Foro Astrónomo.org

(/categoría/ => board)

/ objeto astronómico / => ·· Estrellas Variables / Fotometría

topic n: 18801 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.0"
*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo:
  • topic 16550.0 Tit:"introducción a la fotometría con cámara ccd/cmos" MetaD:"¿cómo iniciarse en la fotometría estelar?  Desde estrellas variables a supernovas, pasando por las binarias eclipsantes periódicas. Tips y mini-Tutorial ¿Así que quieres convertirte en un fotometrista y no..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: Fran en Sáb, 01 Ago 2015, 11:19 UTC
Hola,

transcribo esta alerta de la AAVSO donde piden observaciones de este peculiar sistema eclipsante. Dichas observaciones consisten en fotometría continua (time-series) de la estrella, con poses de 600" como máximo y con un error no superior a 0.01-0.02 mag. Mejor poses de unos 60" si no implica sacrificar esa relaciñon S/N que piden.

Las observaciones deben comenzar ya y deberían concentrarse entre el 8 y 11 de agosto, momento en que se espera se produzca el eclipse.

Es un proyecto que se parece mucho al exitoso "b Per" en el que participé hace unos meses, con muy buenos resultados. Claro que hay un problema: b Per era muy brillante y con nuestros equipos normales no podía hacerse (me busqué la vida con una chapucilla práctica pero eficaz). Ahora el problema es justo el contrario: la estrella es muy débil (mag. 16 con filtro Johnson-V) y harán falta telescopios de al menos 20-30 cm y buenos cielos. Tanto es así que se aceptan medidas sin filtro.

Por mi parte no puedo observar :( esos días estoy fuera y aún no tengo el Meade a punto.

Dejo la noticia por si alguien se anima. :thumbsup

Saludos
Fran

++++++++++++++++++++++++

The AAVSO requests time-series observations of the eclipsing binary
system KIC 02856960 beginning immediately, with intensive coverage
urgently requested during the window of 2015 August 8.0 through August
12.0. Observations are requested on behalf of an international campaign
coordinated by Dr. Thomas Marsh (University of Warwick) who is
attempting to explain the enigmatic behavior of this possible triple
system. CCD observers around the world are encouraged to participate,
since the observing program requires as complete temporal coverage as
can possibly be obtained. Observers in continental Asia and the Pacific
are especially encouraged to participate.

The object is located at the following (J2000) coordinates:

RA: 19 29 31.52 , Dec: +38 04 35.9

The star has an approximate V magnitude of around 16.0 (B-V ~ 0.85).
The short-period component of the system has regular eclipses with a
period of 0.2585082 days, and an eclipse depth of less than 0.015
magnitudes in V. This campaign is focused on the longer-period eclipses
which occur approximately every 204 days, with a depth of about 0.07
magnitudes. The properties of this system have not been successfully
modeled, and observations of this eclipse are strongly desired to
provide additional constraints for the modeling efforts. This is a
challenging campaign due to the small amplitudes involved (less than 0.1
magnitude) and the relative faintness of the target (V=16.0), but our
calculations suggest that the required precision should be achievable by
many AAVSO observers using CCD cameras and typical telescopes of 20cm
and larger.

Observers are asked to obtain photometry at the level of 1-2 percent
(0.01 to 0.02 magnitudes) or better, using net exposure times less than
600 seconds (10 minutes) total. For observers with larger apertures,
the use of filters is encouraged if the net exposure time per
measurement can be kept below 600 seconds, with the Ic and V filters
preferred in that order. Only one filter is needed, and observers may
take clear or unfiltered data if needed to reach the required S/N in
sufficient time. Exposures of 60 seconds are ideal, however, *please
note the following*: if you would otherwise combine multiple exposures
to create a stacked image with the requisite S/N within 600 seconds, the
researchers have asked that you submit measurements from the individual
frames instead. This will give the researchers additional flexibility
in averaging your observations together, even though your S/N per
measure might be lower than ideal.

