente. Al final me he cogido un ocular de 6 mm, que supongo que mejorará algo (me llega el viernes). El sábado tenemos otra salida aprovechando que hay luna llena así que a ver si además tenemos un buen seeing para captar buenos detalles de la luna.
De cara al futuro, con este Mak me recomendáis una buena Barlow? Había visto un Superplössl 7-21, aunque me imagino que con los oculares que tengo ahora ya no es necesario, no?

Hola,

Eso de "Superplössl 7-21" mas que una barlow...suena a un ocular zoom, no?

Personalmente yo creo que con la focal de tu teles, un ocular zoom como el que comentas...te iria muy bien.

Respecto a la barlow...bufff...ya tienes una relación focal alta ...casi 14...si le metes una se oscurecerá mucho la imagen.
Aunque en algunos casos viene bien, yo tengo un mak con 2700 de focal y a veces meto una barlow x2 y un ocular grandote para ver objetos muy luminosos, venus, marte, la luna..pero también me funciona para júpiter, saturno....

De todas formas....opino que lo mejor, es apuntarse a alguna de las muchas quedadas de este foro, y probar el material que tiene la gente. Así comprarás con conocimiento. :okok:


Slds.

muchas gracias por vuestras recomendaciones. Hace un par de semanas que no he podido entrar a leer. Pero tomo nota de todo lo que me has dicho. Como ves, mis conocimientos no son muy avanzados, y sí, se trata en efecto de un ocular zoom. Ahorraré un poco para cuando llegue el momento. Hasta ahora solo he hecho un par de quedadas por mi zona, pero de momento somos todos bastante novatillos. Estaré pendiente de la próxima quedada, a ver si me va bien. Muchas gracias. Un saludo!