Marsh and collaborators request as intense coverage as possible between
2015 August 8.0 (JD 2457242.5) and 2015 August 11.0 (2457245.5); the
eclipse event is currently predicted to begin around 2015 August 9.5 (JD
2457244.0) and to end around 2015 August 10.4 (2457244.9), and the
researchers would like at least a day's intensive coverage on either
side to better determine each observer's out-of-eclipse mean magnitude.
If possible, we strongly encourage additional time-series outside this
window, beginning as early as August 1, and continuing to at least
August 14 to provide additional information about the background
variations and mean light.

Charts for this object are available via AAVSO VSP:

https://www.aavso.org/vsp

The AAVSO Sequence Team has assigned a subset of Dr. Marsh's suggested
near-field comparison stars for this target that provide a reasonable
match to the variable's (g-r) color. Observers should use these
comparisons if at all possible; please clearly identify any and all
comparisons used in your report.

Observers are asked to promptly process their photometry and submit
their observations as normal via the WebObs feature on the AAVSO
website; please clearly indicate which comparison(s) were used and the
filter(s) used for the observation. Please use the name "KIC 02856960"
when submitting observations, including the leading zero ("0") in the
KIC identifier.

For more information and scientific background on this campaign, please
refer to the researchers' website at the following URL:

https://deneb.astro.warwick.ac.uk/phsaap/kic2856960/

This AAVSO Alert Notice was prepared by M. Templeton.


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg184833#msg184833
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: RigilK en Dom, 09 Ago 2015, 00:59 UTC
Hola Fran,

Gracias por el aviso. Esta noche la hemos observado desde el observatorio de Sabadell en filtro I (el más recomendado en la web del equipo que lo investiga) i R.
No he encontrado referencias a un ratio S/N mínimo. De todas maneras creo que son suficientemente buenas las tomas de 60s como recomendaban.

Mañana lo reduzco y lo envío.

Saludos,


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg184868#msg184868
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: RigilK en Dom, 09 Ago 2015, 23:02 UTC
Entendido lo de la S/N. Si el error se calcula como la inversa de la S/N, entonces 0.02 da un mínimo de S/N de 50.

No hemos llegado con tomas individuales de 60s. Pero apilando las 10 tomas de cada serie si.

Salud,


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg184931#msg184931
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: Fran en Lun, 10 Ago 2015, 19:18 UTC
Menos mal que alguien está observando. Acabo de volver de una travesía pero no estoy en condiciones de observarla. Con el 200 no llegaría a lo que piden ni con filtro, y el 300 aún no está operativo. Definitivamente, es una estrella para telescopios de 30 cm en adelante... y buenos cielos.

Otra vez será.

Saludos
Fran


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg184948#msg184948
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: lhyrae en Mar, 11 Ago 2015, 08:17 UTC
Hola Fran
Lo de las variables me interesa mucho pero no conozco el sistema de trabajo, y creo que hay que estar asociado a la AAVSO para participar.
Tengo poca experiencia en este campo, sólo hago NEAS y cometas para el MPC y la lista cometas-obs.
Alguna sugerencia para empezar?


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg184968#msg184968
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: Fran en Mar, 11 Ago 2015, 12:17 UTC
[quote author=lhyrae link=topic=18801.msg184948#msg184948 date=1439281068]
Hola Fran
Lo de las variables me interesa mucho pero no conozco el sistema de trabajo, y creo que hay que estar asociado a la AAVSO para participar.
Tengo poca experiencia en este campo, sólo hago NEAS y cometas para el MPC y la lista cometas-obs.
Alguna sugerencia para empezar?
[/quote]

Puess... no es necesario estar en la AAVSO, ni mucho menos, aunque sí recomendable. Basta darse de alta en su página web, es gratis ::)

¿Para empezar? Cualquier eclipsante que tenga eclipses un poco marcados, que descienda al menos 0.2-0.3 magnitudes (obviamente, la propuesta en este hilo, no, pues es muy difícil de observar). Para eso vale la pena consultar (y darse de alta) la página de la Sociedad Astronómica Checa, donde encontrarás centenares de estrellas variables para observar, así como sus efemérides, lo que la convierten en una herramienta muy práctica. Puedes probar a obtener la curva de un eclipse y así obtener su O-C actual, algunas estrellas presentan desfases entre el mínimo teórico y el observado y es importante seguirlas : https://var2.astro.cz/EN/index.php

Por cierto, esta página vuelve a estar operativa en inglés. ¡Ya era hora! :D

¡Ah!, mírate este hilo si no lo has hecho aún: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=16550.0

Saludos
Fran


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185027#msg185027
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: lhyrae en Mié, 12 Ago 2015, 10:29 UTC
Gracias por la respuesta Fran
Me he dado de alta en la AAVSO, he bajado de alli un manual en castellano (traducido por conocidos compañeros españoles) y tengo que leer tu post, que parece muy instructivo.
Espero poder ponerme las pilas en este campo.
Saludos !!


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185032#msg185032
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: lhyrae en Mié, 12 Ago 2015, 12:23 UTC
Fran, impresionante ese hilo !!!! Muy claro, muy preciso y muy ilustrativo.
Tengo que releerlo porque lo hice deprisa.
Creo que mi equipo se adecua a las exigencias. ¿Es obligatorio usar un filtro? Mi economía está fatal, si acaso se agradecería un consejo sobre el mínimo imprescindible y donde encontrarlo.
Saludos.


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185050#msg185050
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: Fran en Mié, 12 Ago 2015, 15:14 UTC
[quote author=lhyrae link=topic=18801.msg185032#msg185032 date=1439382193]
Fran, impresionante ese hilo !!!! Muy claro, muy preciso y muy ilustrativo.
Tengo que releerlo porque lo hice deprisa.
Creo que mi equipo se adecua a las exigencias. ¿Es obligatorio usar un filtro? Mi economía está fatal, si acaso se agradecería un consejo sobre el mínimo imprescindible y donde encontrarlo.
Saludos.
[/quote]

Gracias, lhyrae. :)

El filtro no es del todo imprescindible pero sí muy recomendable. De momento practica sin él pero si quieres dar más validez a tus resultados, ve pensando en adquirir uno, el V por ejemplo. Las tiendas de internet lo venden (Astroshop, Teleskop-Express) y algunas tiendas físicas como Valkanik. Prueba con los Baader que son los más asequibles de precio. Difícilmente lo encontrarás en el mercado de segunda mano, pues no suelo ver anuncios al respecto.

Saludos
Fran


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185059#msg185059
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: lhyrae en Mié, 12 Ago 2015, 16:49 UTC
Gracias Fran.
He estado mirando y sólo he visto filtros de 1,25, el adaptador de mi SBIG es de 2", supongo que los habrá de esta medida pero los de pulgada y cuarto ya valen una pasta.
Seguiré leyendo y empezaré a practicar sin filtro, como aconsejas.


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185360#msg185360
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: Fran en Mar, 18 Ago 2015, 09:28 UTC
También los hay de 2", pero vienen sin montar... y sí, valen un riñón y parte del otro. :sudando:

https://astrodon.com/uvbri.html

Lo que pasa es que no es muy habitual en fotometría usar chips tan grandes. La mayoría de los fotometristas usan chips pequeños o medianos como el SONY ICX-285AL o el KAF-1603ME, que con 1.25" ya tienen suficiente.

No he visto que Baader los tenga de 2"

¿Qué SBIG tienes? Creo que incluso el KAF-8300 podría tirar con 1.25" si trabajas con focales altas, aunque ya está en el límite.

Saludos
Fran


Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185367#msg185367
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: lhyrae en Mar, 18 Ago 2015, 11:15 UTC
Gracias Fran.
Ya he visto los de 2" sin montar. 400 dólares !!
Mejor le pongo un adaptador a 1,25" a la CCD ;D.
El sensor es un KAF-0402ME de 765 x 510, la resolución que mke da es de 1,86".


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185404#msg185404
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: Fran en Mar, 18 Ago 2015, 20:40 UTC
El KAF-402 es el hermano pequeño del KAF-1603. Sin problemax con 1.25".

Saludos
Fran


Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18801.msg185422#msg185422
re.: KIC 02856960 (Petición urgente AAVSO)
Publicado por: lhyrae en Mié, 19 Ago 2015, 07:11 UTC
Gracias Fran !!